Отправлено: 01.08.05 11:04. Заголовок: Сложная ситуация с мужем / партнером (2005-2008)

Moloko пишет
Девочки, вот сижу в соплях и слезах и уже ничего не хочется...моя жизнь на гране срыва, весь год перевернут и разбит. Я беременна, скоро рожать, а человек, который развел меня с мужем, который сорвал с работы в другой европейской стране, который был таким прекрасным сейчас сделал мою жизнь адом. Я потеряла желание жить, такого унижения и отношения не могла никогда себе представить. Я в отчаянии, не знаю как мне быть. Вернуться не могу на прошлую работу - 8 месяц, да и страна другая, к родителям тоже не могу. Свои сбережения отдала своему голандцу, дура, а теперь ни копейки ничего...пол года я терплю это нечеловеческое отношение, и не могу...я ненавижу своего ребенка, потому что он от него...это мне наказание, за неверность своему первому мужу, которого бросила из-за сказочного голандца, который настоящий монстр...Каждую ночь мне снится как я прошу прощения у своего первого мужа и он меня прощает, а просыпаюсь и понимаю что это не так, больно, очень больно. Я любила и может еще люблю голандца, но быть таким бесчеловечным и низким, подлым человеком...он бил меня, но больнее всего его слова...мне так не хочется больше жить...я была щастлива, и сама разрушила все, наверное за это и плачу, сполна. Всегда постигала высокие цели, работа в европе, отдыхи, умный любящий муж, но мне было мало, все боялась пропустить большее и вот теперь получила сполна. Но время не вернуть, осталось молиться и просить прощения...

Партнерство / брак и вид на жительство


Насилие в семье и вид на жительство

Тема "Аренда жилья"

 Отправлено: 21.05.07 15:31. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

Опять же ребенок,ради них что-то можно и нужно перетерпеть,на данный момент главное ,что ему здесь хорошо,а мое тоже придет.....

Чистой воды манипуляция. Когда человек говорит, что живет ради другого, он манипулирует. Жить надо для себя тогда и другим рядом будет лучше.
Поясняю мысль, чтобы помидоры не полетели.
Для себя, не значит под себя. К примеру,
если я люблю дарить подарки, то я это делаю исключительно для себя, потому что получаю удовольствие от того, что людям приятно. Если я кому-то помогаю с репетиторством, то делаю это исключительно для собственного удовольствия, т.к. вижу результат своего труда (мстоимение я здесь используется абстрактно).
Можно только себе представить какой комплекс развивается у ребенка, когда он осознает, что его мама ради него обрекла себя на 3-х годичную неволю.

 Отправлено: 21.05.07 15:41. Заголовок: Re:

Дети,между прочим вырастают,уходят и забывают про маму и она остается совсем одна.
Это я про сильные слова Марсианки о "койке".
Я-то по наивности своей полагала,что каждая женщина ищет прежде всего друга и заботу, а оказывается койки коллекционирует и остаться мечтает.
Другое дело,что не всем сразу настоящий друг попадается,бывает,что и гнилой внутри пряник.
Кстати вспомнилось,с российским мужем прожила 5 лет,после первого же года узнала,что гуляет подлец и решила расстаться,да вот тянулось это расставание еще годы....
Тогда как-то не кто и не советовал уехать из России,раз с мужем не сложилось.
А здесь прямо любимая тема,как только у человека проблема,но он не прожил еще 3 лет,так давайте сразу его выпроваживать из страны.А может ему и ехать-то не куда или он просто не хочет?
Или жить здесь имеет право у кого все шоколадно-мармеладное?

 Отправлено: 21.05.07 15:50. Заголовок: Re:

ElkaElka пишет:

цитата:

А может ему и ехать-то не куда

Вот я об этом же

Если б она хотела просто уехать , думаю , и не спрашивала на форуме

Сочувствую я ей , всякое в жизни бывает Нельзя добивать человека , когда он итак еле на ногах держиться Кричит о помощи , как может

 Отправлено: 21.05.07 15:54. Заголовок: Re:

Elka

Подсказали самый легкий и безболезненный путь, в первую очередь для тринадцатилетней девочки. Но если есть желание остаться и вгрызаться в эту землю, да ради Бога. Кто ж против-то? Только не вяжется это никак с
Elka пишет:

цитата:

каждая женщина ищет прежде всего друга и заботу

и

цитата:

срок 3-летнего заключения подходит к концу

Да... умом Россию не понять, аршином общим не измерить...

 Отправлено: 21.05.07 15:59. Заголовок: Re:

Enot

Никто не старается добить, откуда такие сильные высказывания Кричать тут особно не о чем, все здесь барышни взрослые и прекрасно понимают, как здесь можно реально остаться - найти другого партнера, а также понимают и то, что шанс на то, что он окажется "единственным и неповторимым" в таких спешных поисках - 1 к 100. Не надо быть супер психологом, чтобы предположить, как дальше будет развиваться ситуация и как она скажется и на самой женщине, и на ее дочери. А уж решать разумеется ей самой...

 Отправлено: 21.05.07 16:07. Заголовок: Re:

http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud.htm
Женщины, которые любят слишком сильно.
Книга, которая изменит вашу жизнь.
(как наша жажда любви становится хронической неизлечимой болезнью)
Надеюсь, что по теме .

 Отправлено: 21.05.07 16:08. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

как только у человека проблема,но он не прожил еще 3 лет,так давайте сразу его выпроваживать из страны. А может ему и ехать-то не куда или он просто не хочет? Или жить здесь имеет право у кого все шоколадно-мармеладное?

В том то и дело, что по закону человек не имеет права остаться в Го, если отношения прервались до 3 летнего срока пребывания с партнером. В самом верхнем сообщении есть ссылка на инфу о видах на жительство.

Остаться можно, только найдя другого гаранта - партнера или работодателя, который согласится переоформить ваши доки в ИНД.

Поскольку с работой у многих сложности - то и остается что искать другого партнера. А из многочисленных историй видно, что у многих это выражается в "из койки в койку", так как дамы просто не умеют строить отношения с мужчинами вообще, а не только с голландцами.

 Отправлено: 21.05.07 16:16. Заголовок: Re:

Elka

цитата:

Дети,между прочим вырастают,уходят и забывают про маму и она остается совсем одна.

Это как деток воспитать. Некоторые – таки да, еще из подростковых размеров не вырастут, а уже планы строят, как от родительницы свалят и забудут о ней и принесенных ею "жертвах" , как о страшном сне. Только мамашу они, может, и забудут, но вот модель ёё поведения – нет. И будет потом дитятко свои проблемы такими же методами решать.

цитата:

Я-то по наивности своей полагала,что каждая женщина ищет прежде всего друга и заботу, а оказывается койки коллекционирует и остаться мечтает.

Т.е Вы, вся из себя наивная, предлагаете Акулине, живущей в настоящий момент с «гнилым внутри пряником», скоренько, не отходя от кассы, подыскать себе друга, который тотчас окружит её заботой?

цитата:

Кстати вспомнилось,с российским мужем прожила 5 лет,после первого же года узнала,что гуляет подлец и решила расстаться,да вот тянулось это расставание еще годы.... Тогда как-то не кто и не советовал уехать из России,раз с мужем не сложилось.

Называется, сравнили жопу с пальцем. У Вас ведь, при всём Вашем неумении жить в России, российское гражданство имелось.

цитата:

Или жить здесь имеет право у кого все шоколадно-мармеладное?

Прогуляйтесь на сайт ИНД, там о правах и узнаете. Хотя да, Вы ж здесь почти 3 года прожили, а "языками не владеете".

 Отправлено: 21.05.07 16:27. Заголовок: Re:

Lenna
Лена,в другой теме недавно писали о видах насилия.Заметьте статистика говорит о парах одной национальности.Очень часто женщины попадают в кабалу к мужу своей национальности и в своей стране.Почему это происходит?
Возможно ты и права,и дамы не умеют строить отношения вообще.
А еще у каждого свой взгляд на одни и те же вещи.
Для меня каждая мелочь трагедия,а кто-то на те же вещи смотрит сквозь пальцы,т.е. философски.
Я знаю,что по закону нельзя оставаться и именно поэтому люди и просят здесь советов по существу.

 Отправлено: 21.05.07 16:36. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Нельзя добивать человека , когда он итак еле на ногах держиться

Что значит добивать?
А что значит помощь? Любезное поддакивание?

 Отправлено: 21.05.07 16:51. Заголовок: Re:

MarSianka, откуда столько злости то Всякие в жизни ситуации бывают, почему же вы сразу начинаете осуждать чужую модель поведения, не вникая в подробности?

Человек пришел с криком о помощи, а его "мордой об асфальт" мда.....

 Отправлено: 21.05.07 16:52. Заголовок: Re:

Акулина

Дамы здесь всё правильно сказали: для морального здоровья вашей дочери и вашего тоже нужно как можно скорее разрубить этот узел самым радикальным методом - уехать и начать жизнь заново. Безвыходных ситуаций не бывает. Гораздо чаще люди не хотят принимать решение, которое выводит их из этой ситуации.

Не будучи замужем, не имея никаких прав, живя с человеком, имущество которого уйдёт с молотка, трудно найти приемлемый вариант кроме отъезда. Остаётся только новый партнёр или хороший рабочий контакт. Оба исхода маловероятны.

Но если уж вам так хочется здесь остаться, и вы ради паспорта согласны терпеть ещё полтора года, существует ещё одна слабая зацепка:

Попробовать юридическим путём отсрочить продажу дома. Я как-то читала, что существует достаточно много способов отсрочить выплату по задолженности. В голландском законодательстве чётко не прописано, что государство имеет право выгнать вас из дома за долги. Нужно обратиться за помощью в юридическую или социальную службу. Может быть, они дадут дельный совет.

 Отправлено: 21.05.07 16:54. Заголовок: Re:

Yuliana
Подсказать варианты выхода из создавшейся ситуации.

И кстати дамы,где вы увидели,что у Акулины страдает дочь?
Любая мать не станет посвящать ребенка в проблемы с партнером-мужем,тем более такого характера.Мужик зависающий на сайтах может хорошо относиться к ребенку и к женщине тоже.
Другое дело,что женщина сама не хочет терпеть этой грязи и хочет изменить свою жизнь.Ради того же ребенка,как бы здесь не пытались доказать,что все делается ради себя.

 Отправлено: 21.05.07 17:06. Заголовок: Re:

Elka
Elka пишет:

цитата:

И кстати дамы,где вы увидели,что у Акулины страдает дочь?

Дети очень чуткие создания. И все настроения мамы улавливаются и усваиваются с еще большими эмоциями.
Elka пишет:

цитата:

Мужик зависающий на сайтах может хорошо относиться к ребенку и к женщине тоже.

Но она то к нему, судя по посту, относится далеко не так. И Вы думаете это можно скрыть от 13 летнего ребенка?

 Отправлено: 21.05.07 17:06. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Остаётся только новый партнёр или хороший рабочий контакт

А разве нельзя оформить студенческий вид на жительство хотя бы на год? Это ведь тоже может быть вариантом

 Отправлено: 21.05.07 17:11. Заголовок: Re:

Zalimka

А на какие деньги учиться? Кто будет платить за учёбу? Если дохода не хватает, чтобы с налогами расплатиться..

 Отправлено: 21.05.07 17:31. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Дети очень чуткие создания. И все настроения мамы улавливаются и усваиваются с еще большими эмоциями.

Все так и это очень печально.
Но никто не гарантирует,что по приезде в Россию,маму ждет счастье и значит радость ребенку.
Поэтому ,если приехала в другую страну,значит борись за выживание,далеко не у всех сразу складывается все хорошо.Порой нужно приложить много усилий. Вот как раз о том,что нужно делать женщина и спросила.
Мне тоже с самого начала советовали искать другого,те кто видел моего мужа.Но очень уж не люблю быть в зависимости,даже от самого золотого.
Я выдержала 3 года,так что безвыходных ситуаций не бывает.

 Отправлено: 21.05.07 17:34. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

Мне тоже с самого начала советовали искать другого,те кто видел моего мужа.

А чего вы с самого начала к таким едете?

 Отправлено: 21.05.07 17:41. Заголовок: Re:

Elka
Elka пишет:

цитата:

так что безвыходных ситуаций не бывает

Кто бы спорил. Только вот какова плата за эти три потерянных (это только мое мнение) года жизни?
Вы считаете, что это путь вверх?

 Отправлено: 21.05.07 17:54. Заголовок: Re:

Дамы!
Легко командовать боем со стороны!

 Отправлено: 21.05.07 17:55. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

Я знаю,что по закону нельзя оставаться и именно поэтому люди и просят здесь советов по существу.

Вот и давайте не воду лить, а по существу.
О том, как остаться в стране нелегально, вам в форуме не подскажут. Потому что это
1. не законно и лишит человека всех социальных гарантий
2. нелегальщина - это не выход.

А о том, как легально - уже было сказано выше - искать другого гаранта

 Отправлено: 21.05.07 18:07. Заголовок: Re:

yulia
Да, я и не командую.
Жалко мне детей, как бы ни говорили, что они ничего не понимают или не знают. Дети в таких ситуациях страдают больше всего.
Я собственно хочу (не знаю насколько правомерно так говорить), чтобы женщины одумались и начали уважать себя.
Все эти мои высказывания не из области практических советов. Это я, конечно, понимаю. Но свой совет я дала в самом начале, только, судя по всему, он не подходит.

 Отправлено: 21.05.07 18:15. Заголовок: Re:

По существу:

1.Терпеть пряника до получения пасспорта.
2.Уезжать на Родину.
3.Оставаться нелегально.
4.Искать нового партнера (партнершу).
5.Укокошить пряника, и остаться в стране на правах заключенного

 Отправлено: 21.05.07 18:19. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

Ищите другого,иначе отправят обратно. У меня ситуация примерно такая же,хорошо только,что срок 3-летнего заключения подходит к концу... Я знаю,что по закону нельзя оставаться и именно поэтому люди и просят здесь советов по существу.

Может, прозвучит грубо, зато точно отразит то, чем Вы сейчас занимаетесь: "Сижу по горло в дерьме, но другим советы (последовав которым, можно оказаться еще в бОльшем дерьме) даю."

 Отправлено: 21.05.07 18:34. Заголовок: Re:

Не хочу нагнетать страсти. Но у женщины девочка 13-ти лет и жить в одном доме с сексуальным маньяком опясно.
В школе была дама у нее 2 детей мальчик и девочка 5-6 лет. Мужик с которым она жила был очень "любящим", играл с детками , заботился о них...пока мальчик не набрался храбрости и не рассказал маме как его и сестренку этот урод насиловал пока мама в школе голландский учили и в магазин бегала. Женщене пришлось убегать от этого монстра. Полиция помогла, устроили в приют а потом и соцеальное жилье она получила.
Надеюсь что женщина подумает о дочке и будет очень внимательной. Конечно это способ остаться но...ужаный способ.

 Отправлено: 21.05.07 18:35. Заголовок: Re:

Yuliana

Я не про вас.

 Отправлено: 21.05.07 18:48. Заголовок: Re:

Natasha Natasha пишет:

цитата:

Мужик с которым она жила был очень "любящим", играл с детками , заботился о них...пока мальчик не набрался храбрости и не рассказал маме как его и сестренку этот урод насиловал пока мама в школе голландский учили и в магазин бегала.

Почти все насильники по линии работы и как семьянины (со стороны) обычно характеризуются как добропорядочные отцы и отзывчивые коллеги

[off]`Рада Вас видеть по возращению

 Отправлено: 21.05.07 18:54. Заголовок: Re:

egel
А сначала он был оооочень хорошим,кто же к плохим едет?
Lenna
Я не про нелегально,а про легально,тем более вариантов множество.
А вот что кому приемлимо каждый выбирает сам,взависимости от ситуации ну и характера человека.

 Отправлено: 21.05.07 18:57. Заголовок: прочитала тему

Мне стало так обидно... Как же нужно не любить свою страну, чтобы любым способом, в ущерб себе и ребенку стремиться задержаться в Го. Не кидайте в меня камни плиз, я не говорю о каком то ура патриотизме, сама ведь собираюсь уезжать
Но ведь любофф, надежды... А когда все рухнуло, "отбывать сроки" ради паспорта гражданина ЕС?? Неужели у нас в России/Украине/Белоруссии так плохо? Может я такая дура, но если бы своего не встретила, жила бы себе спокойно в Ро и заграницу в турпоездки раз в год выбиралась.
Акулина, уезжайте домой! Дома и стены помогают (есть такая старая русская пословица)

 Отправлено: 21.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Elka

не понимаю, каких легальных вариантов множество и что это за множество
И о каких легальных вариантах дамы не подозревают, прося советов на форуме?

 Отправлено: 21.05.07 19:10. Заголовок: Re:

MarSianka
Сегодня мой ребенок разговаривал с ребенком,недавно побывавшим на каникулах в родном С-Петербурге.
Ну и как там?-спросил мой.
Все то же дерьмо,грязь и бомжи-ответил приятель.
Так что понятия о дерьме у каждого разные.
Мне лично больно,что так вот о Родине....Но это наши дети,которые увидели разницу и тоже сделали выбор.
Так что я потерплю немного,раз моему ребенку хочется жить здесь.
Тем более что и терпеть ни чего особенного не приходится .
Я смотрю вы очень впечатлительная,не впечатляйтесь вы так,может быть я живу получше вас.

 Отправлено: 21.05.07 19:13. Заголовок: Re:

ребята,а где сама Акулина- то ? А то такие дискуссии на форуме,а её нет...

 Отправлено: 21.05.07 19:15. Заголовок: Re:

Lenna
Да все те же о которых ты и пишешь,другой партнер,выждать 3 года и т.д.
А люди спрашивают в надежде,что откликнутся те кто в подобной ситуации был и расскажут каким образом они из нее вышли,но не для того что бы мы устраивали перепалки друг с другом.

 Отправлено: 21.05.07 19:45. Заголовок: Re:

yulia
Извините, показалось значит.
Elka
Elka пишет:

цитата:

Все то же дерьмо,грязь и бомжи-ответил приятель.

А это кто что видит, уж извините.
Моя дочь мечтает вернуться домой, тоже в Питер. Она побывала в разных странах, посмотрела посравнивала и поняла, что жизнь по сути своей везде одинаковая.
salomiya
Если б это был единичный случай, ведь подобные истории, как будто под капирку пишутся в количестве, которое, лично у меня вызывает тревогу(может это конечно уровень тревожности у меня повышенный какой-то).

 Отправлено: 21.05.07 19:48. Заголовок: Re:

Elka

такие перепалки были и будут, потому что у каждого свои понятия. И к этому надо относится спокойно.

Что касается самих дам, то тут все правы - решать только им. За них, выбранный ими путь никто не пройдет.

А если рассказов из жизни хочется - то их у меня есть.

Барышня одна через полтора года с "гнилым пряником" ушла от него, но на родину ехать не хотела.
Пришла к другому - он ей доки переоформлять не стал, а тоже стал советовать на родину вернуться.
Она ушла к третьему сожительствовать, и там через некоторое время тоже гнильцой потянуло. Она с ним до нужных доков дотянула с горем пополам, так как ей тоже быстренько на дверь стали указывать.

Ну и вот вопрос - чего добилась то? Ну в стране она легально теперь и сама по себе, это плюс, но ее ж на улицу выгоняют, а у нее ни работы, ни жилья, и еще ни самоуважения, ни здоровья за эти годы не стало - это ж сколько унижений и скандалов пришлось вытерпеть, нервы ни к черту стали.

И чего вот ей советовать? Очередного пряника искать, чтоб крышу ей дал и кормил? Да и найдет ли.. А если найдет, то ясно, какого, если самоуважения нету..

Так что уж советуй-не советуй, а судьба каждого - это продолжение его характера.

 Отправлено: 21.05.07 19:49. Заголовок: Re:

sova в этом и разница - ты едешь в другую страну, потому что там любимый мужчина, а кто-то потому что "там условия жизни нормальные", а мужчина - это уже второстепенное условие

поэтому не расстраивайся по поводу других, главное, чтобы у тебя все хорошо было

 Отправлено: 21.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Elka пишет:

цитата:

egel А сначала он был оооочень хорошим,кто же к плохим едет?

Elka пишет:

цитата:

Мне тоже с самого начала советовали искать другого,те кто видел моего мужа.

Так каким он был с самого начала?

Вообще, согласна с Ленной. Сначала нужно изменить отношение к себе и к мужчинам вообще, (не тока к голландским ). Тогда и пряник не гнилой найдется ..В противном случае прийдется сушить сухари

 Отправлено: 21.05.07 20:23. Заголовок: Re:

Elka "Сегодня мой ребенок разговаривал с ребенком,недавно побывавшим на каникулах в родном С-Петербурге.
Ну и как там?-спросил мой.
Все то же дерьмо,грязь и бомжи-ответил приятель. "

Вы меня извините, но дети растут подстать мамам...

 Отправлено: 21.05.07 20:35. Заголовок: Re:

Lenna Lenna пишет:

цитата:

судьба каждого - это продолжение его характера.

Может оно и так Тогда почему зачастую и женщина нормальная, и характер без причудов , а одна (без мужчины) А другая и здоровьем не блещет и характер - не сахар , а одна никогда не бывает Что Вы думаете на этот счет ?

 Отправлено: 21.05.07 20:45. Заголовок: Re:

Enot

Только то, что уже было сказано умницей-поэтом:
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."

Кто-то из великих сказал: "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет" Перефразируя это изречение, каждая женщина заслуживает того мужчину, который рядом с ней. И это одно из глубочайших моих убеждений. Потому что она его выбрала, потому что она с ним живет...