Отправлено: 06.04.11 15:51. Заголовок: Как живется вам с вашими соседями (2)

 Отправлено: 02.08.13 20:34. Заголовок: Anusha Yanito пишет:..

Anusha

цитата:

А вообще согласна со Свистулькой, любят тут анонимно писать и звонить.

А я читаю тут и фонарею. Сколько живу так не разу не сталивалась с тем, чтобы соседи друг друга закладывали. Сегодня уже мужа спросила или я что-то пропустила или это на западе нормально соседей закладывать, а в Дренте все в этом плане отсталые. Оказывается я ничего не пропустила. У нас, к счастью, это не принято. Тут это называется соц. Контроль и люди не по инстанциям бегают, а напрямую по адресату, если чем-то недовольны. Так что не во всей Голландии это нормальная практика.
С другой стороны, меня поразило, что все жалуются, что люди анонимно закладывают друг друга. А теперь перечитайте советы во вчерашних постах k Yanito. Сколько наших форумчанок посоветовало пойти напрямую с соседом поговорить, а??? Вот и возникает у меня вопрос: то ли голландцы так любят закладывать, то ли наши соотечественники в таких районах живут, толи с нашими соотечественниками голландцы не могут нормально общаться и поэтому их закладывают, толи наши соотечественники сами любят закладывать?..
Единственный случай, когда я столкнулась с закладыванием был на работе. Коллега любила не в лицо свои притензии высказывать, а за спиной. Дозакладывалась до того, что ей дали негативный beoordeling. Коллега, кстате, сама из Утрехта...

 Отправлено: 02.08.13 21:32. Заголовок: Грета пишет: Сегодн..

Грета пишет:

цитата:

Сегодня уже мужа спросила или я что-то пропустила или это на западе нормально соседей закладывать, а в Дренте все в этом плане отсталые. Оказывается я ничего не пропустила. У нас, к счастью, это не принято

во Фрисланде народ тоже прямой как рэльс правду-матку прямо в лицо привыкли говорить..я вот не представляю, что мой муж строчит доносы на соседей или кого еще
Я думаю, напрямую быстрее))))))))

 Отправлено: 02.08.13 22:51. Заголовок: час "икс" и ..

час "икс" и отчитываюсь о результатах проделанной работы:
у "не одинокого" ныне соседа теперь весь сад в разновсяческих свечах (похоже они не на шутку затарились, вчера меньше было после костротушения) - кстати, сверху смотрится безумно красиво
гости едят-галдят (не знаю как в такую жару есть можно), но костры не полыхают - можем дышать спокойно.
Оспади спасибо, что даровал нам кофе-напиток мира и бездымных ночей

 Отправлено: 02.08.13 23:44. Заголовок: Грета Вполне себе ..

Грета

Вполне себе представляю, что возможно вы с этим не сталкивались, я за всю Голландию не отвечаю:)

Скрытый текст

У родителей моего мч например, (они живут в доме) замечательные соседи с одной стороны, беспокойные с другой, с беспокойными все выясняют сразу, в лицо и без скандалов. А с другими, прям как в добром понимании соседства, и соль попросить можно и муку и масло, причем обоюдно и это меня удивляет и радует. Мы живем в 15 км от них в многоквартирном, относительно новом доме, многие друг друга знать не знают и не хотят:) правда! мы исправно здорваемся абсолютно со всеми и ведем себя дружелюбно. У нас собака, и вообще в нашем доме около 10 семей с собаками, у наших соседей по площадке собачки часто не выдерживают и начинают дела делать по дороге на улицу, в подьезде, лифте. Пришло письмо всем жильцам с собаками. В том числе и нам. Но мы то знаем нашего пса и в принципе все живущие знают чьи собаки гадят, но письма приходят после каждого покака и всем, дабы не обидеть никого:) Оказалось, что письма в компанию у которой мы снимаем жилье, строчит ооочень дружелюбный сосед, молодой человек лет 35, который очень хорошо общается с хозяевами собак, можно сказать они чуть ли не единственные, кто в нашем доме захаживает друг к другу в гости. Удивление, да и только. Есть еще претенденты, но не в том суть. Просто, даже в тех же самых учебниках по изучению языка (наверное, информация направлена на свеже-прибывшую кровь, дабы ознакомиться с местными правилами) пишется, что если вы заметили у соседа дорогую машину, а он в последнее время не работает, надо сообщить, куда следует, так же насчет ворованных великов будьте бдительны и так далее и тому подобное. Я не помню в деталях, но что-то еще там было. Я не говорю, что это плохо-бдительность, может и есть в этом разумное зерно, но ведь неприятно, если тебе с неба упало наследство или ты выиграл в лотерею или друг приехал на велике и оставил его у тебя, это может быть интерпретированно по-своему и придет письмо или даже кто-то, чтобы проверить..:)

 Отправлено: 03.08.13 10:43. Заголовок: Anusha Я за всю Гол..

Anusha
Я за всю Голландию тоже говорить не могу. Скрытый текст

Люди везде разные и в каждой провинции есть свои " добрые" тетечки и дядечки, любящие разборки клеить и бумажки писать. Но все-таки тут это не приветствуется. Они тут все на Западников жалуются. Приезжают ,мол, и начинают тут свои западные порядки наводить и нам дрентам рассказывать как нам жить и что делать. Вот они, западники, и любят по инстанциям бегать. Маленький пример местного менталитета. Мы вчера поздно вечером к соседям на borrel сходили. Ну о том о сем разговор идет. Ну и рассказали наши соседи, что их таки всерьез достали соседские дети. Детки и правда мало того, что не приведи бог характер и воспитание, так они каждый день повадились у соседей в саду и в доме все громить. Короче на данный момент утомили они наших соседей так конкретно. Ну я говорю: так поговорите с родителями. Отвечают: так обидятся же. У нас вон собачка тут гостит( старый облезлый джек руссел), они ее боятся и пока не ходят. Так мы, наверное, эту собачку себе оставим. Мысль кому-то писать жаловаться им в голову, короче, не пришла. И еще я думаю играет роль в каком месте ты живешь. У нас близжайшие соседи живут справа в ста метрах от нас, слева где то метров двести. Спереди и сзади у нас соселей нет. Понятно, что не соседи нас раздражать не будут, не мы их. А в многоквартирных домах всегда найдется сосед или соседка которая свои фрустрации на бумаге будет изливать.(особенно в условиях кризиса, когда люди раздраженные) Ну так то же самое было и в Украине . Люди везде остаются людьми..

 Отправлено: 03.08.13 11:40. Заголовок: Для полноты картины ..

Для полноты картины могу сказать что улица у нас полностью чистаХровна голландская, я -та единственная кто портит статистику улицы
И еще момент: живем мы в hoekwoning, то есть у нас есть только одни непосредственные соседи (стенка-в-стенку), которых развелись и съехали, дом в продаже. Соседка на которую пожаловались живет прямо напротив, и у нее естественно тоже один непосредственный сосед, с которым у нее смежная стена. Улица у нас узкая (выглядит очень gezellig кстати), без дорог, парковок, велосипедных дорожек, буквально 2-4 шага и вы у дверей противоположного дома. Так воть, соседка первым делом устремила свои подозрения на меня (потому что мы недавно переехали? потому что я не голландка? - кто знает...), хотя логически это может быть только ее непосредственный сосед, правда? Я ее и спрашиваю, разве вам не пришло в голову что это ваш сосед справа? А она и говорит: мы соседи около 20-ти лет, он никогда не жаловался, собака у меня тоже не первый год. Вот так то...

Переехали мы кстати в декабре, сыну нашему было 5,5 месяцев. Новый год. Салюты в 12 часов. Деть у нас тогда очень болел: потекло ухо, курс антибиотиков - как результат понос, лез первый зуб, уффф...В общем представляете как трудно его было уложить и как важно было чтобы он хорошо поспал. Ну так вот, салюты - все красиво, шумно но терпимо - малый спит как ни в чем не бывало, и тут... Товарисчи с определенного дома с нашей улицы вываливают на улицу и начинают поджигать маленькие "бомбочки". Это, знаете, такие салюты без фейерверка, а только с очень сильным БАБАХОМ. И делают это прямо посреди нашей улочки. В доме - эффект войны такой себе: стекла дрожат, сам сидишь в ожидании сл. запала, чтобы не испугаться когда он произойдет. Окей, Новый Год - мой ребенок - мои проблемы. Марк естественно проснулся, плач все такое, укачиваю, пою. Пол-часа, час... Запасы у них были неиссякаемые. Сижу, хожу с дитем, качаю, смотрю на товарищей этих из окна (прикидываю когда у них эти бомбочки иссякнут). Они пьют пиво, курят шмаль, машут мне (видя что я с дитем орущим) и ржууууут. Я приоткрыла окно и сказала: вы тут не одни живете на этой улице, у меня ребенок больной, не может спать. И тут мне показали факи и подошли взрывать свои бомбы прямо у меня под дверью. Чтобы дать представление об эффекте этих "бомб" могу сказать что у меня со стены упали висящие там часы. Мы никуда не жаловались, потому что смысла не было. В доме было реально страшно находиться.

Это так, к слову.
Я потом случайно разговорилась с еще одной соседкой, так она рассказала что наша улица дружно идет праздновать НГ к друзьям-родственникам, ибо ЭТО повторяется из года в год. Воть.

 Отправлено: 03.08.13 12:56. Заголовок: Свистулька пишет: с..

Свистулька пишет:

цитата:

Я приоткрыла окно и сказала: вы тут не одни живете на этой улице, у меня ребенок больной, не может спать. И тут мне показали факи

Интересно как бы пошло развитие событий если бы разговор начался не с:" вы тут не одни живете", а с "Ребята, с Новым годом!" Но мы этого конечно уже не узнаем.
Что то говорит мне интуиция, что если бы Yanito соседа не на кофе бы позвала, а открыла бы окошко и радостно прокричала соседу, что он тут не один живет и что она из-за него спать не может, то горели бы у нее сейчас под окнами не свечи(действительно красиво!) а КОСТРИЩА
это, как говорится, покажешь пальчик кому-то, то и в ответ того же ожидай. Это НЕ комментарий! Это информация к размышлению...

 Отправлено: 03.08.13 14:29. Заголовок: А мне кажется, все р..

А мне кажется, все равно, поздравили бы их с новым годом или как Свистулька ответили. Потому что культурные люди никогда бы себя так не повели, даже если им в пол поклониться и попросить уйти
Слава богу у нас соседей нет

 Отправлено: 03.08.13 14:54. Заголовок: Грета ахаха... вы се..

Грета ахаха... вы серьезно? не комментарий? при том что в вашем посте присутствует ссылка на мой пост? Ога...
А тот факт что большинство улицы уходят справлять НГ к кому-то уже который год не наводит на мысль что с ними пытались и по-хорошему и по-плохому договориться и неоднократно?
А тот факт что видя меня с плачущим дитем в окне они начали ржать не наводит мысль что это уже задало тон диалогу?
Грета, seriously... Но вы конечно там были, все видели, вы бы поступили правильно, поздравили бы с Новым Годом и они бы сразу спрятали свой арсенал, успокоились и легли бы спать. И как это я сама не додумалась....

 Отправлено: 03.08.13 15:23. Заголовок: Свистулька пишет: О..

Свистулька пишет:

цитата:

Окей, Новый Год - мой ребенок - мои проблемы

Уверена, вы произносите это с сарказмом, а не со смирением. Голландия страна контрастов: грибы в лесу собирать нельзя, чтобы зверюшкам питание было, а то штраф там или исправительные работы. А вот асоциальное поведение - это дело житейское: взрывы VS больные дети, инвалиды и те же самые животные.
У нас соседи слева тоже совершенно долбанутые в плане произведения всевозможных шумов и запахов. Новый Год - это ад на земле, благодаря им и их ненасытным в петардном плане деткам. Но теплые деньки я уже тоже начинаю из-за них недолюбливать. Тем более тут уж ничего против не скажешь - у каждого отдельно стоящий дом, для того дороже и платим, чтобы больше Privacy иметь. Только интересная вещь получается: платим сравнительно все одинаково, а выигрывает только тот, кто себя более асоциально ведет. То есть получается, у них настоящая privacy, а остальные здесь как во временном убежище. (Свистульке вообще у соседки автограф за такой перл нужно было попросить: Не нравится грохот или вонь - сваливайте всей улицей! Вот это да! Даже в нашей многоэтажке в Питере до такого бы мало кто додумался бы!)

 Отправлено: 03.08.13 15:24. Заголовок: И ничего с этим не п..

И ничего с этим не поделаешь в большинстве случаев, все законно. Например, чем солнечнее на улице, тем под большим давлением активность у соседей из задниц прорывает. Иногда думаю, ну что там ещё можно ремонтировать-перестраивать? И в придачу ещё они и гребаные "жаворонки" - отбойным молотком поработать, шифер с крыш покидать, деревья и камень строительный попилить (кто однажды слышал, знает что это такое, мало того что иерихонский грохот, так еще и пыль цементная во все стороны) - все это нужно начинать с "петухами". Гы-гы, петухи у них тоже по утрам орут.
В общем, и спать не возможно, и в саду не посидишь. Дни когда слева тихо, отмечаю красным в календаре. Сейчас лафа, укатили с трейлером куда-то на восток. А так посмотришь, всегда такие милые воспитанные люди, даже и не хочется им своё неудовольствие демонстрировать. (Единственное, соседка, я заметила, постоянно ржет не в тему, и это не только со мной, к тому не подумайте, рожа моя ни при делах, она так же без повода и с рабочими ржет и с другимт соседками, сдается мне, что это признак дурачины, и сынок у неё часто тихо сам с собою беседу ведет...)

 Отправлено: 03.08.13 15:32. Заголовок: Свистулька пишет: Г..

Свистулька пишет:

цитата:

Грета ахаха... вы серьезно? не комментарий? при том что в вашем посте присутствует ссылка на мой пост? Ога...

Да, я АБСОЛЮТНО сереьезно. Вы тут работаете так что наверное знаете разницу между комментарием и feedback...
Мой бесплатный feedback( голландцы называют feedback подарком. Ну а уже от вас зависит, что вам с этим подарком делать. То ли применение найти, толи выбросить):
-не обязательно соглашаться с мнением окружающих. Но когда ты мнение окружающих не воспринимаешь в штыки, а открыт к нему, то можно посмотреть на ситуацию/работу/на себя и других и т.д. С разных сторон и научиться чему то новому.
- у вас достаточно агрессивный стиль общения с переходом на личности, что не очень приятно в общении;может стоит подипломатичнее свои мысли излагать..
Опять же это МОЙ feedback, а не комментарий, так что ругаться на меня не надо. Хорошего вам дня и побольше позитива и улыбки в жизни!

 Отправлено: 03.08.13 15:41. Заголовок: а у нас соседи (им п..

а у нас соседи (им по 37 лет),у них ребенок почти 3 годика(дочка)истерически орет каждый день подолгу,как будто ее "режут",ето какие нервы надо иметь,никогда на нее голос не повышают.Нам приходитыса етот ОР терпеть и слушать каждый день.Как сказать то им замечание или спросить,почему Так Истерически орет? На вид девочка ноирмальная,симпатичная,разговаривает очень хорошо,значит не больная.Вот и не знаешь,как лу4ше поступить,чтоб случайно не обидеть вопросом.В россии давно бы замечание соседи сделали,чтоб как то обратили внимание на такое орание и старались остановить истерику,а тут все "Нельзя",ужас,ужас, в методике воспитания или общения между родителями и детьми. А нам, как соседям надо быть тактичными и воспитанными и терпеливыми,чтоб Не обидеть их,вдруг,замечанием или вопросом.

 Отправлено: 03.08.13 16:27. Заголовок: Грета пишет: Вы тут..

Грета пишет:

цитата:

Вы тут работаете так что наверное знаете разницу между комментарием и feedback...

Feedback есть синоним слова comment, thesaurus.com вам в помощь. И вообще не понимаю каким образом мой статус профессиональной занятости влияет на мой словарный запас и толкование его содержания?
Грета пишет:

цитата:

у вас достаточно агрессивный стиль общения с переходом на личности, что не очень приятно в общении;может стоит подипломатичнее свои мысли излагать..

Я, Грета, что думаю - то и пишу. Не нравится - не читайте, а уж тем более не feedbaчьте. Тут часто советуют не общаться с совками которые вам не приятны, мудрый совет по-моему.

 Отправлено: 03.08.13 16:39. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Уверена, вы произносите это с сарказмом

С сарказмом, но доля правды тоже есть. Я честно-пречестно решила этот момент "пережить". Думаю, у меня больной грудничок, а у них праздник, погудят и успокоятся. Но после 2-х часов непрерывной бомбардировки любой подумает: genoeg is genoeg. Они по-моему часов до 4-х все никак не могли успокоится. Кому-то пришлось вмешаться в конце концов (не знаю была ли это полиция, или кто-то другой). Но, таки-да, следующий НГ в планах праздновать у свекров.

 Отправлено: 03.08.13 17:49. Заголовок: Свистулька а что у с..

Свистулька а что у свекров спокойно? по моему в Го Новый Год это везде петарды и хлопушки... я вот тоже уехала бы куданибудь где тихо или хотя бы петарды гремят не больше полу часа, только куда?

 Отправлено: 03.08.13 19:49. Заголовок: Свистулька я не знаю..

Свистулька я не знаю как сама бы отреагировала в Вашей ситуации, так как по себе знаю как тяжело морально и физически, когда болен ребенок, особенно такой крошка...
сочувствую, что Вам пришлось такой НГ пережить

 Отправлено: 03.08.13 20:25. Заголовок: fler угу, у них посп..

fler угу, у них поспокойнее будет, там вилла в очень спокойном раойне, окна гостевой комнаты выходят на полянку... Конечно и у них будет кое-что слышно, но сравнить с тем что было в прошлый раз думаю не получится... Надеюсь, по крайней мере...

Yanito спасибо.

 Отправлено: 03.08.13 20:57. Заголовок: Anusha пишет: пишет..

Anusha пишет:

цитата:

пишется, что если вы заметили у соседа дорогую машину, а он в последнее время не работает, надо сообщить, куда следует,

эта пять! Anusha пишет:

цитата:

можно сказать они чуть ли не единственные, кто в нашем доме захаживает друг к другу в гости. Удивление, да и только.

вот совершенно не удивительно для меня...особенно
принимая во внимание то, что лицемерие национальная черта.Нужно быть настороже с теми, кто ну очень демонстрирует хорошее к вам расположение...чем лучше- тем хуже...

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Только интересная вещь получается: платим сравнительно все одинаково, а выигрывает только тот, кто себя более асоциально ведет.

у нас на украине говорят- чем ты шумнее себя ведешь, тем тише твои соседи.Проверено! Работает!

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

всегда такие милые воспитанные люди, даже и не хочется им своё неудовольствие демонстрировать.

может быть, люди действительно думают, что вы довольны и принимаете их правила, если помалкиваете.Нужно высказывать свое неудовольствие.

 Отправлено: 03.08.13 22:29. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

у нас на украине говорят- чем ты шумнее себя ведешь, тем тише твои соседи.Проверено! Работает

это точно. Но в некоторых случаях, у меня такое ощущение, что  "Quod licet Jovi, non licet bovi"!
Как-то раз в июне был такой изумительный  вечер, воздух такой прозрачный. Мы с мамой сидели в саду, и ей захотелось Джо Дассена послушать. Нам показалось, что и не громко мы включили, но при такой тишине...  У нас не деревня, но после семи вечера все точно вымирает (а ночью мама вообще спать сначала не могла, говорит, ощущение, как будто ты уже в могиле, в деревне хоть собаки ночью гавкают)  думала все недерландеры уже у телевизоров и компьютеров сидят, никто мою музыку и не услышит. И тут минут через двадцать, вижу у себя с левой стороны зеленой изгороди (высота кустов метра два с половиной) появляется соседская девчонка. Это она по лесам у стены  (для косметической покраски) к самой крыше их дома забралась и как макака на флагштоке: ладонь козырьком, глядит на нас в упор и тут же своим рапортует что-то. Но что именно, я не слышу, у меня iPad под ухом играет. Ну, думаю, дела... Мардж внимание соседей привлекла... Но тут же вспомнив ежеутреннее третирование, думаю, ни фига не буду выключать. Еще только восемь вечера. Еще минут через десять их пацан уже по лесам залезает. Видимо, мать задание дала пересчитать выпитые бутылки водки у нас на столе. И хоть у нас никаких бутылок и не было, я все равно сдалась, говорю, мама, пошли, будешь у себя в спальне Джо Дассена дослушивать.

Маруся Климова пишет:

цитата:

Нужно высказывать свое неудовольствие.

А что тут скажешь, имеют право сверлить, крушить, долбить. Тут все жаворонки и дятлы, в большей или меньшей степени. Максимум шума, и желательно пораньше и в самый солнечный денек.

 Отправлено: 03.08.13 22:40. Заголовок: Мардж Симпсон Ну и п..

Мардж Симпсон
Ну и помахала бы деткам ручкой и продолжали бы с мамой музыку слушать, кто вас в дом то гнал?
Не ну честно, вроде все взрослые, к тому же вроде интеллигентные тетки, но такую пургу пишите. Вот я и думаю при чем тут голландцы то, может девочки, все-таки с себя надо начинать?

 Отправлено: 03.08.13 22:42. Заголовок: Мардж Симпсон я вот..

Мардж Симпсон
я вот читаю наши опусы здесь и думаю- как нам повезло с соседями! единственная неприятность это концерты соседки в буквальном смысле слова...иногда она надевает берет с бубоном и полосатый шарф (для образу)и на гармошке начинает шарашить...по доброте душевной выучила калинку-малинку для меня.Я вот ей еще сказала про "подмосковные вечера" и "костю"...ну и кошка соседская...а так- рай на земле

 Отправлено: 04.08.13 00:19. Заголовок: Очень прошу модерато..

Очень прошу модераторов не переносить мой пост в тему "Литературы на голландском", а оставить здесь, посколько эта тема имеет непосредственное отношение к заголовку топика.

Книжка про соседей здесь в Голландии. Когда я лежала в реабилитационном центре, то познакомилась там с голландской писательницей марокканского происхождения Наимой (фамилию я тогда не спрашивала), у нее была тоже травма шеи, но очень легкая. Она тогда заканчивала свою вторую книгу серии про обитателей, точнее обитательниц благополучного "белого" райончика Vinex. "Wat zijn vinexwijken eigenlijk? Het zijn woonplekken met fantasieloze, razendsnel gebouwde huizen die gemaakt lijken van karton. Als de buurman tien deuren verderop boort, is het net alsof de tandarts met mijn verstandskies bezig is."
Подарила мне экземпляр первой книги "Vinexvrouwen" с автографом, но я все не читала, пока пальцы вообще не работали, чтобы листать, а потом мне все равно было сложно удерживать обычную книжку, и я загрузила её на iPad. Прочитала залпом, слушайте, как в замочную скважину подглядела, теперь я понимаю, почему Наиме пришлось из своего райончика так спешно переезжать, после того, как её соседи перечитали, все, что она там о них написала, все о том, что происходит achter gordijntjes у добропорядочных голландских матрон. Рекомендую почитать, Naima El Bezaz "Vinexvrouwen". Я себе только что загрузила, вспомнив, вторую часть "Méér Vinexvrouwen".

 Отправлено: 04.08.13 11:24. Заголовок: Мардж Симпсон ну и л..

Мардж Симпсон ну и любопытная твоя писательница, Маржд:-)
А мы живем в квартире, наши соседи и студенты и пенсионеры.(голландцы).если у кого ремонт, всегда предупредят и извинятся за неудобства.. У нас общий большой балкон, там иногда праздники устраивают, всегда до празднования всех соседей предупредят, что возможно пошуметь могут, но не припомню я чтоб кто то за 4,5 года нас сильно напряг.. Напрягает меня только одна соседка, живущая пару этажами ниже- (не голландка
)- вот она беспардонная до "без границ", то просит вещи моей дочки, которые ей малы, то декларацию заполнить, то сахар ей нужен..то предлагает убраться у нас.. Ей даешь понять, что ничего от меня она не дождется, но она все равно как в танке.
А честно говоря,как вспоминаю свой дружный еврейский подъезд в Одессе, где жалобы писали друг на друга, как только сосед вместо одного раза два раза по гвоздю стукнет, и сплетничали так, что можно было роман писать о жизни нашего подьезда:-)))) так думаю, что голландские соседи ну совсем не интересуются соседями

 Отправлено: 04.08.13 13:07. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Прочитала залпом, слушайте, как в замочную скважину подглядела, теперь я понимаю, почему Наиме пришлось из своего райончика так спешно переезжать, после того, как её соседи перечитали, все, что она там о них написала, все о том, что происходит achter gordijntjes у добропорядочных голландских матрон.

ага, я тоже понимаю. и есть у меня подозрение, что она в другом районе себе друзей тоже не заведет бо все не так и во всем виноваты окружающие
а это вообще шедевр

цитата:

In de wijk is ook een kapster die aan huis zwart de haartjes van de vrouwen knipt. Omdat de krultang van Naima op een zondag het begeeft, moet ze de hulp inroepen van de wijkkapster. Die knipt meteen haar krullen weg, want ja, op zondag is de wil van de kapster wet.

Мардж, ты любишь читать. почитай тутclick here

 Отправлено: 04.08.13 13:28. Заголовок: Не хочу, чтобы меня ..

Не хочу, чтобы меня понимали однобоко, написала только про одну соседку, но я не воняющая на всех без разбору соседей бука. На самом деле у нас очень приятный чудный просто райончик во всех отношениях, и также в плане милых общительных людей. Соседи слева - это только лишнее доказательство, что нет предела совершенству, а существуют только помехи на пути к нему.

tatyanaod пишет:

цитата:

так думаю, что голландские соседи ну совсем не интересуются соседями

Очень даже интересуются. Меня и моих котов все в округе знают по именам. Даже через канал. И мужа часто останавливают, чтобы спросить, как у нас дела. Я понимаю, ситуация у меня особенная, но благодаря ей я чуть-чуть больше узнала, чего там происходит у соседей, и поняла, что не так уж они безразличны другу к другу, и неплохо информированы о соседях.
tatyanaod пишет:

цитата:

всегда до празднования всех соседей предупредят, что

Мы тоже открытки с предупреждениями о ночных праздниках получали. Но для меня ночная музыка - это только в кайф, я бы даже хотела, чтобы это почаще случалось. Все не так тихо, как в могиле. Чувствуешь, что живые люди вокруг тебя, которые умеют нетолько по утрам бурить и пилить. Особенно классно было, когда у соседа через канал праздновался 50 лет юбилей, и всю ночь в саду играла живая музыка, латиноамериканский квинтет.

Посылать открытки по праздникам друг другу - это очень симпатичная местная традиция. Особенно было трогательно, когда, очнувшись после операции, я увидела перед собой стену, полностью завешанную красочными открытками с совершенно искренними пожеланиями выздоровления от совершенно мне незнакомых людей: коллег моего мужа и наших всех соседей, и даже самых дальних. Новость разнеслась очень быстро, и люди нашли способ узнать, в какой из больниц Амстердама меня будут оперировать, отправили все эти милые открытки и цветы, было просто море цветов. Если бы они, как бумажные журавлики, помогали...

Грета пишет:

цитата:

ага, я тоже понимаю. и есть у меня подозрение, что она в другом районе себе друзей тоже не заведет

Думаю то же, куда бы она не задумала перезжать, её там встретят, фигурально выражаясь, с транспорантами.
Меня насторожило ещё полтора года назад её желание любой ценой себя пропиарить. Читаю статью о неЙ в Telegraaf. Naima El Bezaz написала вторую книгу со сломанной шеей! А в реальности она даже лежачей больной не была. Маленькая трещинка.
Но прочитать было любопытно. У кого какие соседи. Думаете, она там все понасочиняла? Но от марокканцев-соседей и впрямь не все в восторге. Обиделась писательница и вывалила всё это г...но. Оказалось, против ветра пописала, переезжать-то ЕЙ пришлось.

 Отправлено: 04.08.13 14:05. Заголовок: Мардж Симпсон Я за ..

Мардж Симпсон
Я за здоровую критику, если критика по делу, то я в первых рядах, говорю в лицо.( меня недаром коллеги в предпринимательский совет от партии независимых запихали пару лет назад ) . Еще лучше когда дело ограничивается не просто критикой, а предлагается альтернатива, решение проблемы. Но я ОЧЕНЬ против когда любят просто обо..ть и когда виновны все и вся, исключая, естественно, себя. Такие люди есть везде и среди русских и среди украинцев, голландцев, макроканцеви т.д. Что-то мне говорит, что эта писательница как-раз из такой породы, а значит у нее никогда не будет нормальных соседей
А насчет критики голландского общества, то когда ты будешь совершенно свободно понимать по-голландски, то получишь МАССУ удовольствия от голландских кабаретье. Вот там и правда злая, умная и коструктивная критика, начиная от королевского дворца,голландского менталитета и заканчивая соседями

 Отправлено: 04.08.13 14:37. Заголовок: Грета пишет: А насч..

Грета пишет:

цитата:

А насчет критики голландского общества, то когда ты будешь совершенно свободно понимать по-голландски, то получишь МАССУ удовольствия от голландских кабаретье. Вот там и правда злая, умная и коструктивная критика, начиная от королевского дворца,голландского менталитета и заканчивая соседями

Я это знаю, в теме о королевском доме я как раз это самое и говорила. Не знаю, почему я произвела сейчас впечатление, что я совершенно не в курсе "злой конструктивной голландской критики." То же и о соседях, совершенно "ты меня не понял":
Грета пишет:

цитата:

Не ну честно, вроде все взрослые, к тому же вроде интеллигентные тетки, но такую пургу пишите. Вот я и думаю при чем тут голландцы то, может девочки, все-таки с себя надо начинать?

У меня-то и других соседей нет желания overlast veroorzaken, когда дают понять, что другим это неприятно. Так с чего мне в себе начинать? В смысле "по капле раба из себя выдавливать?" Вот уж чего нет того нет. Делаю только то, что gezellig или полезно для здоровья. Мы ушли, потому что это было больше niet helemaal gezellig, наслаждаться уединением, когда кто-то тебе через ограду заглядывает. Geen drama maar toch...
Так кому нужно прогибаться под изменчивый мир и для чего? Ну, махнула я им и скаазала Hooi (здесь я это делаю всегда и всем на автопилоте) в этот раз немного опешавши. А дальше уже не вижу ничего асоциального с моей стороны. Забрали недоеденные фрукты и зашли в дом.
(Грета, вчера мой юморной доброжелательный ответ на ут же тему цензуру не прошел, поэтому пишу в стиле, как будто бы я pissed off, не принимай в серьез).

 Отправлено: 04.08.13 18:01. Заголовок: tatyanaod пишет: та..

tatyanaod пишет:

цитата:

так думаю, что голландские соседи ну совсем не интересуются соседями

я хоть и не голландская соседка, но очень интересуюсь своими соседями и знаю очень много в силу своего здорового любопытства...даже то, о чем они и не догадываются в свою очередь, они тоже обо мне очень много знают (интересуются))))) даже о том, что в моей семье хотели бы скрыть....так что мы квиты))))))

Мардж Симпсон
я бы почитала эту марокканку, но как там с языком?Благо, в голландии книжонку накрапать, что два пальца обо...ть- все пишут, так что выбор есть.

Мардж Симпсон
я думаю, детишки эти никогда такой музыки просто не слышали...ведь у покойничка голос суперовский был, да еще вечером....Думаешь, они много понимают- вечерком на веранде с музычкой покайфовать...ты просто им внушаешь любопытство как любой непонятный объект...так что прродолжай в том же духе, они, став взрослыми, тебя вспоминать будут (хорошими словами)

 Отправлено: 16.09.13 16:40. Заголовок: Вчера пообщалась на ..

Вчера пообщалась на автобусной остановке с десятилетним мальчиком, после чего у меня остались, мягко говоря, смешанные чувства.
Подошел ко мне сам и сам начал болтать: "Dag mevrouw, hoe gaat het?" Я говорю, все отлично, спасибо. А сама думаю "ohh, zoo leuk jongentje", какой милый общительный ребенок. Он еще что-то там про погоду, я тоже что-то ответила, ну, чисто вежливости ради, спрашиваю: "Ты всегда сам так вот путешествуешь?" Он говорит: "Да я каждое воскресенье в тюрьму должен ездить." Я: "Jeetje! Такой маленький мальчик в тюрьму, один? У тебя там кто-то из родителей что ли работает?" А он мне "Нет, это я там уже месяц работаю, каждое воскресенье пару часов. Это мне присудили, как наказание". У меня челюсть начала немножко отвисать, спрашиваю, что же он натворил: " Heb je iemands fiets gejat?". А он так спокойно: "Ik heb gewoon paar dieren dood gemaakt". Типа, я просто пару зверушек замочил. "Каких таких зверушек???" "Да там пару кроликов и три морских свинки, они в саду жили у нашего соседа." (Все это время сидит, болтая ногами, как будто он про двойку за по поведению мне рассказывает). Я, немного отстраняясь: "Но почему, зачем ты их убил?" "Ik hou gewoon niet van dieren". Типа, я просто не люблю зверей, что поделаешь. Я, такая, немножко прихреневшая: "И собак и кошек ты тоже не любишь?" "Нет" "И у тебя никогда не было ни одного домашнего животного?" "У нас жили две большие змеи, мы их крысами живыми кормили, прикольно... Но два месяца назад после дня рождения брата кто-то не закрыл террариум, и они ночью уползли на улицу, ну мы тогда крыс тоже на улицу отпустили. Зачем нам крысы, если змеи уползли?" Тут, я почувствовала холодок, бегущий по спине: "И где вы живете???" Он мне называет улицу, и я чуть не падаю со своего "Ломбарджини". "Ни хренаськи! -говорю - это же в пяти минутах ходьбы от нашего дома!" Вот так соседи, блин, slangentjes и raatjes на вольные хлеба выпускающие. А я в самые жаркие ночи с полностью открытой дверью спала. "Спасибо, говорю, огромное за занимательный рассказ, благодаря тебе на следующее лето я уж точно кондиционер куплю!" Короче, мальчик очень любопытным кренделем оказался, мягко говоря, нужно было его, конечно еще про маму-папу расспросить, почему, например, наказание не в виде денежного штрафа. Но после открытия такой перспективы, что в наш сад в любой момент такая прелесть может заползти, автобус ждать мне расхотелось. Думаю, зайду-ка я сначала в Albert Heijn, съем пирожное с кофе... Вот тебе и благополучный райончик...Теперь и котов своих боюсь в сад отпускать из-за такого милого соседства с социапатом-серпентологом. Брррр...

 Отправлено: 16.09.13 16:49. Заголовок: Мардж Симпсон Может..

Мардж Симпсон
Может у него фантазия разыгралась?
Может в полиции поинтересоваться на предмет отпущенных змей?
Хотя вот в России, в глубокой провинции тоже кто-то пиранью в пруд выпустил..

 Отправлено: 16.09.13 17:11. Заголовок: Oreo пишет: Может у..

Oreo пишет:

цитата:

Может у него фантазия разыгралась

Может. Может, мастер эпатажа подрастает. Что тоже как-то не очень адекватно для детишек его возраста.
Короче, меньше знаешь, лучше спишь. Мардж теперь с детками не хочет пока больше разговаривать. Потому что на чисто интуитивном уровне, я поверила каждому его слову, поэтому и свалить быстренько решила, чтобы еще каких-нибудь покруче verhaaltjes не наслушаться. По-моему, все-таки подрастающий социапат.

 Отправлено: 16.09.13 17:18. Заголовок: Oreo пишет: Может в..

Oreo пишет:

цитата:

Может в полиции поинтересоваться на предмет отпущенных змей?

Да полиция не станет облавы в каждом саду устраивать. А вот соседкой я уже переговорила, она сказала, узнает у кого-нибудь побольше о "семейке", они хоть и рядом живут, но там уже другого типа дома. Если вправду такое было, нужно просто все соседние дома предупредить и все. Уже два месяца прошло все-таки. Может змейКи уже ко каналам до Гроннинге доплыли. А что, черепахи же живут у нас в каналах, и зиму переживают!

 Отправлено: 16.09.13 20:05. Заголовок: А правда, как в Голл..

А правда, как в Голландии обходятс с явными социапатами. Просто делаем вид, что мы успешный симбиоз? Очень интересно.

 Отправлено: 17.09.13 09:16. Заголовок: Мардж, я не думаю, ч..

Мардж, я не думаю, что змеи, даже если они вправду были, ядовитые. И наверное не очень большие. Не так уж они и опасны. Сейчас уже холодно, свернулись себе калачиком где-нибудь под корягой и в спячку впали. А я бы обрадовалась бесплатной змее, побежала бы за террариумом, правда это дорогое удовольствие.

 Отправлено: 17.09.13 12:39. Заголовок: я вообще думаю что п..

я вообще думаю что пацан шутник... че-то сомневаюсь чтоб 10 летнему ребенку наказание было, да еще и в тюрьме, да еще чтоб он туда сам добирался... и чтоб змеи живых крыс ели, а потом сбежали... и все это приключилось с одним ребенком
развел он вас Мардж как школьницу

 Отправлено: 17.09.13 12:46. Заголовок: Я вот тоже как-то не..

Я вот тоже как-то не могу себе представить, чтобы десятелетнему ребенку назначили отбывать повинность в тюрьме. Дичь какая-то...
А насчет змей...милые зверушки, особенно когда на очень большом расстоянии от меня находятся

PS есть, оказывается, в Голландии тюрьмы для подростков, где их воспитывают. Для возраста от 12 до 18 лет. 10 летний как бы под этот возраст не попадает... С другой стороны, если подумать что какой-то милый малыш убивает животных и продолдает это делать, то может и могут дать штраф, черт его знает. Может таким образом мозги на место пытаются поставить
PPS похоже, что ребенок все-таки наврал. До 12 лет ребенок по закону не может получить штраф. Источник jeugdstraffen van Rijksoverheid...
Ну или ему уже есть 12 лет.

 Отправлено: 17.09.13 13:05. Заголовок: а у нас напротив дом..

а у нас напротив дом пустой стоит, жила там когда-то бабушка и умерла. рядом школа. так пару раз из окна видела, как два мальчика подходят и бьют ногой в дверь.. то ли они придумали себе, что приведение там живет, или что.. но мальчик, который бьет, марокканец, второй смотрит, не идет ли кто.. потом они бегут в школу за угол, когда видят кого-то. вчера я постучала им в окно, что мол я вижу.. убежали. странные дети, и ничего ж с этим не сделать

 Отправлено: 17.09.13 16:18. Заголовок: fler Змей нужно кор..

fler Змей нужно кормить именно живыми крысами, увы, чтобы они были здоровы. Или лягушками. Это делает подавляющее большинство змееводов, закупают крысят новорожденных или лягушек. (Я крыс обожаю, поэтому узнала об этом, для меня это всегда было ужасно. Змеи тоже мне нравятся, но не до такой степени, чтоб живыми зверями кормить). Сбегают змеи тоже довольно часто, история выглядит очень правдиво. Потом заползают, где потеплее. Тут, и правда, надо быть осторожнее. Да еще и подрастающий садист в соседнем садике... Караул...

 Отправлено: 08.10.13 06:30. Заголовок: А я как то зимой зап..

А я как то зимой запалила костер,хотела бамбук сжечь, ну а он малость сыроват был и дымил, но я не подозревала,что настолько..выглянула на улицу, а соседних домов не видать, сплошная дымовая завеса....это притом, что мы в германии живем на границе с дренте и у нас дома на улице стоят не так тесно как в нидерландах...пространства то есть много но я умудрилась аж целую улицу задымить..никто не нажаловался...соседи у нас все вроде нормальные кроме одного немецкого деда, он один раз явился к нам в пижаме в полосочку, сказать, что наши гости слишком громко разговаривают и мешают ему спать..такое явление в пижаме нас очень повеселило