Отправлено: 23.11.08 17:08. Заголовок: Голландцы о наших людях / странах (3)

 Отправлено: 04.09.12 23:39. Заголовок: Kigali Мне тоже пов..

Kigali
Мне тоже повезло, семья моего МЧ очень хорошо знакома с историей СССР, очень открыты.
А вот если кто-то со стороны начинает сразу с таких высказываний, просто игнорирую. Такие люди узколобые, верят всему, что по ТВ показывают, мне с ними не о чем говорить. Зачем спорить и что-то доказывать? Себе нервы только портить. Они все равно закрыты, не хотят ничего нового узнавать. Обидно иногда, конечно, но пусть это на их совести остается.

 Отправлено: 05.09.12 14:30. Заголовок: как то одна дама сп..

[off]`
как то одна дама спросила у меня откуда я приехала, я ей говорю - с Украины, она так туповато на меня посмотрела и говорит - ааа, это где то возле Казахстана , я подумала, что она шутит, а оказывается нет, она слышала про Украину, что это вроде бы Россия, но местонахожденя страны не знала, вот и ляпнула .

 Отправлено: 05.09.12 15:03. Заголовок: А я не вижу ничего с..

А я не вижу ничего страшного в том, что некоторые люди незнают где находится Украина, Казахстан итд. Это им жить не мешает. Вон Бриджит Джонс тоже незнала где Германия находится. Я вообще спокойно реагирую, когда некоторые даже незнают, чо такое Азербайджан. Если проявляют интерес-то оъясняю. Нет-беседуем на другие темы. Не вижу проблемы.

 Отправлено: 05.09.12 16:47. Заголовок: Caramel пишет: А я ..

Caramel пишет:

цитата:

А я не вижу ничего страшного в том, что некоторые люди незнают где находится Украина, Казахстан итд. Это им жить не мешает. Вон Бриджит Джонс тоже незнала где Германия находится. Я вообще спокойно реагирую, когда некоторые даже незнают, чо такое Азербайджан.

Я тоже спокойно реагирую, потому что сама предполагаю часто расположение некоторых стран иначе, чем на геогр. карте . Если говорят плохое о России, пытаюсь объяснить, оправдать, но иногда согласна с голландскими критиканами и тогда не скрываю своего согласия с ними.

 Отправлено: 05.09.12 17:39. Заголовок: Зачем глупцам вообще..

Зачем глупцам вообще что-то доказывать?
Особенно, меня умиляют те люди, которые никогда в том или ином месте не были, но все о этом месте знают.

 Отправлено: 05.09.12 17:48. Заголовок: lucky а ведь большин..

lucky а ведь большинство голландцев ведутся на ТВ-пропаганду

 Отправлено: 05.09.12 17:51. Заголовок: за много лет еще не ..

за много лет еще не встретила здесь человека, который бы в мое присутствие плохо сказал о России. У некоторых пожилых глаза от восторга загораются, когда я говорю, что я оттуда, хотя больше они обо мне ничего и не знают. Ругают политиков, как российских так и своих. Молодежь шутит об отношении к водке, спрашивают о жизни своих ровесников. Одна знакомая жалуется на свою русскую соседку, при чем добавляет, что и голландцы не все "подарки".

 Отправлено: 05.09.12 17:55. Заголовок: Ненька http://jpe.r..

Ненька у меня практически тоже самое
я больше теорию пишу, чем практику

 Отправлено: 05.09.12 18:15. Заголовок: marinaka пишет: luc..

marinaka пишет:

цитата:

lucky а ведь большинство голландцев ведутся на ТВ-пропаганду

marinaka , точно также и наши люди ведутся на ТВ.
"Знатоков" неведомых стран, я встречала как здесь, так и в наших странах.

 Отправлено: 05.09.12 18:26. Заголовок: lucky пишет: точно ..

lucky пишет:

цитата:

точно также и наши люди ведутся на ТВ. "Знатоков" неведомых стран, я встречала как здесь, так и в наших странах.

да, большинство людей ВЕЗДЕ верят ТВ !

 Отправлено: 05.09.12 19:16. Заголовок: а это просто так- не..

а это просто так- несколько лет назад мы с мужем были в Австралии. Несколько раз, слыша как мы говорим на английском, люди спрашивали - вы откуда? Муж отвечал всегда - из Голландии, на что в ответ раздавалось - ВАУ! Зато когда я добавляла - Это он из Голландии, а я из России, то следовало такое восторженное - ВАААААУУУУУУУУ!!!

 Отправлено: 05.09.12 20:36. Заголовок: Везде предубеждения ..

Везде предубеждения против иностранцев. Потому что везде КОНСЕРВАТИВНЫХ ЛЮДЕЙ больше, ЧЕМ НЕКОНСЕВАТИВНЫХ.

 Отправлено: 05.09.12 20:57. Заголовок: marinaka Совершенна ..

marinaka Совершенна согласна, что консервативные люди везде найдутся, но что самое интересное, чем люди старше, тем больше в них интереса к новым странам и культурам!
Со старшим поколением у меня никогда не было проблем в восприятии ими моей культуры.
Такие люди всегда хотят узнать как можно больше о моей стране и городе, при этом уже и так зная не мало.

 Отправлено: 05.09.12 20:59. Заголовок: Ну зачем быть такики..

Ну зачем быть такими категоричными? Причем тут глупцы узколобые? Что показывают по телеку тому обычные люди и верят. А почему они должны не доверять своему ТВ? Если человек не был в какой то стране, откуда ему знать о ней кроме как из ТВ, если только он специально не интересуется этой страной или культурой. И почему он всенепременно должен ей интересоваться, если у него там ни родственников ни друзей не любимых.
Уж поверьте, за исключением некоторых энтузиастов, Россией, Украиной и др. странами бывшего ссср во всем мире мало интересуются, это не центр мира, ничего криминального в этом нет.

Не нравится что о Родине говорят - тогда претензии к журналистам, а не к зрителям.

Я вот вообще ничего не знаю о Южной Азии, и приходится верить тому что там по телеку о ней показывают, а не копать первоисточники на языке оригинала.

Ненька
Они наверно думали, это что за страны такие экзотические. А вы там случайно карту мира не видели. Вот такую?

 Отправлено: 05.09.12 21:39. Заголовок: Yulka ой, какая кар..

Yulka
ой, какая карта...интересная....если не сказать большего))))))))))))) я как-то на собеседовании была, так директор лицея даже мой родной город нашел в атласе до того, как я прибыла...интересовался...а мой экзаменатор на автоэкзамене сказал, что его пап аша путешествовал по транссибирской магистрали.Судя по его возрасту (экзаменатора) было это давным давно.... я к чему...везде есть люди интересующиеся, любопытные, а есть и противоположные)))))) но мне было очень приятно в обоих случаях
и не помню, чтоб в моем присутствии кто-то плохо высказался о моей стране...один раз мой тренер сказал, что украина страшно корумпированная, но жутко привлекательная- климат, еда...Я на это моментально отреагировала что, мол, голл тоже корумпированная...просто на другом уровне...

 Отправлено: 05.09.12 22:08. Заголовок: у меня, честно, толь..

у меня, честно, только муж пытается что-то иногда негативное сказать, особенно после документ. сериала из Бельгии . Я почти всегда нахожу объяснения, потому что не всё голландцы-зрители понимают или адекватно интерпретируют увиденное...

 Отправлено: 05.09.12 22:18. Заголовок: marinaka да ты что...

marinaka
да ты что...а ты его на родину не возила?!Мой как съездил, влюбился в украину...Но я его воспитанием занимаюсь с первого дня...

 Отправлено: 06.09.12 08:40. Заголовок: Ненька пишет: Зато ..

Ненька пишет:

цитата:

Зато когда я добавляла - Это он из Голландии, а я из России, то следовало такое восторженное - ВАААААУУУУУУУУ!!!

А по какому поводу восторги? Сорри, но на самом деле непонятно.

 Отправлено: 06.09.12 09:18. Заголовок: Yulka пишет: Ну зач..

Yulka пишет:

цитата:

Ну зачем быть такими категоричными? Причем тут глупцы узколобые? Что показывают по телеку тому обычные люди и верят. А почему они должны не доверять своему ТВ?

Речь шла о том, что неглупый человек, не будет тому или иному человеку из родной страны с пеной у рта доказывать, что у него в стране и как, не бывая и не видя никогда реалий, даже если он все программы по ТВ не пропустил о той стране. Умный попробует выслушать и задать те или иные вопросы местному.
Ключевая фраза была "доказывание с пеной у рта".
Вообще, доказывание чего либо с пеной у рта(даже если миллион раз прав) и есть уже узколобие и недолекость.

 Отправлено: 06.09.12 14:24. Заголовок: Наверное от того, чт..

Caramel - Наверное от того, что обе страны далеко и возможно людям просто приятно, что мы их страну посетили. Точно не знаю, но восторг в глазах был искренний. Мне так кажется, что многие австралийцы за пределы страны не часто выезжают и поэтому, то что там .....за горами им просто очень интересно.

 Отправлено: 06.09.12 14:44. Заголовок: lucky пишет: Речь ш..

lucky пишет:

цитата:

Речь шла о том, что неглупый человек, не будет тому или иному человеку из родной страны с пеной у рта доказывать, что у него в стране и как, не бывая и не видя никогда реалий, даже если он все программы по ТВ не пропустил о той стране. Умный попробует выслушать и задать те или иные вопросы местному. Ключевая фраза была "доказывание с пеной у рта".

Именно это я и имела в виду. Если человек не интересуется моей страной, мне все равно, могу общаться на другие темы. Но если после фразы "я из россии" следует негатив и обливание грязью (при том, что никогда там не были), тогда просто игнорирую и перестаю общаться. Зачем себе нервы портить и что-то доказывать. Просто у человека должно быть элементарное чувство такта, надо понимать, что обливание грязью никому приятным не будет, тем более если это мнение базированно только на ТВ. Вот и все. Это был больше совет Kigali, что такие люди будут периодически попадаться, зачем на них нервы тратить))

 Отправлено: 06.09.12 15:26. Заголовок: Ненька пишет: мног..

Ненька пишет:

цитата:

многие австралийцы за пределы страны не часто выезжают

Статистика есть такая? Честно говоря в первый раз такое слышу. Ну да ладно, будем считать, что именно поэтому тамошние аборигены в нирвану впадают только при одном упоминании о России.

 Отправлено: 06.09.12 15:46. Заголовок: Tina nor спасибо за ..

Tina nor спасибо за совет я его учту, не хочется опускаться до уровня таких людей))))
Caramel Не стоит судить людей по себе, многие люди и правда часто бывают искренне заинтересованы другими странами и культурами, именно поэтому всегда рады пообщаться с людьми из других стран.

 Отправлено: 06.09.12 16:39. Заголовок: Tina nor пишет: Но ..

Tina nor пишет:

цитата:

Но если после фразы "я из россии" следует негатив и обливание грязью (при том, что никогда там не были), тогда просто игнорирую и перестаю обща

вот это неправильно...с такими нужно проводить разъяснительную и агитационную работу.Глядишь, и поменяют свое мнение.Вот у большинства наших соотечественников, которые никуда не выезжали, читают мало...какие ассоциации прислове "Амстердам"?Вот видите... так что людЯм нужно объяснять...

 Отправлено: 06.09.12 16:59. Заголовок: Kigali Да, что вы го..

Kigali Да, что вы говорите? Серьезно? ну спасибо, разъяснили мне , убогой! что бы я без вас то делала? Может это мне такие восторженные личности не попадались. Как я поняла, криками "ВАААААААУУУУУУ", общение с людьми других культур ограничивается. И да уж, извините, но падать в оборок от восторга увидя китайца из Китая или японца из Японии я не буду. Я это предоставлю таким как вы. Но вы за мой культурный уровень не беспокойтесь, я с людьми из других стран достаточно в своей жизни пообщалась.

 Отправлено: 06.09.12 17:15. Заголовок: Caramel можно мне....

Caramel
можно мне...австралийцы действительно, мягко говоря, странноваты...одно слово- аборигены.Для них россия- это северный полюс.Так мне в Таиланде одна австралийка сказала- ООООО, эти медведи (белые в бассейне) с твоей родины.Конечно, есть образованные австралийцы, преподаватели вузов, журналисты и тд но в основной массе это не так. Вот Kigali скорее всего, это и имела ввиду....Россия как нечто недосягаемое и крайне непонятное...как грица умом не понять и аршином не измерить....

 Отправлено: 06.09.12 17:39. Заголовок: Caramel да, ваш куль..

Caramel да, ваш культурный уровень я и так уже оценила, остановимся на том , что каждый останется при своем мнение, ибо боюсь вы меня своим опытом, в такого вида дискуссиях, просто забъете.

 Отправлено: 06.09.12 17:40. Заголовок: Kigali пишет: вы ме..

Kigali пишет:

цитата:

вы меня своим опытом, в такого вида дискуссиях, просто забъете

Это точно, золотые слова. 5 вам за домашнее задание

 Отправлено: 06.09.12 17:42. Заголовок: Маруся Климова А я ч..

Маруся Климова А я что? Я -ничего. Спросила по какому поводу восторги. получила совет не судить народ по себе. о как! Детский сад в прямом и переносном смысле.

 Отправлено: 06.09.12 18:10. Заголовок: Маруся Климова Людям..

Маруся Климова Людям, которые открыты и спрашивают, я разъясняю, а вступать в дискуссии, когда человек уперся в своем мнении - бесполезно. И вообще навязывать свое мнение, когда человек его просто не желает слышать - бессмысленно.

 Отправлено: 06.09.12 18:19. Заголовок: Caramel пишет: Это..

Caramel пишет:

цитата:

Это точно, золотые слова. 5 вам за домашнее задание

Это был мой маленький экспромт;)
Я вовсе не готовилась, но спасибо за высокую оценку)

 Отправлено: 06.09.12 19:55. Заголовок: Caramel пишет: Как ..

Caramel пишет:

цитата:

Как я поняла, криками "ВАААААААУУУУУУ", общение с людьми других культур ограничивается.

если Вам показалось так из моего рассказа, то я кажется нигде и не писала, что на этом все общение ограничивалось.

 Отправлено: 06.09.12 22:42. Заголовок: У меня -это зна..

У меня -это знак высшей степени доверия, если я говорю человеку правду, откуда я. Не вижу необходимости растекаться по древу, сами заслужите моё доверие. Я без вас не скучаю. А так для любопытных- я из Бельгии, из Швеции, если кто-то сильно к акценту или скуластой роже придирётся, то из Польши. Но у меня всё-таки есть немного Хороших знакомых среди голланцев. Которые знают обо мне ВСЁ. И не "воняют", что важно, покрайней мере в моём присутствии. (своего мужа я к их числу не причисляю).
Сделала вывод если кто-то не знает, где Украина, большой пробел в образовании, но некоторые женщины тоже "рембранта не читали", так что может получиться неплохая пара по совместному засеиванию и продаже в большом грузовике картофеля. Но если кто-то не знает, где на карте находится Россия ( это даже американцы знают), тогда этот человек либо совсем должен быть скучен, и изолирован от СМИ, просто до слёз, либо очень удобен, в зависимости от преследуемой цели.
Подружка еще со Швеции китаянка показывала мне их карту мира, где Китай наурально в центре мира. Но они и другие версии тоже изучают, инач как бы растекся нврод по всему миру без действующей карты. А во Флориде школьники, кто-нидь знает?

 Отправлено: 06.09.12 23:28. Заголовок: Kigali пишет: но ч..

Kigali пишет:

цитата:

но что самое интересное, чем люди старше, тем больше в них интереса к новым странам и культурам! Со старшим поколением у меня никогда не было проблем в восприятии ими моей культуры.

К сожалению, у меня прямо противоположная ситуация. С друзьями-знакомыми моего голландца проблем нет(ну предлагали поначалу мне с энтузиазмом водку,ерунда какая ), если проявляют интерес к Ро, то на уровне - а какая национальная кухня, сильно ли отличается от нашей и т.д, нормальные вопросы, на которые я с удовольствием отвечу. Но вот старшее поколение, опять-таки родственники друзей, которые естес-но присутствуют на всех их праздниках..Часто иду на них и думаю, ну-с, что еще сегодня "интересного" и лестного я еще услышу? Диапазон такой - а правда, что в Ро на улицах пьяные валяются? А ты видела когда-либо Марс/Сникерс там? (ну куда там, мы ж слаще редьки ничего не ели).А дети учат в школах только русский, и никаких иностранных языков? Исчо один дяденька к месту и не к месту упоминает Курск, видимо,и как они хотели спасти, а русские не захотели. Ну и последний перл - обсуждалось, кто что не любит из еды. Кто-то паприку не ест, кто-то мед и финики, или там капусту,все нормально, hoeft niet alles lekker te vinden, и тут этот дяденка выдает, обращаясь ко мне - Zijn we verwend hier, in Nederland? У меня сначала изумление, Hoezo говорю, а потом доходит, у них же как засел образ - дефицит, перестройка, железный занавес, так и сидит. То есть я, конечно, не verwend, куда там..

 Отправлено: 07.09.12 09:50. Заголовок: Меня в основном дони..

Меня в основном донимают вопросами про водку и привычку к холодной погоде (я мерзну очень часто). Иногда шутливо, иногда серьезно. Каких-то серьезных выступлений в адрес моей страны и национальности, какие меня задели бы, я пока не припомню..
Я тоже не рассказываю откуда я каждому любопытствующему встречному-поперечному. Но, например, от коллег по работе не особенно скрываю.

 Отправлено: 07.09.12 10:39. Заголовок: Ninuli4-ka ну вот эт..

Ninuli4-ka ну вот это уже кому как повезет, у всех своя публика со стереотипным мышлением)

 Отправлено: 07.09.12 12:24. Заголовок: Мне кажется, что скр..

Мне кажется, что скрывать незачем откуда ты, хотя это личное дело каждого. Кричать на каждом шагу, что из России, например, или Украины, конечно, не надо, но если кто-то спросит, то почему бы и не сказать? Если у кого-то сложилось негативное мнение по поводу наших стран, то это только потому что люди ограничены в своих познаниях.Да, у них может быть и сложилось мнение после просмотра передач, фильмов и тп. Но! Если человек более-менее воспитанный и не хочет вас оскорбить, то никогда ничего плохо не скажет в вашу сторону и о том, откуда вы родом. Тем более, что очень много того, о чем говорят про нас - правда Если бы кто-то начал мне рассказывать про мою страну как у нас тут все плохо, то я бы просто ушла от общения с таким человеком, доказывать кому-то обратное считаю бесполезной тратой времени и нервов

 Отправлено: 07.09.12 20:53. Заголовок: Yumi Еще важно где ..

Yumi
Еще важно где спрашивают. Например если в Го кто- то спрашивает то отвечаю из Украины если в отпуске где- то то естественно вместе с мужем называем Нидерланды.

 Отправлено: 07.09.12 21:39. Заголовок: я всегда отвечаю, чт..

я всегда отвечаю, что русская . Ой как я люблю провоцировать людей на естественные реакции . Я просто балдею, когда вижу натуральные реакции.

 Отправлено: 18.09.12 15:42. Заголовок: Мой знакомый голланд..

Мой знакомый голландец уже лет пять живет в Киеве со своей женой - украинкой. Иногда пишет в блоге про разные абсурдные ситуации, но они его пока еще больше удивляют и веселят, чем раздражают. Любит наше застолье, посиделки. Доволен, в общем, по большому счету. Ну а я лично, например, довольна, что здесь, в Голлашкино :)