Отправлено: 06.04.11 15:51. Заголовок: Как живется вам с вашими соседями (2)

 Отправлено: 06.04.11 14:57. Заголовок: Дорогие форумчане! В..

Дорогие форумчане! В Голландии совсем недано. Хочу спросить вашего совета/мнения. Мои соседи сверху на выходных решили помыть балкон очень странным для меня способом. На протяжении часа они толи из шланга, толи из ведер выливали воду на свой балкон, мой балкон залили полностью, всю мебель на нем и растения. Это был просто какой-то потоп! Ладно бы вода была чистая, но что я только не нашла на своем балконе после подобной процедуры - куча грязи, какие-то тряпки, бумажки-фантики - кошмар! Моему возмущению не было предела! Неужели в Голландии так делает большинство людей? Муж рассказал об этом случае у себя на работе, там даже никто не удивился... У меня просто культурный шок какой-то... ) Соседи турки или мараканцы. У них дети целый день на улице без присмотра, бегают по газону соседнего многоквартирного дама, в футбол играют. Так же замечала, что они выдергивают небольшие саженцы деревьев и дерутся ими!!! Есть ли на подобных соседей управа, могу ли я обратиться куда-то? Или это нормально, нужно только терпеть?

 Отправлено: 06.04.11 15:04. Заголовок: Kit я бы попросила ..

Kit
я бы попросила соседей в дружелюбной форме, таким образом балкон больше не мыть.

 Отправлено: 06.04.11 15:31. Заголовок: Kit пишет: Неужели ..

Kit пишет:

цитата:

Неужели в Голландии так делает большинство людей? Муж рассказал об этом случае у себя на работе, там даже никто не удивился...

Нет, это не нормально. Я б на вашем месте сначала с соседями переговорила, если бы не дошло, пошла бы жаловаться в хементу. Заодно про детей бы рассказала, которые саженыцы выдергивают.
По всему видно что это ассоциалы. Если у вас одни соседи такие, то можно найти управу. А если весь дом или район, то поможет только переезд.

 Отправлено: 06.04.11 16:23. Заголовок: Муж поговорил с сосе..

Муж поговорил с соседями, будем надеяться, что больше такое не повториться. Просто у них такой вид недовольный был, типа а что такое особенное мы делаем, что вы тут недовольные такие. В нашем доме несколько голландских семей, а остальные турки-мараканцы. Причем, как выяснилось, очень не чистоплотные... Эх, в следующий раз, перед тем как согласиться на аренду квартиры, буду все таблички с фамилиями на дверях читать

 Отправлено: 06.04.11 16:46. Заголовок: В нашем 20-квартирно..

В нашем 20-квартирном доме проживают исключительно голландцы, но особой чистоплотностью тоже не отличаются. Точно также прошлым летом лили воду сверху на наш балкон, причем даже не удосужившись посмотреть, что там в этот момент кто-то сидит отдыхает (это был мой муж, читающий газету ). Еще одни по осени прямо у меня на глазах выбросили вниз землю из цветочных горшков, а внизу расположены двери в подвальчики, куда люди ставят велосипеды, то есть это не заброшенная территория или клумба, а место, где часто кто-то проходит-проезжает. Я просто в шоке была...
Это я к тому, что наличие голландских фамилий на табличках еще не гарантия того, что вам на голову не могут что-то вылить или выбросить .

 Отправлено: 06.04.11 22:30. Заголовок: Kit пишет: Эх, в с..

Kit пишет:

цитата:

Эх, в следующий раз, перед тем как согласиться на аренду квартиры, буду все таблички с фамилиями на дверях читать

Вот это правильно.
Я тут на днях смотрела документалку про похожую ситуацию в Роттердаме. Все турки-марроканцы и несколько голландских семей . Кадры впечатляют: скажем, посреди улицы валяется куча мебели, включая диван - просто кто-то из окна выбросил... ну и так далее.
Тут жалуйся - не жалуйся - толку мало. Неголландцев большинство, они на жалобы плевать хотели, чувствуют себя там хозяевами. Так что коренные голландцы просто жалели, что вовремя не съехали.

 Отправлено: 06.04.11 23:59. Заголовок: Kit Ого!!! Чит..

Kit Ого!!! Читаю и возмущаюсь!!! Да за такие дела... одно место "намылить" нужно... я не знаю, но я точно резко поговорила бы с такими соседями.
Мне повезло, в нашем районе живут только голландцы, все соседи тихие, над головой нет никого. Даже непривычно, но приятно!!!! Мне в России хватало таких соседей, о которых вы пишите, еще хуже было...
Могу пожелать только терпения!

 Отправлено: 07.04.11 11:03. Заголовок: Kit пишет: Эх, в с..

Kit пишет:

цитата:

Эх, в следующий раз, перед тем как согласиться на аренду квартиры, буду все таблички с фамилиями на дверях читать

Сомнительно что сильно поможет. На нашей улочке где-то 50/50, при этом, например, соседи турки - милые, чистоплотные люди, с ними никогда никаких проблем. А вот соседка молодая голландка, вроде бы и образованная и не асо, но постоянно проблемы - то музыку включает громко, то друзья (такие же голландцы кстати) под нашими окнами ее ждут ночью и ржут как группа лошадей под окнами спальни нашего ребенка (они еще любят кричать ей наверх через окно).

Здесь даже проблема не в том, что не голландцы (у нас с Вами тоже неголландские фамилии в основном, правда?), а в уровне людей. Хотя мы тоже хотим переехать в район уровнем повыше (и там где поменьше марокканцев). Хотя против них ничего не имею. Среди них есть совершенно нормальные люди.

 Отправлено: 07.04.11 11:26. Заголовок: В нашем доме у голла..

В нашем доме у голландцев образцово-показательные балконы, все очень аккуратно и красиво. До этого мы два месяца жили в Амстелвейне, тоже не замечала нечистоплотности и хамства от голландцев. Конечно, может повезло с людьми... Вот и сложилось мнение, что голландцы аккуратнее

 Отправлено: 07.04.11 13:09. Заголовок: Boo пишет: А вот с..

Boo пишет:

цитата:

А вот соседка молодая голландка, вроде бы и образованная и не асо, но постоянно проблемы - то музыку включает громко, то друзья (такие же голландцы кстати) под нашими окнами ее ждут ночью и ржут как группа лошадей под окнами спальни нашего ребенка (они еще любят кричать ей наверх через окно).

Это издержки молодости, со временем проходит, когда появляется хотя бы постоянный друг. Ну а если семья появиться да еще с детями, то проблем не будет. Сужу по своим соседям. Они нам раньше всегда открыточку присылали, мол праздник у нас сегодня, музыка до 11.00, толпы друзей и т.д. А как доча родилась, тишина и покой, даже собаку родителям отдали. Здоровенная овчарка, ученая, пока их дите не бегало, собака на балконе "люльку" сторожила. А как малышка пошла, и с собакой распрощались. Правда не всегда это бысто случается.

 Отправлено: 07.04.11 20:11. Заголовок: Kit пишет: Есть ли ..

Kit пишет:

цитата:

Есть ли на подобных соседей управа, могу ли я обратиться куда-то?

есть определенный стандартный порядок действий. сначала поговорить с соседом, потом, если это не действует, обратиться в свое vereniging van eigenaren - вы же собственник, так?
(какие именно меры принимает vereniging, может быть оговорено в его уставе)

 Отправлено: 07.04.11 21:01. Заголовок: Solo Там съемное жи..

Solo
Там съемное жилье, я так понимаю, а не купленное.

 Отправлено: 07.04.11 21:03. Заголовок: Yulka Ну тогда, нас..

Yulka
Ну тогда, насколько я понимаю, надо жаловаться на соседей хозяину жилья, а он в свою очередь - в vereniging van eigenaren... логично, вроде?

 Отправлено: 08.04.11 11:18. Заголовок: Solo пишет: вы же с..

Solo пишет:

цитата:

вы же собственник, так?

нет, мы снимаем

 Отправлено: 02.06.11 16:31. Заголовок: Когда-то писала исто..

Когда-то писала историю о своих соседях(хозяева козы в саване), они вошли в наш сад гараж свой помыть и т.д. Вчера история получила продолжение. Вечером деликатно позвонили в дверь - сосед. "У меня вопрос. Можно мы завтра помоем гараж? Видишь, я уже спрашиваю!" Похвалила за память и работу над ошибками, разрешила,конечно. И сказала, если меня не будет дома - зайдете и помоете. Ага! А работа над ошибками была сдела даже лучше,чем я думала. Уехала утром, возвращаюсь в пол-второго домой, а соседи, как по команде - видно ждали, когда приеду!- с лестницами наперевес выдвигаются к забору! Гараж был помыт за пять минут! Причем, по большей части с забора( чтоб же на мои цветы драгоценные не наступить!)Так что - никаких проблем! Важно только доходчиво, вовремя и мило объяснять, что именно тебя не устраивает и как не нужно с тобой поступать.

 Отправлено: 02.06.11 16:52. Заголовок: Lenaried да, а скол..

Lenaried
да, а сколько нервов тебе это стоило в прошлый раз.....

 Отправлено: 02.06.11 20:40. Заголовок: YANIKA Хоть не говор..

YANIKA Хоть не говори! Открываю "новый проект"! Чья-то собака приходит ко мне в сад гадить на газон. Не знаю, как выследить чья?

 Отправлено: 02.06.11 21:54. Заголовок: Lenaried а мне вот ..

Lenaried
а мне вот тут на прошлой неделе рыбу тухлую в контейнер бросили. Он стоял на улице, чтобы машина забрала, а после опустошения в него кинули целый кг рыбы хорошо, что я открыла крышку посмотреть внутрь... а то бы можно было через пару дней

Подозреваю на поляков, которые приехали недавно в соседний дом.

 Отправлено: 02.06.11 22:17. Заголовок: narska пишет: рыбу ..

narska пишет:

цитата:

рыбу тухлую в контейнер бросили. Он стоял на улице, чтобы машина забрала, а после опустошения в него кинули целый кг рыбы

Я ..когда впервые столлкнулась в Голландии с таким контейнером..дамала..что он - общая уличная помойка. И кинула туда то ли огрызок..то ли фантик. А муж говорит..ты чего..село..делаешь?! Это ж частная помоечка
Мне так неудобно было..прям хоть с головой туда лезь и вынимай. И все по незнанию.
Но кило тухлой рыбы

 Отправлено: 02.06.11 22:30. Заголовок: Lenaried пишет: Важ..

Lenaried пишет:

цитата:

Важно только доходчиво, вовремя и мило объяснять, что именно тебя не устраивает и как не нужно с тобой поступать

Да, голландцам нужно прямо все говорить- здесь это уважают.
Lenaried пишет:

цитата:

Чья-то собака приходит ко мне в сад гадить на газон. Не знаю, как выследить чья?

У меня на этой неделе прямо два случая таких.Первую кучку я не убрала, а вчера смотрю- в саду(калитка открыта была) черный фр бульдог- к соседям гости приехали))) Это была стратегическая ошибка собачки.
Я по пятам и вышла на хозяина. Он сразу пришел с пакетиком, дико извинялся, обе кучи убрал. Свинство это, конечно. Собаки не виноваты- ваша собака, пардон, не гадит несколько дней. Вы ее не выгуливаете.Куда она девает свои экскременты?Отрыгивает? Известное дело, в чужом саду оправляется.

 Отправлено: 03.06.11 00:09. Заголовок: Продолжаю тему по со..

Продолжаю тему по собак и кошек у меня с кошками броблема. С таким трудом упросила мужа снять плитку в саду для маленького огородика, как соседская кошка повадилась в мои грядки в туалет ходить. Муж посыпал химией, ан нет, ходит зараза и все разгребвет и мои кабачки губит. Два дня я молчала, а потом сказала - убъю Выставила све свои кактусы между градками, пусть теперь попробует свою попу примостить

 Отправлено: 03.06.11 04:39. Заголовок: MVV MVV пишет: Выс..

MVV
MVV пишет:

цитата:

Выставила све свои кактусы между градками, пусть теперь попробует свою попу примостить

Возможно кактусы и помогут. Кошки не любят, когда им не комфортно, тут придется лавировать между кактусами, а это уже экстрим. Она ж к Вам на кабачки ходит, потому что ей там удобно располагаться, теперь удобство стало весьма сомнительным.
Удачи в борьбе с непрошеной гостьей!

 Отправлено: 03.06.11 09:51. Заголовок: С кошками я периодич..

С кошками я периодически и сейчас борюсь, но главное всегла держать влажной землю, тогда реже приходят. Еще я поставила в плошке немного использованного наполнителя из "горшка" Мефодия. Не знаю, но рыть клумбу коты перестали. И собаке страшным голосом шепчу "КОООТ!", если вижу "входящего" и выпускаю быстро из дома в сад! Знаю, что не хорошо! А что делать?
Но у нас на соседнем участке поселилась лиса. И как-бы не беспокоила бы меня, если бы не лисьи блохи. Уже ездили к ветеринару, потому как рядовые средства не помогали.

 Отправлено: 03.06.11 13:39. Заголовок: MVV пишет: Выставил..

MVV пишет:

цитата:

Выставила све свои кактусы между градками, пусть теперь попробует свою попу примостить

Это ж сколько кактусов надо!

У нас на даче бродячие коты топчут лапками свежие посевы, и ничего не сделать, если только собачью шерсть по верёвочкам развесить, но это тоже накладно тем, у кого собаки нет, а фазенда большая.

 Отправлено: 03.06.11 21:00. Заголовок: Кактусов у меня мног..

Кактусов у меня много....а кабачков осталось всего 15 корней Я котов не люблю я собачница А муж не соглашается на переезд моей собачки. Я очень по ней скучаю, осталась дома без меня

 Отправлено: 06.06.11 08:52. Заголовок: MVV ..

MVV

Положите там лимон. Разрежте на половинки и положите на грядки. Раз в неделю-две меняйте на новый.

 Отправлено: 06.06.11 10:59. Заголовок: Boo Что, серьезно?..

Boo

Что, серьезно???? У меня та же проблема! Я не против котов в принципе, я против их какашек на моих цветах. Все, пошла лимоны покупать....

 Отправлено: 06.06.11 12:52. Заголовок: Boo http://jpe.ru/..

Boo Спасибо за идею
Обязательно нужно использовать

 Отправлено: 06.06.11 22:41. Заголовок: А я обажаю котиков. ..

А я обажаю котиков. Собак - не очень (только шнаузеров люблю).
Кошки на самом деле чистоплотнее собак.
А ваша нeжданная кошка соседская видимо ненатренированная её хозяевами. Ето не её вина.
Они обычно ходят в специально отведённое для них место в туалет. Етому их очень легко приучить.

 Отправлено: 07.06.11 13:43. Заголовок: Trailor Тут проблема..

Trailor Тут проблема не в том. Моя натренированная, все "добро" вроде домой носит, но тут же не уследишь. Кошка гуляет сама по себе и где вздумается. Вот недавно рыбку "золотую", охотница притащила. Ругаю ее, а дальше что? Если только "сладкого" не давать? Игрушек и всякой другой ерунды, не меньше чем у детей.

 Отправлено: 07.06.11 15:23. Заголовок: fimm MVV Это, коне..

fimm MVV

Это, конечно, не стопроцентная гарантия, но нам помогло. Я кошек в принципе люблю, но не 6 соседских кошек в своем саду. К тому же они пробирались в наш сарайчик и вершили там свои.. хммм... пахучие дела

Нам помогло. Кошки во двор заходят, но к определенным местам, там где лимон, не подходят.

 Отправлено: 07.06.11 21:27. Заголовок: ksena пишет: Игруше..

ksena пишет:

цитата:

Игрушек и всякой другой ерунды, не меньше чем у детей.

Eй живность нравится, которая ешё и двигается

 Отправлено: 07.06.11 22:39. Заголовок: Trailor Я это понима..

Trailor Я это понимаю, только как ей (охотнице) моей объяснить, что нельзя, "рыбку" из чужого "аквариума" вылавливать???? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 08.06.11 03:54. Заголовок: ksena Аааааа, ясно...

ksena
Аааааа, ясно. А что таm аквариум у кого-то прямо на улице стоит?

 Отправлено: 08.06.11 08:49. Заголовок: Trailor у многих на..

Trailor
у многих наших соседей во дворе малюсенький прудик с рыбками, в т ч и золотыми. вот там коты и ловят. и цапли прилетают, бывает, на охоту. в принципе, прудик в таких случаях сеткой затягивают.

 Отправлено: 08.06.11 10:14. Заголовок: Paloma Ааа, ясненько..

Paloma Ааа, ясненько. В некоторых больших городах такой роскоши к сожалению нет.

 Отправлено: 08.06.11 11:32. Заголовок: Trailor этой роскош..

Trailor
этой роскоши нету там, где нет отдельностоящих домов, а только многоквартирные))) у нас народ даже в самом малюсеньком садике ухитряется вырыть котлованчик и соорудить там подобие аквариума-прудика с водорослями, кувшинками и рыбками. я однажды в гостях была и видела прудик-"шахту", который вглубь был метра три, наверное, а размером метр на метр . там рыбы какие-то странные водились, здоровенные.

 Отправлено: 20.07.11 10:56. Заголовок: Это про ягоды или пр..

Это про ягоды или про соседей или про "жизнь"? Если не там - не ругайте.
Вышла в сад сегодня собрать свой урожай йошты и черной смородины..."и сразу зашла"! Мне досталось 6! ягод йошты! Я минут пять с открытым ртом стояла! В надежде, что осыпались из-за ветра или дождя,полазила под кустами. Ничего. Смородины, правда немного больше. А зато крыжовник весь на месте - растет на полметра дальше - там уже другой сосед. Но как же мне досадно! Все-таки, между "нами" так много общего!

 Отправлено: 20.07.11 11:07. Заголовок: Их могли птицы покле..

Их могли птицы поклевать, а не соседи:)
Мы один год не прикрыли наши кусты сеткой - от смородины ничего не осталось..
Теперь каждый год, как штык - только ягоды начинают цвет приобретать, сразу же сетку накидываем.

 Отправлено: 20.07.11 12:49. Заголовок: Могли. Не слишком л..

Могли. Не слишком любят смородину, наверное.

 Отправлено: 20.07.11 12:58. Заголовок: В прошлом году у мен..

В прошлом году у меня "птицы" оборвали зеленые помидоры и бросили мне на дорожке. Ну, ладно, хоть птицы, хоть "птицы"- теперь уже только и сказать - на здоровье.

 Отправлено: 20.07.11 15:50. Заголовок: Lenaried , а вы у &#..

Lenaried , а вы у "птиц" как-то спросите: "А дом у вас несгораемый?.."
Шутки-шутками, а обидно. Как говорится, паршивая овца в каждом стаде найдется. Вот вам и Эвропа.

 Отправлено: 21.07.11 11:03. Заголовок: Lenaried в этом году..

Lenaried
Оффтоп: в этом году появилась какая-то большая птица

 Отправлено: 21.07.11 22:12. Заголовок: Сегодня птица "о..

Сегодня птица "обронила" баллончик-заправку для зажигалок прямо на террасе. Спасибо, не на стеклянную столешницу.
Но, это исключения( во всяком случае, я так хочу думать), в большинстве своем, у меня замечательные соседи. Я недавно заболела,каждый шаг-искры из глаз!, так один сосед пришел забрал с собой собаку погулять, второй пришел, сказал мне "Никаких возражений!" и газон покосил, а еще одни пришли напомнить,что я могу позвонить им в случае необходимости в любое время суток.

 Отправлено: 21.07.11 22:21. Заголовок: Как гласит голландск..

Как гласит голландская поговорка - beter een goede buur dan een verre vriend

 Отправлено: 22.07.11 08:54. Заголовок: Ляля Совершенно вер..

Ляля Совершенно верно.

 Отправлено: 26.07.11 23:19. Заголовок: Собственно говоря, н..

Собственно говоря, навеяно этой темой :)
А у нас соседи, вот!

 Отправлено: 27.07.11 01:36. Заголовок: Ляля В общем то все..

Ляля
В общем то все верно написано.
Нам очень повезло с соседями, чему я очень рада. Очень дружелюбные, но в друзья не навязываются. Будут кормить нашу кошку, когда поедем в отпуск.
А вот подруге моей не повезло. Не сосед, попался, а злыдень. Жалуется на них в полицию, что они или музыку громко включают (днем причем), или стулья двигают громко, или их сарай отбрасывает тень на его участок.

 Отправлено: 27.07.11 13:10. Заголовок: Yulka пишет: стулья..

Yulka пишет:

цитата:

стулья двигают громко

неужели с такой ерундой можно в полицию?ОООО,тогда я тоже на соседей настучу,и дети у них орут как резаные с шести утра прямо через стенку(очень помогает проснуться и начать утро с хорошего настроения),и топают по лестнице раз 50 в день как слоны,и разговоры я их за стенкой слышу отчётливо.....задолбали.На наши претензии соседи предложили нам переехать.чУдненько)))))))

 Отправлено: 27.07.11 14:33. Заголовок: А наши мусор прям из..

А наши мусор прям из окон выкидывают((( Половина к нам на балкон прилетает, если погода ветряная. Про бычки от сигарет и бутылки из под пива я вообще молчу. Найти бы только кто. А вообще у нас в доме в основном только старики живут, очень милые люди. И попались же одни такие...

 Отправлено: 27.07.11 15:26. Заголовок: Tina nor пишет: А н..

Tina nor пишет:

цитата:

А наши мусор прям из окон выкидывают

это в принципе неприятно, а когда ещё и на балкон прилетает... я бы точно пошла с ними "разговаривать"

наши соседи только поют громко ... я ещё не распевалась рядом с ними но придет и мой день...

 Отправлено: 27.07.11 22:16. Заголовок: прочитала и задумала..

прочитала и задумалась.. Я в саду доче колыбельные по 2 раза в день распеваю, иногда по полчаса за раз! и еще и на русском!! Вдруг кому-то тоже не катит из соседей??? Но пока никто не жаловался

 Отправлено: 27.07.11 22:41. Заголовок: aurorag пишет: я бы..

aurorag пишет:

цитата:

я бы точно пошла с ними "разговаривать"

Знать бы с кем! Даже когда сидишь на балконе, задираешь голову, уже никого нет. Да, и боязно, что что-то прилетит на голову.

 Отправлено: 31.08.11 10:39. Заголовок: И все-таки они замеч..

И все-таки они замечательные, эти голландцы (соседи)! В субботу делали шашлыки в саду, ну и все остальное (водка, пиво, потанцуем... ) Сестра с аккордеоном, ее муж с кларнетом, я с флейтой, мой с гитарой и конечно русский репертуар! Соседи через дом тоже в саду с компанией гуляли. После второй нашей муз. паузы слышим громкий стук в калитку, открываем, соседка с подносом в руках, там кастрюля с горячим вином и рюмки....поет, наливает и зовет к ним! Мы всем оркестром к ним с водкой в ответ! Гуляли долго и весело! Мои родственнички " балдели" Вот бы всем таких соседей!

 Отправлено: 31.08.11 13:42. Заголовок: Мои соседи похоже пл..

Мои соседи похоже планируют перекрыть нам совсем доступ к жилищу (и 2 другим квартирам тоже). Выкладывают свое хламье в проходе и с каждым днем этого хламья становится угрожающе больше. Я сначала думала, что это временное явление, связанное с ремонтом балкона. Но ремонт окончен, все свою мебель и цветы убрали из корридора, а они только больше вываливают.
С чемоданом уже нереально пройти, с сумками после хорошего шоппинга тоже.
Но я еще надеюсь на сознательность соседей.

 Отправлено: 31.08.11 14:46. Заголовок: Мне мой дорогой сказ..

Мне мой дорогой сказал, что как раз на следующий день после моего приезда возле дома на лужайке будет барбекю! Я так поняла, что все, кто живет в этом доме и захочет, может присоединиться. Говорит, что заплатил 10 евро и надо будет взять с собой свои напитки
Мне таааак интересно!!!! Что это за такое за мероприятие. И я прям с корабля на бал! Exciting!

 Отправлено: 31.08.11 14:51. Заголовок: Anina У нас та же хр..

Anina
У нас та же хрень в эти выходные.
Но я туда одна чего-то стесняюсь идти.

 Отправлено: 31.08.11 14:58. Заголовок: А у нас всё соседи ч..

А у нас всё соседи что то поголовно строят и ремонтируют. Вчера с одной стороны сосед ванну менял, сверили часов 5 к ряду, а с другой стороны они дом расширяют, но у них уже пару дней затишье. Зато сегодня какой то сосед напротив что то долго и нудно дрелит. Кароч я уже сама подумываю шонибудь посверлить на досуге

 Отправлено: 31.08.11 15:00. Заголовок: tarina Да, одной ко..

tarina
Да, одной конечно не так ...что и говорить.
Я так вот собираюсь насладиться именно что мы наконец-то вдвоем будем...и можем куда-то пойти вместе... даже не важно, куда. Господи, какое счастье!
Опять же удобный случай с соседями познакомиться

 Отправлено: 31.08.11 15:02. Заголовок: tarina пишет: Но я ..

tarina пишет:

цитата:

Но я еще надеюсь на сознательность соседей

мы делим наше большое предквартирное помещение с соседями (они евреи, это я уточняю исключительно потому, что считаю что они искусно умеют решать вопросы) так вот - сосед-жена, если ее что-то не устраивает в организации нашего общего помещения - никогда не "терпит", а сразу идет к нам... или встречает нас и конкретно спрашивает... надолго ли вы тут поставили свое барахло???

 Отправлено: 31.08.11 15:11. Заголовок: aurorag пишет: katk..

katkitkat
Крепитесь. Я целую неделю вставала в 7 утра, хотя мне некуда было торопиться, но рабочие сверлили аккурат рядом со спальней (ремонт балкона). Я слышала все их разговоры, все-таки пыталась спать, но они каждый раз побеждали - спать было невозможно.
И как назло, когда они прекратили сверлить мне понадобилось ежедневно вставать в 7 утра.
aurorag пишет:

цитата:

надолго ли вы тут поставили свое барахло???

Похоже они с нами хотят познакомиться поближе :) Так как их темпами мы скоро будем к себе домой пробираться через ограду из мебели, если не зададим такой вопрос :)

 Отправлено: 31.08.11 15:15. Заголовок: tarina пишет: У нас..

tarina пишет:

цитата:

У нас та же хрень в эти выходные.

Эта "хрень" называется "день соседей". Каждый муниципалитет имеет такой свой день официально ( по местному ТВ иногда можно информацию увидеть), ну а каждый дом/улица/деревня может иметь такой день неофициально. Или не иметь совсем.
tarina пишет:

цитата:

Но я туда одна чего-то стесняюсь идти.

Смотрите на такое мероприятияе оптимистичнее, как на тренинг общения. По своей природе голландцам не свойственно делать барбекю из только что приехавших иностранцев так что смело идите, здоровайтесь по голлански, общайтесь на том языке, на котором удобоно.

 Отправлено: 31.08.11 15:18. Заголовок: та же история и у на..

та же история и у нас. наши соседи переехали 1,5 года назад, но све6рлят они свои стены и по сей день, причем частенько по субботам утром. но они милые люди, и мы стараемся не конфликтовать.

 Отправлено: 29.09.11 14:39. Заголовок: Я вот думаю вкакую п..

Я вот думаю вкакую позу я теперь должна встать перед моим голландским соседом, он мне пару дней назад помог гараж открыть, что-то заело в моторе, а муж так непредусмотрительно на работу уехал ...вот придатель.. и я теперь что раскарячится должна перед соседом за его вполне нормальный мужской поступок...?

 Отправлено: 29.09.11 15:43. Заголовок: Natasha пишет: Я во..

Natasha пишет:

цитата:

Я вот думаю вкакую позу я теперь должна встать перед моим голландским соседом, он мне пару дней назад помог гараж открыть, что-то заело в моторе, а муж так непредусмотрительно на работу уехал ...вот придатель..

Ровно в ту в которую ты согласна! если конечно соседу интересно!?

 Отправлено: 29.09.11 17:16. Заголовок: ksena предложим Ваш ..

ksena предложим Ваш совет Natasha что бы она в другой раз отказалась от помощи соседа и тд и тп со всеми вытекающими

да ситуации разные бывают - утрирования излишни

у меня тоже был случай, когда сосед менял мне "личинку" замка, я знала что он может это сделать, пошла спросила, он помог, дело было вечером, какие и откуда на ночь глядя слесари, о чем вы? если завтра надо быть на работе, а дверь не закрыть и вся родня на даче
другой сосед помогал мебель передвинуть, видел что ремонт делаю, сам пришел спросил не нужна ли помощь, помог за спасибо и я ему искренне благодарна
да и я когда предлагаю помощь по соседски никогда не рассчитываю ни на что более чем благодарность

вообще честно говоря, вещи пишите для меня более чем странные... теперь что всегда везде во всем только помогать и рассчитывать на помощь только возмездную?
человеку стало плохо на улице - ему что счет за помощь предъявлять?
парень заступился за девушку - он тоже должен за это деньги потребовать?
да мало ли какие случаи бывают, когда кто-то кому-то помощь предложил и оказал - это что всегда должно выполняться специальными организациями, специалистами за деньги или за это надо "натурой" расплачиваться?

никому никогда не пожелаю остаться без помощи в том числе бескорыстной искренней человеческой от души
в сущности это и есть одно из проявлений доброты

 Отправлено: 29.09.11 17:31. Заголовок: Yanito пишет: ksena..

Yanito пишет:

цитата:

ksena предложим Ваш совет Natasha что бы она в другой раз отказалась от помощи соседа и тд и тп со всеми вытекающими

Ага, счас... я мастера ждать под гаражем неделю буду пока afspraak сделаю покаон приедет

 Отправлено: 29.09.11 17:38. Заголовок: Natasha вот и я о то..

Natasha вот и я о том же
так что спасибо добрым соседям мужчинам и женщинам, и Мужчинам, которые оказывают помощь не пытаясь залезть в трусы

 Отправлено: 29.09.11 17:56. Заголовок: Natasha пишет: Ага,..

Natasha пишет:

цитата:

Ага, счас... я мастера ждать под гаражем неделю буду пока afspraak сделаю покаон приедет

То есть соседи, одна реальная помощь? А если соседи работают? И не помогут? На работу не пойдешь? Мастера в Го, по вопросу машины ждешь не больше часа, в оплачиваемой страховке. И не важно на каком участке пути, ты "застрял".
Хотя не понятно, какое отношение это имеет к данной теме? Наверное объясняющее, как после помощи соседа, не надо кормить его ужином?

 Отправлено: 29.09.11 18:30. Заголовок: ksena Ну ты как все..

ksena
Ну ты как всегда так много и не о чем,

 Отправлено: 29.09.11 21:21. Заголовок: ksena пишет: ждешь ..

ksena пишет:

цитата:

ждешь не больше часа

а если этого часа нет, что отказаться от помощи благородного рыцаря?
я вообще не понимаю о чем тут речь, одно дело есть мелкая проблема и время - вызвал мастера, другое дело, мелкая проблема и кто-то из соседей предложил помощь и например время для вызова специалиста и его ожидание нарушает планы - в чем проблема отказаться от такой помощи, по каким соображениям?
но вот тот кто добровольно предлагает помощь, тогда наверное должен сразу говорить - я тебе сделаю, а ты платишь натурой, а не перед фактом после оказания помощи

Сударыня, Вам никто никогда не помогал бескорыстно?
Если так мне очень жаль, что Вам в жизни не повезло встретить добрых самаритян...

 Отправлено: 29.09.11 22:51. Заголовок: Мы недавно сантехник..

Мы недавно сантехнику меняли. Сосед с нашей площадки увидел меня когда я унитаз пыталась отнести на помойку и любезно предложил мне свою помощь. Унитаз был тяжёлый, отказываться было глупо с моей стороны. Сосед в два счета отнёс нашего старого фаянсового друга на помойку.
Мой сосед - адекватный мужчина, и моего "спасибо" ему вполне достаточно.
Будь на его месте быдло примитивное. он был бы уверен, что за доставку такого груза на мусорку. он вправе расчитывать по меньшей мере на оральный секс.
Это я к тому, что нормальному мужику не придёт в голову надеяться на секс за оказание помощи по соседски. Хотя... если его соседка - праститутка, и они заранее договорились о заключении бартерной сделки. такое возможно

 Отправлено: 29.09.11 22:53. Заголовок: Елена775 видимо ksen..

Елена775 видимо ksena и намекает на такой бартер

 Отправлено: 30.09.11 06:43. Заголовок: Елена775 пишет: Буд..

Елена775 пишет:

цитата:

Будь на его месте быдло примитивное. он был бы уверен, что за доставку такого груза на мусорку. он вправе расчитывать по меньшей мере на оральный секс.

ну или как минимум на пивко
в некоторых случаях лучше надорваться, чем иметь такое "приятное" общение

 Отправлено: 01.10.11 21:55. Заголовок: Елена775 пишет: Буд..

Елена775 пишет:

цитата:

Будь на его месте быдло примитивное. он был бы уверен, что за доставку такого груза на мусорку. он вправе расчитывать по меньшей мере на оральный секс.

Хороша идейка

 Отправлено: 02.10.11 01:32. Заголовок: Жуть. Откуда такие с..

Жуть. Откуда такие соседи берутся?

tarina пишет:

цитата:

Я целую неделю вставала в 7 утра, хотя мне некуда было торопиться, но рабочие сверлили аккурат рядом со спальней (ремонт балкона).

Гг, наши российские соседи сверлили лет 15, боюсь представить себе, на что похожа их квартира.

 Отправлено: 02.10.11 06:03. Заголовок: А я вот думаю, на ла..

А я вот думаю, на лай собаки могут пожаловаться соседи? Когда мы дома, лаять не даем. Иногда бывает, что услышит собаку и давай во весь голос, но мы тут как тут, особенно после 10 вечера блюдем его. А вот когда нас нет, неизвестно к а к он себя тут ведет.
В принципе у нас звукоизоляция хорошая. С двух сторон дети, но мы не слышим их вообще. Никаких звуков нет совершенно. Если бы не знали соседей в лицо, думали бы, что одни живем. Мой всё порывается поспрашивать слышно ли им собаку, не причиняем ли неудобств, ну так, чтобы показать, что мы переживаем и нам не безразлично. А я думаю, может лучше не задевать за живое, вдруг кого-то прорвет не на шутку
Собак в доме полно, это радует, и не одна наша гавкает, но все же.

 Отправлено: 02.10.11 14:31. Заголовок: cabrita пишет: Гг, ..

cabrita пишет:

цитата:

Гг, наши российские соседи сверлили лет 15, боюсь представить себе, на что похожа их квартира.

Может у них полочки на всех стенах висят :)
Вот они все 15 лет их и развешивали, а старую дырку еще и замазать можно.

Сейчас в очередной раз балдею от своих соседей, они сливают нам на балкон (отмывая свой) какую-то хрень, которая не отмывается ни водой, ни специальными средствами. Тут свекр поделился, что у соседей есть собака и она иногда писает на балконе, так что это дело, смытое соседями и течет к нам. Но это ж не кислота какая-то, должно же отмываться? А у меня вечно разводы по балкону.
Общаться с соседями вообще бесполезно, как я поняла, соседка даже не здоровается, только сосед и похоже у обоих проблемы с головой. Голландцы.
С другой стороны живут иностранцы, с ними никогда проблем нет.

 Отправлено: 02.10.11 20:50. Заголовок: tarina Если бы ваш п..

tarina Если бы ваш пост был бы в вопросах на сдачу экзамена по inburgeringsexamen, то я бы выбрала ответ - обратится в полицию
Промазала?

 Отправлено: 02.10.11 20:54. Заголовок: Nalee2010 полиция т..

Nalee2010
полиция такими вопросами не занимается. А вот в муниципалитет можно написать жалобу, а также можно пожаловаться в жилищную корпорацию.

 Отправлено: 02.10.11 22:11. Заголовок: К вопросу соседей - ..

К вопросу соседей - наш полицейский, если какой шум - вся улица на " улице" , а его никогда нет...а вот если пожар - то всегда он в первых рядах!

 Отправлено: 02.10.11 23:08. Заголовок: Nalee2010 пишет: Ес..

Nalee2010 пишет:

цитата:

Если бы ваш пост был бы в вопросах на сдачу экзамена по inburgeringsexamen, то я бы выбрала ответ - обратится в полицию

Как я поняла, они просто больные люди, хотя это не сразу заметно, поэтому мы общаемся с ними через дедушку, главного по дому (не знаю называется ли это как-то).

А сегодня кто-то выше этажом, видимо помыл балкон и после этого яростно сливал воду прямо с балкона вниз, раз 10, я даже подумала не фонтан ли у нас появился... А там вообще-то дорожка пешеходная и велосипедная рядом. Муж мне говорил ящик с цветами вешать нельзя на балкон, пока я ему не доказала обратное.. а воду грязную выливать оказывается нормально.
Так что не ходите рядом с высокими домами по вечерам..

 Отправлено: 10.10.11 21:47. Заголовок: Моя соседка бабуля 9..

Моя соседка - бабуля 94 года.
Одинокая..совсем никого у нее нет. Она страдает онкологией..расстройством памяти и т.д.
Она иногда приносит мне свои б/у вещи.
Например..юбку..кофту. Дарит..чтобы я носила
Я ее так жалею..что беру. И мне даже призодится это надеть..чтобы показать..что мне подходит по размеру. А мне реально в самый раз.
Дальше - больше.
Она пришла ко мне поздно и сидела 2 часа..рассказывала то по-английски..по по-немецки..то по-голландски..как она чего-то там делала. Я не понимаю нифига по-англ. и по-нем...а по-гол. мой уровень тоже не дает возможности ее понять. .что она там пытается рассказать.
А ей..вероятно..все-равно. Она..оказывается..рюмку водки пьет на ночь..и не спит. А спит днем. Это ей доктор водку прописал, Для работы мозга.
Она принесла моему сыну старый детский журнал..пронумеровала от руки в нем страницы..чтобы было удобно читать.
Я не знаю..как быть с одеждой..как сказать ей..чтобы не приносила.
Все бы ничего..пара юбок не беда. Но она грозится принести ВСЮ свою обувь..которой у нее по ее словам "ТРИ ШКАФА". А так же одежду ее покойной сестры.
Я ее так жалею..что не открыть дверь не смогу. И не взять у нее то..что она приносит тоже рука не поднимается.
Как же быть?


Первую подаренную ею юбку я сразу выбросила в надежде..что она случайно это сделала и забыла уже.
Но ..когда она подарила вторую..то я не успела ее выкинуть..а бабушка неожиданно пришла..чтобы проверить..в самый ли раз мне ее подарок. К счастью..вешь была еще у меня. Я показала.

Есть еще опасения из-за ее потери памяти.
Она может забыть..что что-то подарила и элементарно обвинить меня в краже. А что ..я не исключаю этого. Я прекрасно помню..как старела моя собственная бабущка. Она часто не помнила чего-то и потом обвиняла нас.. родственников.. во всех грехах.
У кого-то есть подобный опыт? Поделитесь.

 Отправлено: 10.10.11 22:35. Заголовок: Venera Нда.., тяжел..

Venera
Нда.., тяжело вам наверно... я понимаю и тут ничего нельзя поделать. Наверно, вещи нужно брать и складывать, потом сдадите все одной кучей.
У нее и так никого нет, если еще отказываться брать, то она вообще себя никому ненужной будет чувствовать.

Мне соседка подарила павло-посадский платок!! Она была в России и там его купила, а сама не носит. Думает, что я буду носить, потому что я русская. Хорошо что хоть не валенки подарила
А платок вообще хороший, теплый и большой - сейчас такие в моде.

 Отправлено: 10.10.11 23:05. Заголовок: Venera Не знаю, я б..

Venera
Не знаю, я бы ничего с самого начала брать не стала - почему просто не объяснить ей, что вы не носите чужие вещи? Человек старый, с головой у нее не все в порядке - а ну как ей потом придет в голову сказать, что вы у нее эти вещи без спросу взяли или присвоили? Не говоря уже об элементарной брезгливости. Понятно, что человека жалко, но поступать в ущерб себе - это тоже неправильно.
А так глобальный вопрос - подумайте, насколько вам нужно/интересно такое общение? Если общение (с этой ли соседкой или с кем еще) напрягает, вызывает дискомфорт - то зачем себя мучать? Всегда можно найти ту или иную причину сократить или прекратить утомительное общение. Мне просто элементарно жаль времени.

 Отправлено: 10.10.11 23:50. Заголовок: Yulka Я вот так и б..

Yulka
Я вот так и беру..и складываю.

Лютик
И у меня есть чувство брезгливости.

Мы..может..переедем скоро..так все само собой и разрешится.

Она однажды пропала на пару месяцев. Оказалось..упала в туалете головой об унитаз. И ногу еще сломала. Пролежала там долго без сознания. Потом сама вызвала скорую и в больнице была 2 месяца. Никто к ней не ходил - некому.
Она не дряхлая..выглядит лет на 75. Она водит авто и ходит со скоростью хорошего курьера. Ездит в Германию на Рождество к какой-то там подруге.

 Отправлено: 11.10.11 00:06. Заголовок: Venera ох и бабульку..

Venera ох и бабульку жалко, и Вас...
вспомнила отчасти похожую соседку в Ро...
Скрытый текст

сначала была жутко сварливой, а однажды случай свел нас так, что она оказала нашей семье помощь и так была рада, что мы не оттолкнули её, что кардинально изменилась и и как печкин "стала добреть на глазах" - ей было просто одиноко... с тех пор я совершенно иначе воспринимаю любых стариков, жалею и никогда не сержусь на них

 Отправлено: 11.10.11 00:10. Заголовок: Yanito Вот и я ее ж..

Yanito
Вот и я ее жалею.

 Отправлено: 11.10.11 09:24. Заголовок: Venera пишет: Вот и..

Venera пишет:

цитата:

Вот и я ее жалею.

Это называется милосердие.

 Отправлено: 11.10.11 10:33. Заголовок: Venera А если побла..

Venera
А если поблагодарить ее,сказать,что у тебя уже достаточно вещей и предложить остальные вещи отнести в специальные контейнеры?
Жалко,что такая одинокая женщина не живет в доме престарелых,там ей было бы лучше,было бы общение и уход.

 Отправлено: 11.10.11 11:12. Заголовок: У меня было такое. Т..

У меня было такое. Только дедушка, 85 лет, тоже в хорошей форме (всю жизнь на ферме наемным работником проработал). У нас дом рядом с flats, дедушка на последнем 10м этаже жил. Он на улице сперва меня останавливал, долго что то рассказывал, но т.к он на диалекте болтал, я естественно мало чего понимала. Раз пришел к двери (в гости), но я действительно была занята (уборкой), и даже не знаю, грубо или нет его "отшила" (когда я убираюсь, меня лучше не трогать, не звонить, ничего не спрашивать, т.к. я набираю темп, и мне надо его удержать, у меня уборка- это неплохой кардиофитнесс с основной нагрузной на руки, ноги и спину ). К двери он больше не приходил. Но на улице меня часами задерживал, я даже иногда, если было возможно, старалась свернуть на другую улицу. Перейти на другую сторону не помогало. Я тут так пишy, что может сложиться впечатление, что я было "негативно" насторена против него- нет, когда было время, я его с удовольствием слушала, основная проблема, что я редко гуляю просто так, я всегда куда-то лечу, и тут он с его часовыми разговорами, что на месте этого домa было когда-то поле, и он тут работал, и прочее.
Потом муж сказал (муж тоже пытался его избегать), что у него на балконе бинокль. Вот уж дедушка точно насмотрелся на меня (но мне пофиг, я в какой-то мере вуаерист, и люблю по дому в нижнем белье походить, на окнах занавески), ну и пусть стричку в радость.
Закончилось все не очень хорошо. Его забрали в какой-то дом (?больница, или престалых). До этого он неделю не выходил из квартиры, нашли его голым, грязным и забрали. Не знaю, соседи ли позвонили, был ли какой-то betreuer у него, который пришел его навестить. Голова отказала. Через какое-то время его не стало.
Он кстати следил за нашим домом. Когда мы были в отьезде, мужа мама приезжала цветы поливать в саду, он спустился, чтобы узнать, по какому праву она тут находится.
Что сказать могу. К таким людям у меня чувства смешанные, и жалость, и "не приставай ко мне". Посоветовать ничего не могу, т.к. сама воспитана в уважении, мягко намекнуть, чтобы больше не приходили не получится, они пропустят мимо ушей. Ну просто из меня сиделка, и слушатель очень плохой. Решай сама. Может тебе самой ей начать что-то дарить? Или при ней примерять, и сказать что эта вещь увы не подходит в твой гардероб, может есть кто-то другой, кому она подойдет. От дома отказать не получиться, но можно какой-то график завести, "встретимся следующий раз в четверг в 10ть". Может поговори с кем-то кто эту бабушку знает, про вещи, про посещения, может дадут хороший совет.
Увы, не все из них хотят в дом престарелых (я их тоже понимаю). И это плохо, когда на старости голова отказывает, мы это тоже на своей шкуре проходили. Надеюсь что я умру в здравом уме и без мучений, когда время придет (то же мой отец говорит).

 Отправлено: 11.10.11 13:01. Заголовок: Venera Взяли один ра..

Venera Взяли один раз, вот она и решила, что вам оно надо. Откажитесь под любым предлогом. К милосердию это не имеет никакого отношения. Кто везет, на том и едут.

 Отправлено: 11.10.11 13:03. Заголовок: Venera Попробуй отк..

Venera
Попробуй отказать мягко. Скажи, что у тебя достаточно вещей и нет места в шкафу. Собирать чужие вещи у себя в доме-это неправильно. Нужно уметь сказать "нет". Я понимаю помочь старушке чем-то. Продукты принести, в доме убрать и т.д., но принимать ее одежду или мало ли что она завтра еще придумает-это уже в ущерб себе. Она видимо, таким образом пытается быть полезной, но и не в курсе, что тебе это не нужно, так как ты принимаешь все. Я всегда стараюсь держать дистанцию, чтобы не было недорозумений.

 Отправлено: 11.10.11 14:31. Заголовок: Мне всегда было жалк..

Мне всегда было жалко стариков. Они могут быть навязчивыми, могут поступать странно, но они такие.

Если бы бабуля была на 20 лет моложе, я бы однозначно сказала - НЕТ, мне вещи не нужны. Но такие старые люди - они как дети, возможно старушка может не понять причину вашего отказа.

Я бы на вашем месте, если бы уж решила отказаться брать вещи, просто предложила что-то взамен - может помочь чем-то или приходить время от времени на чай с какими-нибудь пирожеными, чтобы она не подумала что вы от нее отмахнулись. Это конечно может напрягать, но поверьте, это долго не продлится, ей уже 94.

 Отправлено: 11.10.11 15:00. Заголовок: viooltje пишет: пре..

viooltje пишет:

цитата:

предложить остальные вещи отнести в специальные контейнеры?

Я ее с ее тремя меховыми манто (!!!) направила к контейнерам. Сказала..что меха здесь не смогу носить..что партия Зеленых..и все такое. Так она поехала в русское Консульство..чтобы туда отдать. Не знаю..как там все вышло у них.

Вероника пишет:

цитата:

Кто везет, на том и едут.

Это действительно происходит очень часто. Сказать нет иногда трудно. Согласна..что надо учиться говорить НЕТ. Понять бы еще..когда это можно делать..а когда лучше не нужно..чтобы не обидеть нечаянно человека.
У меня есть один знакомый. В спорной ситуации он никогда не отвечает сразу Да или Нет. Говорит "Ну..не знаю.." Потом исчезает из поля зрения. А спустя время тема становится неактуальна..и он ..вроде..никого не обделил правильным и приятным уху ответом. Интересная позиция. Работать с ним из-за этого было крайне трудно. Но как приятель он очень даже легкий в общении из-за своей неконфликтности и лояльности.

IrynaY пишет:

цитата:

Я всегда стараюсь держать дистанцию, чтобы не было недорозумений.

Хорошая позиция. В ситуации с этой бабушкой я сама первая к ней.. так сказать.. внедрилась. Я пыталась через общение с соседками как-то учиться говорить по-голландски. Мне реально больше не с кем.
В основном мы с соседками обмениваемся новогодними открытками в ящик и иногда они заходят на чашку чая поговорить о погоде. Но не часто и по предварительной договоренности. А эта бабушка как-то по-особенному себя повела. Как-то я упустила момент..чтобы не обидив ее..можно было сказать "Не приносите ничего". Я уж ей и свои шкаф показала..типа..места уже нет.
Yulka пишет:

цитата:

Если бы бабуля была на 20 лет моложе, я бы однозначно сказала - НЕТ

Вот и я в такой же ситуации. Вдруг она в последний раз ко мне пришла

Ptax пишет:

цитата:

Может поговори с кем-то кто эту бабушку знает, про вещи, про посещения, может дадут хороший совет.

Все остальные соседи ее избегают и считаю не совсем нормальной. Она..например..лифт всегда блокирует на своем этаже. Там есть специальная кнопка. Жмешь ее и лифт только у тебя на этаже стоит..пока не отжать. Все знают..что это - она. Но поймать ее на месте преступления никак не могут.

 Отправлено: 11.10.11 16:25. Заголовок: Вероника пишет: К ..

Вероника пишет:

цитата:

К милосердию это не имеет никакого отношения.

Вероника всё у Вас "чернушка", дай Бог каждому не провести старость в одиночестве...

IrynaY ситуация печальная, но в некоторых случаях рецепта нет...

Venera пишет:

цитата:

У меня есть один знакомый...

Есть такой метод умения отказывать - вроде говоришь "да", а на самом деле "нет". В теории можно попробовать, звучит обычно это так "Конечно, только в другой раз/позже/завтра... и тд
не уверена, что это может помочь, попробовать стоит.

 Отправлено: 11.10.11 16:33. Заголовок: Yanito пишет: дай Б..

Yanito пишет:

цитата:

дай Бог каждому не провести старость в одиночестве...

Я вас умоляю. Отказаться от вещей - это оставить бабушку одну? Ну и ну.

 Отправлено: 11.10.11 16:38. Заголовок: Yanito пишет: Есть ..

Yanito пишет:

цитата:

Есть такой метод умения отказыват

Действительно..я же про него тоже знаю.
Никогда не говори клиенту НЕТ. Говори "Да..но..".(и перечисления..почему НО)

 Отправлено: 11.10.11 18:53. Заголовок: Venera Абсолютно не ..

Venera Абсолютно не сомневаюсь в вашем великодушии и милосердии. Но ерунда какая-то получается.... "Божий одуванчик" 94 года живет и обслуживает себя самостоятельно, даже в русское посольство в состоянии съездить. Вы это себе как представляете? Старушка села на машину и поехала? Или поездом, с тюками? Вообщем думаю, бабулечке общения просто не хватает и она вам морочит голову. Или картина не совсем полная.

 Отправлено: 11.10.11 18:59. Заголовок: ksena Я обалдела..к..

ksena
Я обалдела..когда сама лично ее увидела на дороге в машине.
Про ее возраст мне люди подтвердили.
Она каким-то чудом умудряется такую активную жизнь вести. Бывают же люди-долгожители.
Она пережила всех своих родственников. Последний..кого она схоронила..был ее 89-летний брат. И сестра тоже жила почти до 90 лет. Вся семья такая. Детей ни у нее..ни у сестры ее не было. Про брата не знаю. Вероятно..если и были кто-то..то связи с ними нет.
Она бывала в Ленинграде. Все помнит. Приносила фотографии и разговорник голландско-русский мне принесла и книгу про Олимпийские игры 1982 года.

 Отправлено: 11.10.11 19:10. Заголовок: Venera Все бывает. ..

Venera
Все бывает. Моему свекру 86 лет, водит машину без очков, не автомат. В этом году ему продлили права на 5 лет.

 Отправлено: 11.10.11 19:17. Заголовок: Venera пишет: Она к..

Venera пишет:

цитата:

Она каким-то чудом умудряется такую активную жизнь вести.

Ну дак чего вы себя накручиваете, про ее одиночество и т.д. Не настолько этот человек нечастен и одинок. Если в 94 и "рулит". Не терзайтесь, такая живая "девушка" еще и в клубе каком-нибудь сидит и если захочет развлечения найдет себе однозначно. А так поболтать иногда, даже кофе попить, почему нет, если вам это удобно.

 Отправлено: 11.10.11 20:09. Заголовок: Venera пишет: Бываю..

Venera пишет:

цитата:

Бывают же люди-долгожители.

Тогда она к вам приходила не в последний раз

 Отправлено: 11.10.11 20:15. Заголовок: Venera Выплывают но..

Venera
Выплывают новые подробности о несчастной одинокой старушке, которой и поговорить-то не с кем..и которая грузит по этому поводу нашу Venera.Бабка-то активная, везде снует, еще поди и на велике оее как шныряет.Пусть приносит вам пользу- она к вам со шмотками- а вы ей в лоб вопросы по языку- пусть объясняет.Быстро отпадет у нее охота к вам без приглашения приходить, время ваше на кулак мотать...

 Отправлено: 27.07.12 18:40. Заголовок: Пишу, потому что уже..

Пишу, потому что уже страшно наболело. Достали соседские дети. У нас рядом дворики с одной голл-африканской семьей. У них 2-е детей - 4 и 8 лет. Родители особенно воспитанием не занимаются по всей видимости, потому что его у них ноль.
Когда выходят гулять (а делают они это регулярно, то есть каждый день), мне нужно бежать со своего двора и в доме прятаться в самую отдаленную комнату, чтобы не слышать этих криков. Они орут дико, прыгают в надувной бассейн с воплями, на мои замечания никакой реакции, немного боятся мужа, но и это не надолго. При этом они приводят всю окружную детвору.
Сначала я пыталась говорить с мамой, но она разводит руками - я не могу держать их дома, папаша-африканец вообще ходит с таким видом вроде он король всей Африки, при этом не говорит ни слова на голл.
Ситуация по-хорошему напрягает, я бы с удовольствием посидела в своем садике с книгой порелаксировала, у меня ребенку 2 года, я его ложу спать, они криками будят.
Я понимаю, что это в какой-то мере норма в Голландии, но все же хочется спокойной жизни, а не страдать от совершенно чужих невоспитанных детей.

 Отправлено: 27.07.12 19:03. Заголовок: О! У меня была анало..

О! У меня была аналогичная проблема - буквально слово в слово. Только детей было трое, а родители коренные голландцы.
Решила проблемы кардинально - переехала в Бельгию:) Здесь сады больше, да и с воспитанием у детей лучше.

 Отправлено: 27.07.12 21:52. Заголовок: У меня соседи в саду..

У меня соседи в саду постоянно сидят и курят. Достали. Ничего с этим не поделать. Их сад. А нам в саду не посидеть, старшей дочери приходится окна закрывать вечером, так как она не переваривает дым сигаретный. Одно радует. Их дома нет уже три недели. :) Только в такие дни есть возможность в сад выйти. В остальные дни либо сигаретный дым, либо телефонные разговоры бесконечные... Дети вырастают, может и перестанут орать когда-нибудь.

 Отправлено: 27.07.12 22:37. Заголовок: Leentje Вы и не пред..

Leentje Вы и не представляете, как я вас понимаю ((((
Задавалась вопросом, можно ли что-то сделать??

 Отправлено: 27.07.12 22:43. Заголовок: Norka пишет: Задава..

Norka пишет:

цитата:

Задавалась вопросом, можно ли что-то сделать??

в таком случае только контрдиверсия поможет...
например шашлык каждый день в течение месяца..

 Отправлено: 27.07.12 22:55. Заголовок: fler пишет: в таком..

fler пишет:

цитата:

в таком случае только контрдиверсия поможет... например шашлык каждый день в течение месяца..

Размышляла уже на предмет контрдиверсии. Они еще и огромные клетки для собак впритык к нашей территории поставили. Соседи относительно новые.
Пока мысли дошли лишь до идеи ставить машину у них под носом.

 Отправлено: 27.07.12 23:24. Заголовок: Norka пишет: Пока м..

Norka пишет:

цитата:

Пока мысли дошли лишь до идеи ставить машину у них под носом.

надеюсь с работающей выхлопной трубой хоть? ну, чтоб наверняка...

 Отправлено: 27.07.12 23:35. Заголовок: ...а ход ваших мысле..

...а ход ваших мыслей мне нравится

 Отправлено: 28.07.12 11:57. Заголовок: У нас одни соседи по..

У нас одни соседи по вечерам любят костер делать. Раньше еще любили до 2-х ночи дровишки рубить для этого костра, потом муж им сказал, что у нас ребенок уснуть не может из-за их дровишек, стали рубить с другой стороны дома в сарае. Хорошо хоть пока теплые дни были, они в отпуске были и мы смогли в садике посидеть.

 Отправлено: 28.07.12 12:12. Заголовок: Да уж, оказывается я..

Да уж, оказывается я не одинока в своей беде.
И вроде же ничего не скажешь и не сделаешь - они же на своей территории, но в то же время хочется в своем доме чувствовать комфортно.
А еще этот африканец "полюбляет" травку по вечерам курить и весь запах нам - наслаждайтесь называется...

 Отправлено: 28.07.12 15:04. Заголовок: Бриллиант пишет: Р..

Бриллиант пишет:

цитата:

Раньше еще любили до 2-х ночи дровишки рубить для этого костра,

Вспомнился старый фильм с Челентано - "Укрощение строптивого"

 Отправлено: 28.07.12 16:01. Заголовок: Italiana пишет: Да ..

Italiana пишет:

цитата:

Да уж, оказывается я не одинока в своей беде.

что-то как-то и не собиралась писать, так как случай для меня был просто смешным.
Вообще нам с соседями очень повезло, а случай был буквально во вторник и для меня даже забылся если бы не эта тема и не встреча с соседкой сегодня в супермаркете.
Дом с апартаментами 3-хэтажный, у соседей первого этажа небольшие садики.
Сидим ужинаем во вторник на лоджии, у соседей внизу собака заливается, лает беспрестанно, но голос не громкий и не особо она нам мешает. И тут голос мужской снизу "блаблабла", мой муж что-то отвечает. Потом мужик отстегивает собаку от колышка в саду и уводит в дом.
Комментарии мужа:
- ты представляешь он нам предложил уйти в дом, потому что мы раздражаем его собаку!
- м???
- ну я ему и ответил, что в такую хорошую погоду мы не собираемся сидеть в доме из-за его собаки тем более что нам она не мешает, и если собака такая раздражительная, то пусть он сам запрет свою собаку в доме.
Надо заметить, что когда произошел разговор мужика и моего мужа, мы ещё и половину не съели и в общем то не разговаривали даже, т.е. реакция собаки на логоса сомнительна, муж только как обычно сказал после первой пробы, что как всегда всё очень вкусно. Да и в принципе мы разговариваем всегда очень тихо.

Сегодня встретили соседку, как пояснил муж она очень извинялась за гостей и лающую собаку, у неё гостит сестра с мужем, племянник и соответственно их собака, муж соседкиной сестры белг и живут они в Бельгии.

 Отправлено: 28.07.12 16:11. Заголовок: Yanito пишет: реакц..

Yanito пишет:

цитата:

реакция собаки на логоса сомнительна

реакция собаки было на вкусный запах!!!! голодная она просто была, вот и выпрашивала кусочек

 Отправлено: 28.07.12 18:11. Заголовок: Norka пишет: Вспомн..

Norka пишет:

цитата:

Вспомнился старый фильм с Челентано - "Укрощение строптивого"

Может и тут та же история... У наших соседей у мужа две дочки и сын, и у жены две дочки и сын и живут все вместе. Дочкам уже в районе 18-20 лет. У жены дочки очень толстые и при этом дома ходят в футболках, которые трусы практически не скрывают и только в трусах, в этом же виде они выходят на улицу, у них в кладовку вход с улицы. На днях одна вышла в прозрачных трусах и нагнулась погладить кошечку Так что может сосед не прлсто так дрова рубит.

 Отправлено: 28.07.12 21:31. Заголовок: fler пишет: реакция..

fler пишет:

цитата:

реакция собаки было на вкусный запах

ну так моя забота кормить мужа, а сосед должен о собаке сам заботиться

собака лает в любых случаях если вообще кто-то сверху выходит на лоджии, облаивает 3 стояка, так что дело не в запахе, имхо

Бриллиант пишет:

цитата:

в этом же виде они выходят на улицу

хехе, у меня тоже сложилось впечатление, что выйти на улицу в трусах это почти нормально не часто, но иногда наблюдаю подобное в нашей деревне
впрочем дедуля рассказывал, что до войны в питере не считалось зазорным выйти утром в пижаме в газетный киоск и заскочить в булочную за свежей булкой

 Отправлено: 28.07.12 23:00. Заголовок: Yanito Ну так те пи..

Yanito
Ну так те пижамы были совсем другие. Я бы сказала, почти как летний костюм. И в санаториях тоже в пижамах по аллеям прогуливались, и наверное, не только по аллеям

 Отправлено: 29.07.12 00:01. Заголовок: Yanito пишет: хехе,..

Yanito пишет:

цитата:

хехе, у меня тоже сложилось впечатление, что выйти на улицу в трусах это почти нормально не часто, но иногда наблюдаю подобное в нашей деревне

Дак вы по вашей деревне, не судите за всю Голландию! Хотя как по мне, кому какое дело, до кого-то? Только не начинайте ....о дети смотрят, собаки гавкают, мужики головы сворачивают! Кому мешают соседи реально, вопросы всегда решаются. А кому мешают, дети шумные и собаки гавкучие- купите виллу, без соседей, в районе 5-ти км., и наслаждайтесь сидением в саду, в любое время дня и ночи.

 Отправлено: 29.07.12 01:41. Заголовок: Лютик пишет: Ну так..

Лютик пишет:

цитата:

Ну так те пижамы были совсем другие. Я бы сказала, почти как летний костюм. И в санаториях тоже в пижамах по аллеям прогуливались, и наверное, не только по аллеям

это да

ksena пишет:

цитата:

за всю Голландию!

за всю где увидели?

ksena пишет:

цитата:

Только не начинайте ....о дети смотрят, собаки гавкают, мужики головы сворачивают!

Уважаемая, не надо мне приписывать того, что я не оглашала.
Меня ничуть не трогает и не коробит кто, куда, как и в чем одетым/покрашеным и тп ходит. Увидела, улыбнулась и дальше пошла.
Я лично млею от престарелой дамы-панка проживающей у нас в деревни, при том что она чудо сердечный человек

 Отправлено: 29.07.12 07:59. Заголовок: Девушки, вам самим н..

Девушки, вам самим не смешно читать свои жалобы(дети играют, собаки ляют)?
Так и хочется сказать:верните им назад русских соседей, что б жизнь малиной не казалась.