Отправлено: 01.11.06 20:10. Заголовок: Сложная ситуация (Friesland)

Юлия пишет:

цитата:

(эти деньги - возврат слишков больших налогов, которые ваш муж платил со СВОИХ доходов). То, что они достаются многим женщинам - всего лишь добрая воля их мужей.

Вот это уж точно.
Я заикнулась о возможности возврата налогов, и получила воспитательную тему в духе:
"Почему это я должен платить налоги за двоих, а ты должна получать часть их? Я заплатил эти деньги налоговой, и я должен скидку получить!"

Как я поняла, партнер посоветовался с его бугалтером и они запросили возврат налогов, как Голландец проживающий с нерабочим партнером без доходов.Он называет эти деньги: скидку. Как бы , он не будет платить налоги и потом получать возврат, а сразу же получит скидку на оплачивание налогов ( будет меньше платить).

А мне сказал: Забудь о халяве!

Бог с ними деньгами!
Но как же быть неработающим? Тратить свои кровные заработанные и накопленные деньги?
И за бензин, и за вещи, и за телефон, и за интернет, и за еду,и за страховку здоровия...Как-то нечестно получается.
Хоть на что-то можно расчитовать? Или - дело труба?

(начало темы http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000129-000-0-0 - Адм.)
Твоё - моё - наше

 Отправлено: 08.11.06 15:18. Заголовок: Re:

vasilek пишет:

цитата:

Спросила любимого, как бы он поступил в такой ситуации, если бы моему хорошему другу или его другу нужна была такая помощь. Он сказал, накормить, дать крышу над головой, даже деньги, чтобы помочь другу - с удовольствием, а вот с гарантством он связываться бы не стал даже для очень хороших друзей. А когда узнал, что твоя подруга - юрист, сказал, что не может поверить в то, что юрист будет рисковать своей карьерой. Потому как если афера вскроется, она останется без лицензии. Он сказал, что в этой истории рано или поздно встанет денежный вопро

мой многоопытный муж сказал то же самое

 Отправлено: 08.11.06 15:47. Заголовок: Re:

и вообще это выглядит что Аня извините идет на поводу идей партнера, он ее подталкивает к расставанию. но обратно в Молдавию как она говорит он ее не отпустит потому что знает что там творится... и тут как по волшебству возникают друзья готовые стать гарантами. хотя брать на себя такую отвественность как тут уже много раз говорилось для голландцев не характерно..

 Отправлено: 08.11.06 16:20. Заголовок: Re:

Ой девочки..вы такие ужасы рассказываете, действительно страшно стало. У меня вот мысля пришла. А может Аня подруге не все рассказала, и та не понимает в полном оюбъеме всю отвественность которая ляжет на нее. Вы же знаете голландцы не вкурсе всяких заморочек с иностранцам..пока сами не сталнутся с такой проблемой.

 Отправлено: 08.11.06 17:30. Заголовок: Re:

Natasha

Ну у меня, вообще, как у совсем испорченной натуры, еще круче воображение разыгралось .. если честно .. даже в слух боюсь .. произносить ..

 Отправлено: 08.11.06 17:36. Заголовок: Re:

Ollie
Серьезно? А что пришло тебе в голову? Расскажи , может не одной тебе такое в голову лезет.

 Отправлено: 08.11.06 18:06. Заголовок: Re:

Natasha

У меня тоже в голове прокручивается самый крайний сценарий.. Уж больно много совпадений и рояль в кустах... т-т-т

Мысль моя смутная, но всё крутится вокруг того, что Анечка - лакомый кусочек во всех отношениях, особенно, если учесть, что её родители люди состоятельные и за дочку ни перед чем не остановятся. И её партнёр и его друзья об этом хорошо знают.

 Отправлено: 08.11.06 18:22. Заголовок: Re:

Юлия

а теперь и весь форум. Молодо-зелено.

 Отправлено: 08.11.06 18:42. Заголовок: Re:

Юлия
Думаешь за нее выкуппросить будут?
Девченки мне кажется мы уж сильно фантазируем. Давайте дождемся Аню и она расскажет все ньюансы.
Но вас почитала и честно говоря призадумалась...
Может ей в другую страну рвануть... ну нафига ей эта Голландия ...такой ценой

 Отправлено: 08.11.06 18:55. Заголовок: Re:

Во у людей фантазия работает! Здесь уже конкурс на лучшее развитие сюжета пора открывать

 Отправлено: 08.11.06 19:25. Заголовок: Re:

Юлия
Может ей сказать той подруге голландской, что передумала и посмотреть на реакцию?!
Кто знает, иногда самые надуманные вещи становятся угрожающей реальностью

Наташа пишет:

цитата:

Может ей в другую страну рвануть... ну нафига ей эта Голландия ...такой ценой

 Отправлено: 08.11.06 19:35. Заголовок: Re:

Дааа...

Нет, если серьезно, то можно избежать многих неприятностей, оставляя за собой везде свои следы. Копия паспорта в укромном месте, чтобы как можно больше друзей и близких знали как связаться. То есть, если человек пропал больше чем на три дня бес причины, то звонить, искать и т.д. Не так уж все страшно, просто надо знать, что такие вещи существуют. И как с ними бороться. Просто с чем сталкиваемся: жертва часто не знает своих прав, а этим всегда можно воспользоваться. Самый опасный враг - это наш страх, который парализует и на дает действовать.

 Отправлено: 08.11.06 20:15. Заголовок: Re:

Безотносительно данной ситуации...
Но иногда жизнь показывает кино гоораздо круче бразильских сериалов - на своем опыте это поняла и никогда бы не поверила в такое, не случись это со мной а уж кто - кто - а я женщщина серьезная, даже чересчур иногда

 Отправлено: 08.11.06 20:51. Заголовок: Re:

mix
Чего загадками говоришь? Сказала букву А, говори Б. Что с тобой случилось?

 Отправлено: 08.11.06 20:53. Заголовок: Re:

Юльчик

Однозначно, нужно поставить ближайших друзей в известность: где искать, по какому телефону звонить - и копии документов - тоже вещь полезная.

Надеюсь, что у Ани есть лаптоп, чтобы иметь связь с миром. Хотя, как говорят, не всегда можно сразу подключиться к Интернету.

Я бы всё-таки не порола горячку с переездом, а немного осмотрелась, проанализировав, как развиваются события, как реагируют партнёр и подруга. Иногда полезно прикинуться шлангом, а если двавть людям понять, что ты не лыком шита, что в чём-то сомневаешься и не доверяешь, тогда они будут очень осторожными. Нужно с помощью провокации вынудить их к каким-то шагам, чтобы было понятно, что у них за душой.

Меня смущает тот факт, что подругин приятель знаком с аниным партнёром. В таком случае, даже при благих намерениях, вызываться быть гарантом при таких обстоятельствах - только искать шишки на свою голову.

И ещё одно соображение: девочки, как вы думаете, имеет ли какое-то значение тот факт, что Аню партнёр поставил в нестерпимые условия вскоре после получения ВТВ-карточки?

 Отправлено: 08.11.06 21:21. Заголовок: Re:

Действительно странная история. Какие-то концы все-таки не сходятся. Может я ступит, но не понимаю, за..чем все это надо, если есть ЕС паспорт? Я уже писала об этом, но меня никто не слышит. Всем понравилось играть в детективов.

 Отправлено: 08.11.06 21:26. Заголовок: Re:

egel

Болгария войдёт в Евросоюз только в январе, да и то это не даст всех преимуществ, которые имеют граждане, скажем, Франции или Германии. В Евросоюзе какие-то страны равнее других...

 Отправлено: 08.11.06 21:28. Заголовок: Re:

egel
И работать нельзя будет. А если учиться то платить намного больше чем если Аня жить по втв будет.

 Отправлено: 08.11.06 21:33. Заголовок: Re:

Так это если нормально жить по втв. А если уже такая каша варится, то надо выбирать из 2 зол меньшее. Но какое, это уж не мне решать! По-моему Аня давно все решила. Дай Бог тебе Аня мудрости и силы.

 Отправлено: 08.11.06 21:37. Заголовок: Re:

Почему-то Аня сегодня за целый день ни разу здесь не появилась. Надеюсь, что у неё всё в порядке...

 Отправлено: 08.11.06 21:50. Заголовок: Re:

А я вот почитала, все это и у меня назрел интересный вопрос, но это уже совсем другая тема, поэтому перейду в зеленую зону для пространных размышлений.
Кому интересно присоединяйтесь через пару минут
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000135-000-0-0-1163020392

 Отправлено: 08.11.06 22:45. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Почему-то Аня сегодня за целый день ни разу здесь не появилась. Надеюсь, что у неё всё в порядке...

Ане уже давно все ясно. Она в другой теме тусуется

 Отправлено: 08.11.06 23:46. Заголовок: Re:

Аня не появляется, потому что подустала от нас, и она всё уже для себя решила, но к субботе наверняка сюда опять зайдет подзарядится новыми мыслями, так что все разговоры не впустую, она на все наши соображения реагирует, не отбрасывает их как пустышки. Ужастиков тут сегодня нагородили, хотя, конечно, Аню надо всячески предостеречь! Юлия всегда разумные советы дает, по-моему, надо чтобы Аня предупредила других подруг звонить ей каждый день для проверки связи и копии документов отдала этим подругам-соотечественницам. Слава богу, в Го киднеппинг - не норма, вообще страна более цивилизованная, поэтому Аня и предпочла ее бывшему СССР, где безнаказанно могут изнасиловать, убить или сделать это последовательно в любой очередности…
Анины голландские друзья должны узнать от нее, что ее землячки знают о каждом ее перемещении по Го и знают имена-фамилии ее благодетелей. Конечно, это должно быть сказано им, как бы между прочим (пусть кто-нибудь позвонит ей на мобильник в момент судьбоносной субботней встречи и она по-русски громко упомянет имя этой подруги своей телефонной собеседнице), а не специально. Зная, что другие о них информированы, они не будут делать ничего ужасного для Ани, что же они - враги себе? Полиция тут не дремлет... Потом, жертвами сексуального рабства на 99,99 процентов становятся женщины из низших социальных и образовательных слоев. Умных и образованных трудно заставить торговать своим телом (это психологический закон, тем более Аня писала, что она по натуре лидер). Сексрабынями могут сделать только ущербных девушек, это не про Аню.
Допускаю, что позже может встать вопрос с оплатой их помощи, поэтому, возможно, какой-нибудь договор составить? По мне так, лучше пусть она рискнет (тем более, что она не человек скоропалительных решений), а сбежать домой в Молдавию всегда сможет. Вообще сбегать не проблема в крайних ситуациях, дом всегда - реальное спасение, но это подождет...
И еще: везде есть люди, похожие на "милосердных русских", и в Го тоже. Когда девочки с форума спрашивают мужей и те сомневаются в бескорыстии и супердушевности Аниной подруги, то эти мужья резонно сомневаются в среднеобычном голландце/ке. Но ведь не все измеряется "средними" людьми. Много лет назад я познакомилась с девушкой на десять лет меня младше, она только что закончила в Питере институт и не хотела возвращаться в провинцию, а жить ей было в Питере негде. Она жила вместе со мной 4 года в моей 12-метровой комнате в коммуналке (это легко, когда комната квадратная, а у моего "пенала" ширина всего 2 метра, трудно двум человекам пройти мимо мебели). Это было непросто для меня, для моей любви к уединению и для моей личной жизни с мужчиной, но есть понятие братства, особенно в среде людей с очень условным названием "эзотерики", то есть людей, больше думающих о саморазвитии, чем среднестатистический человек. Возможно, знакомая Ани из этого условного братства людей, которые интуитивно и точно чувствуют, когда они должны помочь по максимуму другому человеку. Есть внутренние связи, законы, кому мы помогаем иногда даже в ущерб себе, а кому не спешим, хотя сделать это не трудно (я вот, например, нередко подаю пьяницам на улице, но не всем старушкам подаю у церкви. Логики никакой, бейте меня, зато я делаю это по сердцу, хотя пьянство ненавижу). У меня тоже была в Го пиковая ситуация, когда меня приютил бескорыстно незнакомый голландец (до этого одна встреча в кафе), мы жили просто как друзья, я ему ужины готовила, а он меня кормил и по экскурсиям возил и мы друг другу помогали искать истинных любимых, потому что знали с самого начала, что не можем быть парой.
Извините, девочки, разболталась. В общем, хотя я всегда доверяла и никогда не проверяла (и ни разу на плохих людей не напала в уйме международных приключений), но Ане совет такой же, как и от предыдущих ораторов: доверяй, но проверяй!

 Отправлено: 09.11.06 00:30. Заголовок: Re:

Юстэйсия
Очень хорошо сказали/написали! Подписываюсь под каждым словом!

 Отправлено: 09.11.06 00:58. Заголовок: Re:

Ну вы тут и наговорили девочки! Аж забыла где нахожусь!
Ваши мысли и предостережения конечно понятны, но только уж слишком вы меня насторожили...

На самом деле подруга мне сама предложила все-таки рассмотреть вариант с Болгарским гражданством.Так как для меня этот вариант выгоднее всего. И обещала найти и прислать информацию насчет законов по отношению Голландии к новым 2-м странам которые войдут в ЕУ в 2007..
Поговорила она еще раз с ее другом, и он подумал и сказал что если и согласится стать моим гарантом, то он все-таки поставит в известность моего партнера об этом.( все-таки они знакомы и часто видятся). ..Ну мы и умяли этот вариант, как неподходящий.

Подруга на самом деле хорошая, и наверное необычная для голландки но все ее действия достойны уважения.

Партнер мой за эти три дня не кричит..Спрашивает как прошли тутсы, как в школе, интересуется..( Странно как-то).
Я рассказала про то что узнала что имею воможность сменить свои Молд.водит.Права на Болгарские вод.Права. И сделать можно это по доверенности и по почте ( легально). Он сказал что это хорошая идея, и чтобы я попробовала сделать так как говорю.(...я вот думаю с чего он так сменил тактику..Не кричит чтобы я домой ехала.).Или это тишь перед бурей?

Как я поняла про ЕУ страны, Болгары не имеют права искать работу здесь и жить. И смогут только при имении рабочего контракта ( что-то не очень я поняла эту часть..)

цитата:

Госсекретарь социальных дел Голландии Хенк ван Хоф (Henk van Hoof) поставил этот вопрос на заседании нижней палаты голландского парламента. Он предложил не пускать мигрантов из этих стран без разрешений на работу в течении двух лет.

Может кто-то обьяснить?
Спасибо!

 Отправлено: 09.11.06 01:02. Заголовок: Re:

Юстэйсия пишет:

цитата:

Возможно, знакомая Ани из этого условного братства людей, которые интуитивно и точно чувствуют, когда они должны помочь по максимуму другому человеку. Есть внутренние связи, законы, кому мы помогаем иногда даже в ущерб себе,

 Отправлено: 09.11.06 01:43. Заголовок: Re:

Friesland
Ты, прости, но так многого не знаешь... тех же законов. Но на то она и молодость

Как житель ЕС, ты можешь здесь жить, можешь покупать недвижимость, организовывать свой бизнес. Имеется ввиду, что не хотят на работу принимать людей из этих стран.

Поговори со своей подругой, возможно можно будет в ИНД обменять свой VTV на VTV жителя ЕС. Так у тебя сейчас есть уже разрешение на работу, то, вероятнее всего ИНД выдаст тебе новую карточку с разрешением на работу. То что у тебя молдавский паспорт и болгарский - ИНД волновать не должно, то есть ты сама выбираешь по какому по какому паспорту тебе жить. В общем, если грамотно к этому вопросу подойти, то можно очень хорошо это дело провернуть, со всеми легальными последствиями.

 Отправлено: 09.11.06 10:29. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

Поговорила она еще раз с ее другом, и он подумал и сказал что если и согласится стать моим гарантом, то он все-таки поставит в известность моего партнера об этом.(

ой Анютка,говорили мы тебе не особо на голландцев рассчитывать.....друг чисто по-голландски поступил. он и тебе не отказал и сделал так,чтоб ты сама отказалась. супер!
а еще наверняка сейчас твою ситуацию со всеми знакомыми перетирают.

 Отправлено: 09.11.06 11:09. Заголовок: Re:

изначально ненадо было рассчитывать на ТАкую помошь. Так как они видима ничего незнали в плане законов, а на досуге почитали посмотрели и думаю поняли что это опасно и пошли на попятную.
хотя это впринципе и правильно.

ань, а подруга тебе дельное советует, что лучше какнить подругому, а то и ты вроде как фиктивно и других подствляешь. да я думаю они и ничего предлагать в этом плане больше не будут слишком большой риск для них. Если учесть что твоя подурга вообще юрист непонятно как она хотела помочь, елси она знает кое какие законы

ты можешь написатье маил в ИНД со весми вопросами по смене вида н а диетльсвто или что будет засичтываться что нет и тд. Можешь под вымышленным именем и емаилом. Они отвечают полно на след. день. всеравно это не чиновник котрый будет смотерть втои бумаги. Поэтому риска никакого нет что они чтото просекут. Можешь прям открыто все писать. они советуют в емаил так как лучше и что для этого надо.

 Отправлено: 09.11.06 11:46. Заголовок: Re:

друг твоей подруги поделился, я думаю, с твоим другом информацией о тебе, свеженькой - вот и весь секрет, что он притих...- чего проще?

 Отправлено: 09.11.06 11:57. Заголовок: Re:

belka
Я тоже так думаю. И сидит выжидает. Самое глупое что можно было придумать так это связываться с друзьями своего партнера. Они с ним дружат N-колличество лет а Аню всего год знают. И не надо иметь 7 пядей во лбу чтобы понять что они друга не предадут и все ему расскажут.

 Отправлено: 09.11.06 12:36. Заголовок: Re:

Я не думаю, что друг подруги поделился информацией. Может намекнул, как-нибудь, что надо бы изменить отношение, а то привет будет большой. То, что он сказал, что если будет гарантом, то поставит об этом в известность друга - это правильно. Потому что понятно, что от этой идеи тут же откажутся.
Аня, вам надо на поиски работы налегать.

 Отправлено: 09.11.06 13:21. Заголовок: Re:

Oreo пишет:

цитата:

Я не думаю, что друг подруги поделился информацией

эх,не знаете вы голландцев
их хлебом не корми,а дай только посплетничать

 Отправлено: 09.11.06 13:29. Заголовок: Re:

Eva
Тут разговор идет не о сплтнях...а о помощи другу. Есл бы ты узнала что кавалер твоей подруги собирается ее выкинуть и вызвать новую подружку...ты бы с ней "посплетничала"? Или сидела и ждала развязки этой истории?
Есть женская солидарность, есть мужская. А так же есть просто предуприждене друга.
Было наивно надеятся, что друзья партнера ему ничего не скажут. А товарищи начинают пятиться это понятно..было не понятно что они так быстро согласились помоч.... Они просто пообщаись с Аней, выведали ее планы ее мысли и все это донесут до партнра.

 Отправлено: 09.11.06 15:21. Заголовок: Re:

У меня возник такой вопрос. Если Friesland пройдет курс интеграции по действующему ВТВ, а потом поменяет гаранта, должен ли будет ее нынешний партнер выплачивать 6000 евро государству за этот курс?

 Отправлено: 09.11.06 15:23. Заголовок: Re:

Natasha
Может и к лучшему. Товарищь вроде перековался на время. Это время можно попробовать выиграть. Только начеку надо быть. Вдруг он тоже что-то стал замышлять.

 Отправлено: 09.11.06 16:03. Заголовок: Re:

Friesland
Ань, а у тебя когда твой нынешний ВТВ заканчивается? Может, действительно стоит приналечь на поиски работы - даже в том же Амстердаме. Я думаю, потом легче будет обменять твой ВТВ на ВТВ жителя ЕС с разрешением на работу, если ты уже работаешь.
А пока твой попритих, так может стоит и не дергаться - глядишь, до января и дотянешь (уж недолго осталось). Кстати, может его друг в чем-то образумил, вот он и притих. Может стоит еще раз поговорить с ним - вдруг он глубоко раскаивается, только признаться в этом боится.

 Отправлено: 09.11.06 16:05. Заголовок: Re:

kvo
А как же работать в Амстердаме, живя в Фрисланде? Туда на поезде в один конец часа 3 будет. А как менять втв на гражданина ЕС если им работать в Голландии нельзя. Тогда ее работадателю ей доки прейдется делать. Это надо быть супер спецом в своей области чтобы работадатель так замарачивался.

 Отправлено: 09.11.06 16:54. Заголовок: Re:

Natasha
Я ездила из Den Helder в Роттердам (3-3,5 часа в один конец), у нас в компании девочка из Арнема в Амстердам ездит (2,5 часа в один конец). Я, конечно, не буду утверждать, что это сладко, но возможно. А если работа перпективная, то можно и потерпеть, тем более в положении Friesland и без приличного голландского выбор не велик.
Насчет ВТВ, конечно, нужно все как следует разузнать. Но если она подает доки на обмен, когда уже есть работа - не скажут же ей типа: дама, закругляйтесь со своей работой, вам с января работать нельзя будет ?

 Отправлено: 09.11.06 16:58. Заголовок: Re:

kvo
Ой тут не в терпении дело. Не все работадатели будут платить за такие поездки на работу...дорого будем им такая сотрудница. Меня например не взяли работать в Ден Бош из за того что до него полтора , два часа езды.

 Отправлено: 09.11.06 17:22. Заголовок: Re:

Natasha
Ну, попытка - не пытка. Ко мне в Роттердаме тоже с сомнением отнеслись - я их убедила, что если работа и условия мне подойдет/понравится (все равно первый контракт самое большее на год), то мы переедем поближе. Месяцев через 6 начальник ко мне подъезжал - ты как с переездом, я сказала, что ищем, но пока не нашли ничего подходящего. Ну и все, замяли.