Отправлено: 09.09.03 16:09. Заголовок: Мужчина-голландец (1)

Познакомилась я со воим голландцем в Москве. Как говорится взаимная любовь с первого взгляда:) Пообщались мы всего один день и он вернулся к себе. Теперь уже два месяца переписываемся.
В ноябре он собирается прилететь сюда, пожить недельку после чего принять решение о нашей дальнейшей совместной жизни.
Насколько у них приняты добрачные сексуальные отношения?
Насколько вообще можно верить тому что человек говорит и пишет. Я ему верю, а многие «доброхоты» говорят, что не воспринимать все обещания серьезно. Где лучше регистрировать брак, чтобы быстрее выехать? В Голландии и России? Спасибо за любую информацию. :))

 Отправлено: 28.06.04 17:57. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

ksena
А что, если на колено встал когда предложение делал, так сразу crazy?
Странно, никогда не думала, что если человек делает что-то искренне, то он ненормальный.
Мне сделал именно встав на колено, так еще и на верху Эфелевой башни, при сильном ветре. Но я его за это только еще больше любить и уважать стала, значит человек романтичный, не жестокий, с фантазией.

 Отправлено: 28.06.04 18:03. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для van Ba: мне мой тоже и на коленко вставал и колечко подарил Правда все это происходило дома при свечах, романтика

 Отправлено: 28.06.04 18:15. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Natasha
Класс! Спасибо, хоть не одна я такая «неправильная» с романтиком.
Так и должно быть в жизни. А если люди романтики не хотят - так это их дело. У каждого свои чувства и предпочтения в отношениях.

 Отправлено: 28.06.04 18:17. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для van Ba: боже упаси уж точно никого обидеть не хотела, конечно нет, конечно это супер «романтик», но думаю если этого не делал тоже нормально, надеюсь вы не считаете что просто как в моей ситуации то это не искренно. Думаю это от многого зависит от очень многих причин, начиная от темперамента, характера и заканчивая возможно возрастной категорией (например) вариаций столько сколько случаев в жизни.

 Отправлено: 28.06.04 18:24. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Да к стате забыла мне предложил в ресторане, тоже при свечах в годовщину моего приезда, может в ресторане постеснялся на колено встать, я этим не озадачивалась.

 Отправлено: 28.06.04 18:29. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

ksena
В данный момент с Вами согласна, а то получилось, что если романтик, то значит crazy. Как уже писала, у каждого своя ситуация, свои предпочтения и судить в этом вопросе никого не будем. У Вас так, у меня по-другому, у Natasha - своя ситуация. Самое главное, чтобы Вас и его все устраивало и вам двоим было хорошо. А как у других - просто по-другому, но главное, этим другим вместе хорошо и они свою ситуацию считают нормальной (для себя).

 Отправлено: 28.06.04 18:40. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для van Ba: думаю вы просто не совсем поняли, предыдущие топики были одругом, и крези относилось не к степени романтизма а к тому что если до встречи со мной у него были другие женщины в том числе и русс., то вот именно это не значит что он крези. А значит что с предыдущими просто не сложилось. Поэтому вы зря связали начало и конец разговора.

 Отправлено: 28.06.04 22:42. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для ksena : Вы правы, я -здесь, он -там, уже год, я бываю лишь наездами и какова его личная жизнь достоверно не знаю, отсюда и сомнения, тем более он моложе и все такое, жениться не предлагал, т.е. опасений больше, чем уверенности, просто- друзья, и никаких клятв в верности не было, но женщины так устроены, что в большинстве своем собственники и хотят услышать уверения, пусть даже преукрашенные, отсюда чисто женская ревность, хоть умом и пониаю, что глупо.

 Отправлено: 28.06.04 23:22. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для Ирина: ничего не глупо, просто пока расстояние разделяет вас никто не в чем уверен быть не может. Здесь я думаю вопрос о том как вы чуствуете этого человека. Ведь в какой-то степени все это проходят, только в разных ситуациях. Мой мне замужество предложил только год спустя после совместного проживания. Но честно говоря уверена я была в этом человеке до того. Просто я чуствовала, ну мой блин мужик. Попробуйте не зацикливаться на его личной жизни, а подумать почуствовать, вам оно надо. Я не говорю про «безудержную любовь», хорошо когда так. Но бывает и по другому, вы готовы разделить жизнь с этим человеком. Нормальный быт, проблемы и радости как говорится вместе. Ну и как паралель с ним, вы ему этот год преданы до мозга кости, это не о пошлости. Просто он может поддерживать дружеские отношения с женщинами впрочем как и вы. Не обежайтесь, по вашим постам я поняла что у вас не юношеская максималистская любовь, а отношения более зрелых людей. Это не камень в чей нибудь огород, а вопрос к конкретному человеку.

 Отправлено: 28.06.04 23:24. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для Irina: Не надо себя любимую мучать ревностью, он просто озорничает..
А насчёт опасений - они есть у всех и всегда - спросите замужних девушек/женщин: мы уверены, но ведь тоже до определённых пределов (и я могу заявить - уверена на все 100%, но совру), ибо к мужчине в голову влезть, а тем более понять, можно далеко не всегда...
Таких как вы (моё личное впечатление) - днём с огнём не найдёшь. Не волнуйтесь попусту!!

 Отправлено: 28.06.04 23:32. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

К слову, да спросите и не замужних, тот же компот. Если вам с ним хорошо, да и бог с ним, ну послал пару фоток, а кто без греха.....Главное что вы чуствуете, а на худой конец, «попробуй еще раз», это из какой-то притчи, это ваша жизнь и решать вам!

 Отправлено: 29.06.04 00:17. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для рыба об лед: Для kxena: Спасибо девушки на добром слове, именно потому, что не юношеский максимализм и хочется ястности и доверия, конечно, со своими мерками к другому подходить дело неблагодарное, но я за открытость во всех вопросах, и если человек любит и не хочет душевно травмировать другого должен понимать это и свести к минимуму возможные сомнения, о которых кстати, я говрю ему открыто, но ястности это не приносит, т.к. для него легче промолчать, или оправдываться, чем сказать прямо, но это специфика конкретного человека, приходится с этим жить ( и терзаться в догадках). Просто хуже всего на свете-неопределенность, особенно когда испытываешь определенные чувства.

 Отправлено: 30.06.04 02:07. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

kxena, Вы меня извините, может у меня голова в 12 ночи уже плохо соображает, но сначала Вы пишите, что сомневаетесь выходить замуж или нет, т.к. Вы третья русская у него и это после года, а может и это после больше года совместного проживания, а теперь вот ....

«Но честно говоря уверена я была в этом человеке до того. Просто я чуствовала, ну мой блин мужик.»

Просто как нелогично немного получается...

 Отправлено: 30.06.04 18:49. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для Катерина: да чуствовала и да, сомневалась, ну и что, а вы не «следователем» случайно работаете. А разве так не бывает, а может предсвадетное волнение, а может почитала линки, впечатлилась и что.... Возможно вы ни когда не в чем не сомневаетесь. А я другой человек. И повторюсь, разговор был начат в другом топе. И меня интересовала оценка ситуации в принципе и обращалась я к конкретному лицу. А так как это вопрос перенесли сюда то пришлось немного объяснятся. Может вы действительно не внимательно читали, так как обсуждение моего вопроса я уже неоднократно просила закрыть.

 Отправлено: 30.06.04 19:08. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Можно любить человека, чувствовать что «Это самое» и в тоже время сомневаться. У меня была ситуация. Любила и мозгами понимала, что с ним жить скорее всего несмогу и тем не менее не перестовала любить.

 Отправлено: 30.06.04 20:46. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для ksena : А ты правильно думаеш ,свое серце слушаеш,я когда все начинала с моего несколько раза в шока была,буквально за земли от факты которые не понимала из прошлом и потом иногда тоже,преди брака....что оказалось ..в конце конца он оказался брилянтны супруг,отец и мужчина ..если я была думала больше.... хм..наверно логически ...не женилась

 Отправлено: 30.06.04 22:51. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

kxena,.нет не следователем, просто иногда автоматически откладывается информатсия в голове, которую потом автоматически сопоставляеш’

 Отправлено: 30.06.04 22:51. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для Аннета: спасибо, за поддержку, ну мой может брилиантовым и не окажется, но думаю как муж как отец моему сыну и будущим детям вполне подойдет. У него есть одно хорошее качество, которое меня подкупает, как говорят французы » если женщина не права извенись перед ней» и в любой ситуации я таю, но правда это тоже в пределах разумного. Просто у меня тоже характерец еще тот. Не каждый мужчина выдержит. Вот и думаю если мы можем друг друга прощать и на некоторые недостатки взаимно смотреть сквозь пальцы то для совместной жизни это много.

 Отправлено: 30.06.04 22:53. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

для Катерина: ну уж не знаю что вы сопоставляете... но это ваше право нравится сопоставляйте, больше ничем помочь не могу.

 Отправлено: 01.07.04 00:10. Заголовок: Re: Нормально или Нет (сомнительные ситуации во взаимоотношенияx)

Для kxena: Знаеш ето с извинениям и признаниям вину я не встрэила в прежнего мужа .Первои раз почувстбвувола с моего Дача и ето качество как сказать принесло доверие ...и отношением к моих ребята/у меня 2 сына с первого брака и одна дочка с второго/ и завидного терпения,которое держит уже два года....ето не много, но чувствуюсь прекрасно и спокоина СЕИЧАС,после все ,и после разные подозрениям и мысли в голове,страхи тоже..... разтояниям делает ето все звучит более остро ,носталгиа друг другу тоже и когда ты не можеш увидиш его кажды ден ,чувствуеш как контрол над ситуаци нет у тебя и тогда сомнения приедет..специално когда известные некоторое факты из прошлом ...так было со мнои.....

 Отправлено: 21.08.04 14:49. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

моя подруга дотянула до 10 месяцев, школа была отлично, практика по специальности, конечно были конфликты, но документы на продление VTV отправили. конфликты становились все круче и круче, пока её 12 сын не вступился за маму с перочинным ножиком в руках, и она решилась тоже менять партнера. Как оказалось здесь это не проблема, съехала на новый адрес, партнер пообещал полное покровительство, но дотянул до момента когда истек срок первой карточки. Моя подруга, чтобы не нарушать визовый режим молча собрала чемодан и уехала домой................

 Отправлено: 21.08.04 14:52. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

и еще, она тоже ходила по всем инстанциям, причем она могла уже изъяснятся на голландском языке, но девочки, на многое не надейтесь. Единственное что она получила это бесплатный билет домой.

 Отправлено: 21.08.04 15:10. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Nadiya
а можно ешё раз поподробнее/пояснее? почему она должна была уехать? а как же новый партнёр?

 Отправлено: 21.08.04 18:20. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Nadiya
Если бы новый партнёр прописал её у себя и подали бы новые документы на новую карточку..то она бы без проблем осталась...А так - этот новый значит болтуном оказался...я так понимаю?

 Отправлено: 21.08.04 19:15. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Trailor
Как сказала olinka он оказался болтуном, только ведь это сразу не видно.Так что девочки, кто думает менять партнера, не откладывайте это решение на долго, у вас должно хватить времени для выявления всех пороков нового партнера, (хотя на это порой и всей жизни ни хватает ) olinka права, если-бы..., то без проблем на что моя подруга и рассчитывала

 Отправлено: 22.08.04 00:07. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Nadiya
Да, увы... кому то везёт..кому то - нет.
Что-то прямо много случаев здесь таких..невезучих...
Можно только искренне посочувствовать...:-(

 Отправлено: 22.08.04 12:39. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Я так думаю, что для многих голландцев Украина где-то рядом с Таиландом, или в Африке или в Антарктиде (я не сказала для всех, так что без придирок) Хотят женщину подешевле, для секса и домашних дел. Подом круглые глаза, как вы писать и читать умеете, и хорошую работу хотите.А что такое хорошая работа - это материальная независимость.И если семья создана на любви и согласии все на равных, а если нет, ну не хочет женщина быт в

 Отправлено: 23.08.04 19:15. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Девочки!

»»»»»»«Хотят женщину подешевле, для секса и домашних дел.»»»»»»»»»» Мы много раз обсуждали этот вопрос с мужем. Хватит заблуждаться по-поводу дешевой женщине для хозяйства. Мужчины здесь, в отличие от русских, все прекрасно умеют делать сами. В крайнем случае, приходящая работница за два-три часа раз в неделю все уберет. Стоит это удовольствие в нашем городе 5, а то и 3 евро в час. Безработица! Барышня в «Красном квартале» молоденькая и без претензий на вмещательство в личную жизнь тоже не столь дорога, как «дешевая русско-украинская жена». Сами знаете во сколько ваши и детей впридачу документы обошлись вашим голландцам.

Ну хватит этих мифов о коварных и расчетливых голландцах, заманивающих иностранок в свои сети! Местные мужчины искренне хотят семьи настоящей. Другое дело, что не представляют все будущие трудности и подводные камни подобного межнационального брака. К ним обе стороны бывают не готовы. Если есть сильная любовь и стремление сохранить союз – проходят трудное время и живут счастливо, как большинство постоянных посетительниц форума. А если просто «встретились два одиночества», то как в этой песне, «костер разгораться не хочет».

 Отправлено: 23.08.04 19:15. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Мы же почти все, кто сюда переехал, прошли через неудачные браки и союзы «по горячей любви». Почему же не говорим, что наши мужья-соотечественники не видели в нас «»»»женщину подешевле, для секса и домашних дел.»»»»»»»»»» Давайте будем справедливы и честны в оценке не только окружающих, но и себя. Достаточно тут и дам, (думаю, каждая встречала таких) приехавших за легкой жизнью в богатенькую заграницу. Так что ж только партнеров обвинять. Вспомните свои первые шаги тут. Все ли было коврами устлано?

 Отправлено: 23.08.04 19:45. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Абсолютно верно. Некоторые голландцы тоже думают, что многим женщинам нужен только паспорт, а потом помашет ручкой. И многие женщины видят сразу в человеке огромные недостатки, но махнув рукой, а притремся, приезжают и попадают в проблемы. В любом случае никто незастрахован от проблем, главное не спешить, а раз так и получилось, то не растраиваться. Жизнь возмет свое...Кто ищет, тот всегда рано или поздно найдет...

 Отправлено: 23.08.04 23:08. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Для nata: ну вообщем то они не далеки от истины, как-то слабо верится, что встретившись через инет, или после недели знакомства в отпуске женщина влюбилась по уши, да еще далеко не в 17 лет, да после первого брака (хотя бывает и такое)... Да и при всех положительных и неоспоримых сторонах голл. мужчин они имеют и свои недостатки, которые также трудно не заметить, а сама Го отнюдь не самая привлекательная из европейских, так что гол. мужчины знают на что идут и справедливо сомневаются (хоть не все говорят об этом), хотя я согласна с www
, что надеются построить счастье с верной,более теплосердечной и более ответственной женщиной, рискуя при этом и материально и морально после ее возможного ухода через 3 года. А отморозки и тунеядцы есть везде и в России и в Го, это уж как кому повезет.

 Отправлено: 23.08.04 23:27. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Irina пишет:

цитата

---

свои недостатки, которые также трудно не заметить

---

Вот с этого места можно поподробнее,a.u.b., какие именно СВОИ недостатки, отличные от недостатков, например, славянских либо других европейских мужчин.
Прошу прощения, если это считается off-top, но чес-слово, так хочется узнать отличия. Может я, что упустила

 Отправлено: 23.08.04 23:47. Заголовок: Re: Сложная ситуация с мужем/партнером

Я бы поставила жирную точку после сообшений www.

 Отправлено: 24.08.04 00:38. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Обобщать не возьмусь, да и некорректно, но ИМХО о недостатках мужчин
эгоцентризм,
некая осторожность во всем,
зачастую отсутствие навыков решения бытовых вопросов (починка и т.д.),
большая зависимость от мнения окружающих (социальные аспекты поведения),
элементарные пробелы в воспитании и образовании, неумение концентрироваться на главном (расбросанность),
неумение планировать и прогнозировать последствия своих действий,
некий пофигизм с чистой совестью,
отсутствие харизмы-
пока это все, что пришло на ум. Это лично мои наблюдения, без глобальных обобщений, выборка не велика, но какая есть, сами просили...возможно вам повезло больше и вы таких мужчин в Го не встречали.

 Отправлено: 24.08.04 00:52. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

То, что я заметила в большинстве мужчин: -Редко кто покупает жене дорогую косметику или золотые наборы, при походе в магазин, они всегда кривяться и часто говорят, что это дорого. В какой то степени отсутствие романтизма, лень.
А вообще опять таки все зависит от человека. Например у моего мужа из всего перечисленного только последнее лень иногда бывает. Но он для меня как русский....(с хорошей стороны)

 Отправлено: 24.08.04 00:58. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Irina пишет:

цитата

---

как-то слабо верится, что встретившись через инет, или после недели знакомства в отпуске женщина влюбилась по уши,

---

ну я поняла,что ты в знакомства через инет не вериш...одна из массовых убеждённостей.А вот бывает...и у меня так было.Конечно не сразу,всё было со временем и после встреч...не буду рассказывать сейчас о том что всё у нас супер и любим друг друга (хотя так и есть)

 Отправлено: 24.08.04 01:38. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Trailor,не надо ставить точки, такие разговоры, а особенно когда речь заходит про недостатки голландских мужчин, очень поднимают настроение читающим:о)

А еще они шубы из норки не покупают, жлобятся всего лишь 2000 евро потратить....и как с такими можно рядом сосуществовать......

 Отправлено: 24.08.04 01:56. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Для Trailor: ну я же написала, что бывает и такое, очень рада, что это возможно, можно и на улице столкнуться, да мало ли где, от судьбы не уйдешь, просто говоря об интернете я подразумевала именно сайты знакомств с иностранцами с определенной целью.
Кстати, прижимистость, или отсутствие широты души, тоже характерная черта, хорошо это или плохо-трудно сказать. Вроде как экономически оправданно, но есть же не только прагматичний подход ко всему и дело даже не в цене вопроса вовсе, опять же ИМХО.

 Отправлено: 24.08.04 02:08. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Для Trailor: я с вами согласна, тема неблагодарная, предлагаю не развивать, вряд ли найдутся те, кто прямо скажет, что нужен паспорт, не по любви а симпатии приехала, муж недоумок и т.д. у каждого своя ситуация, а мы не судьи, порадуемся за тех, кто обрел истинное (а не мнимое, показушное) счастье рядом с любимым человеком и по большому счету какая разница в какой стране. Любви вам и нам всем!

 Отправлено: 24.08.04 11:16. Заголовок: Re: Мужчина-голландец - взаимоотношения, проблемы

Irina
не всем же так везет - наездами бывать и о целой нации судить.