Отправлено: 20.06.12 18:46. Заголовок: Однополая любовь (2)

Была передача на голландском тв Jouw Vrouw Mijn Vrouw/Man несколько лет назад о семьях только с мамами или папами. К сожаленью, не могу найти в интернете её, чтобы показать. Очень познавательно было посмотреть.
Ещё была Американская версия этой программы. Семья христиан, которые очень негативно были настроены против гомосексуализма, поменялась мамой с семьёй гомосексуалистами, которые воспитывали двух дочек. Никто не знал заранее, в какую семью попадёт. Я была под таким впечатлением, что два папочки оказались семьёй с большой буквы, и воспитанием дочек занимались прекрасно, лучше чем в другой семье.

Однополая любовь (1)

 Отправлено: 21.07.12 23:48. Заголовок: ksena пишет: Ха-ха,..

ksena пишет:

цитата:

Ха-ха, я то вас спрашивала именно, о вашем мнении. Казуистика какая-то получается, своими словами, вы ничего сказать не можете. OffTopic: (а мне предлагали в соседней теме, детей обратно рожать, ню-ню) Грош -цена, вашей демагогии.

Вы об чем? Я привела факт, что гомосексуализм болезнью не является, но тем не менее присутствует в классификаторе болезней и процитировала сами термины. Разве это можно пересказывать своими словами?
Или вы спрашивали мое лично мнение болезнь это или не болезнь (интересно, как мое мнение может повлиять на справочники?). Если лично мое мнение то я думаю, что это таки отклонение, но все зависит от самого человека.

Оффтоп: А про детей я и сейчас скажу. Если ребенок заявляет родителю, что "а я не просил вас меня рожать", то пусть представит что его родили обратно и нет больше ни его, ни его жизни и в свете этого претензии типа" я ничего не должен родителям" не выдерживают никакой критики.

 Отправлено: 21.07.12 23:49. Заголовок: Oreo Не надо теперь..

Oreo
Не надо теперь подменять понятия.
Педофилы не просто странные люди, они - уголовники, если получится свои желания воплотить. Я о них даже не заикалась говоря о фриках.
Здесь речь шла о людях, эпатирующих своим поведением и внешностью на гей парадах, и том что они свим поведением дискредитируют тихих геев. Чтобы не писать так длинно есть емкое навание - фрики. Вы же мне приплели мысли о педофилах которых я не имею.
Для вас же процитирую саму себя
Yulka пишет:

цитата:

Если это происходит по обоюдному согласию взрослых людей в разрешенном месте, то ничего против не имею...

Как ни крути, толерантности к педофилам в моих цитатах не прослеживается.

 Отправлено: 22.07.12 00:01. Заголовок: Yulka пишет: Здесь ..

Yulka пишет:

цитата:

Здесь речь шла о людях, эпатирующих своим поведением и внешностью на гей парадах, и том что они свим поведением дискредитируют тихих геев.

Угу.. судя по вашим словам вы имели ввиду то же, что и я, но уж больно витиевато и политкорректно выражались. Упоминание педофилов сразу все прояснило.

 Отправлено: 22.07.12 00:12. Заголовок: marinaka пишет: а е..

marinaka пишет:

цитата:

а если сравнивать себя с красивой газелью (животным) - то, однозначно, страдаешь зоофилией

Оффтоп: нет. Это значит просто хотеть быть антилопой....

 Отправлено: 22.07.12 01:51. Заголовок: Абсолютно согласна,ч..

Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике. Вопрос в другом,а вам ли не все равно. Я если вижу их, просто отворачиваюсь.

 Отправлено: 22.07.12 05:31. Заголовок: Shpulka пишет: Абсо..

Shpulka пишет:

цитата:

Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике.

И как же называется эта болезнь? Вы слишком консервативны в данной теме, ИМХО. В сексе людей так много от животного мира, а там гомосексуализм - частое явление.

 Отправлено: 22.07.12 09:04. Заголовок: Здесь несколько ра..

Здесь несколько раз промелькнуло, что

цитата:

гомосексуализм-болезнь

и ее (болезнь) нужно лечить. Мне интересно стало, каким образом? Я не прикалываюсь, на самом деле интересно. Я просто не представляю себе этот процесс.

 Отправлено: 22.07.12 13:02. Заголовок: Caramel Не могу от..

Caramel Не могу ответить на ваш вопрос, я этой темой не интересовалась. У меня слава богу в окружении таких людей нет. Но,сколько людей,столько и мнений. И каждый имеет право его выражать. Зачем навешивать "ярлыки", как очень правильно сказала Април,не знаю,ведь это только говорит о плохом воспитании и неуважении к собеседнику.

 Отправлено: 22.07.12 13:20. Заголовок: Shpulka пишет: Абсо..

Shpulka пишет:

цитата:

Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике

А это не ярлык? Я не поняла, на лавочках интернет подключили?

 Отправлено: 22.07.12 13:42. Заголовок: YANIKA пишет: На ко..

YANIKA пишет:

цитата:

На кой черт девушке обсуждать "окорочка" другой девушки ???? А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу). Это я к тому, что все мы гомосексуальны. Только кто-то больше, кто то меньше.

Не согласна Сразу видно что эти "исследования" проводил мужчино Это всего лишь бабская конкуренция на подсознательном уровне. Обсуждая окорочка женщина думает не хочу/не хочу а насколько ее личные окорочка лучше/хуже обсуждаемых. Не даром говорят красивая девушка радость для мужского глаза, а некрасивая - для женского

 Отправлено: 22.07.12 14:36. Заголовок: Shpulka пишет: Абсол..

Shpulka пишет:

цитата:

Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике.

ой ну надо же! Оказывается Чайковского, Уайлда, Элтона Джона и многих других надо было вылечить, ну насовсем, чтоб нормальными стали

Shpulka пишет:

цитата:

У меня слава богу в окружении таких людей нет.

а если ваш ребенок в один ужасный момент скажет, что он не такой, как вы себе представляли, что тогда? Откажетесь от ребенка, перестанете его любить? Залечите?

ЗЫ
"и тебя, вылечим, и тебя вылечим, и меня вылечим" © фильм

ЗЗЫ в жизни чаще всего происходи так - чего больше всего боимся и не принимаем, то и просиходит. Это так, чтоб поразмыслить на досуге

 Отправлено: 22.07.12 16:19. Заголовок: Caramel пишет: Здес..

Caramel пишет:

цитата:

Здесь несколько раз промелькнуло, что quote: гомосексуализм-болезнь и ее (болезнь) нужно лечить. Мне интересно стало, каким образом?

Лоботомией и кастрацией!!! Уже пробовали - не помогло! Надо найти более радикальный метод!

 Отправлено: 22.07.12 17:11. Заголовок: Вопрос к психологу,е..

Вопрос к психологу,если люди готовы в кровь биться,защищая голубых и розовых,это что-нибудь значит,что И.С. Кон говорит по этому поводу?

 Отправлено: 22.07.12 17:21. Заголовок: Lenna пишет: а если..

Lenna пишет:

цитата:

а если ваш ребенок в один ужасный момент скажет

Знает,такая пословица есть... а если бы,да кабы...ну и так далее. На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.
Lenna пишет:

цитата:

чего больше всего боимся и не принимаем

А с чего вы взяли,что я их боюсь,мне они просто неприятны.

 Отправлено: 22.07.12 19:00. Заголовок: и не принимаем Shp..

цитата:

и не принимаем

Shpulka пишет:

цитата:

мне они просто неприятны.

Это что не одно и тоже Вот именно что не принимаем то к нам и притягивается. Так что готовьтесь

 Отправлено: 22.07.12 19:19. Заголовок: Shpulka пишет: На м..

Shpulka пишет:

цитата:

На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.

Прошу прощения, полагаю что думать никогда не глупо. На "грибы" есть встречная поговорка "кто предупрежден - тот вооружен". Будь то хоть гомосексуальная наклонность собственного дитя или конец света - в каждом из двух случаев можно прожить жизни/остаток жизни не только достойно, а ещё и счастливо, и это только от нас зависит и от нашего отношения к жизни, близким и вообще ко всех людям вокруг.

 Отправлено: 22.07.12 19:22. Заголовок: Shpulka пишет: На м..

Shpulka пишет:

цитата:

На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.

я вас спросила, что вы будете делать, а не чего вы боитесь. Надеюсь, что все-таки смиритесь, с ориентацией ребенка ради его счастья, если такое однажды случится и не станете повторять чужих ошибок.

Наблюдаю такую ситуацию в семье дочкиной подружки, которая несколько лет назад поняла, что она - гей. Ее мать этому настолько воспротивилась, что выжила дочку из дома, а на ее место взяла жить ее бывшего друга, который был вытурен его родителями за наркоманство. Хороший жест, да? Лучше ребенок-наркоман, чем гей?
Девочка в школе училась хорошо, но, вместо того, чтобы после школы идти дальше учиться, осталась без финансовой поддержки родителей и пошла работать.
И что сейчас наблюдаем, прошло уже несколько лет, никакого образования кроме школьного у нее нет. Но зато в 20 лет есть неустойчивая психика и искореженная юность.

 Отправлено: 26.08.12 20:50. Заголовок: Никогда раньше не им..

Никогда раньше не имела знакомых мужчин-геев. Много лет знакома с одним очень хорошим человеком. Не друзья..так..иногда болтаем при встрече. Он - давний знакомый моего мужа по бизнесу. Позавчера он был у нас..делали барбекю. И только позавчера узнала..что его многолетний (лет 20..а то и более они вместе) партнер - мужчина.
Какой это интересный и хороший человек! Красивый..тонкий..просто умница!
Сижу вчера..думаю..какая мне разница..что он гей
Что может быть неприятного в его приоритетах
Он прекрасно одет..умыт..подстрижен..красиво ест..образован..добрый.
Мне и голову не пришло подумать..что он может как-то плохо повлиять на моего сына..а он был с нами.

 Отправлено: 27.08.12 01:57. Заголовок: Посмотрите, пожал..

Посмотрите, пожалуйста, фильм шведского режиссера Лукаса Мудиссона "Fucking Åmol". Помните его фильм "Лиля-4ever"?
А этот фильм не менее впечатляющий:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Покажи_мне_любовь

 Отправлено: 27.08.12 20:51. Заголовок: Мардж Симпсон Хорош..

Мардж Симпсон
Хорошая фамилия у режиссера Помню я Лилю...(((((((мне нравится Акиньшина, какая-то в ней внутренняя свобода.
не, это кино не для меня, я женщина слабая, нервическая....

 Отправлено: 28.08.12 00:48. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

не, это кино не для меня, я женщина слабая, нервическая....

Там всё очень хорошо закончилось! Фильм очень реалистичный, переживать конечно заставит. Ну там валерьянку совсем не обязательно заготавливать, как в "Лиле"!

 Отправлено: 28.08.12 01:12. Заголовок: "Это интересн..

"Это интересно" -Самая знаменитая жертва гомофобии Великобритании Алан Тьюринг:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тьюринг,_Алан
Кстати, кто-то уже знает, кто-то нет, я вот, например, только начав свои близкие отношения с продукцией Macintosh про это прочитала, что логотип компании Apple ничего общего ни с Адамовым надкушенным яблоком, как это принято считать, ни с яблоком Ньютона, не имеет. В квартире Тьюринга, учёного, оказавшего огромное влияние на развитие информатика, после его самоубийства (?) нашли надкушенное отравленное яблоко.

 Отправлено: 11.10.12 12:06. Заголовок: Мардж Симпсон печаль..

Мардж Симпсон печально и грустно.

Тяжелое впечатление оставил фильм "Горбатая гора", на мой взгляд, это фильм-шедевр.
А еще интересная мысль подается в фильме "Красота по-американски": Заправский солдафон-генерал до самозабвения ненавидет гомосексуалистов, плюется желчью и высказывает свое агрессивное неприятие. В итоге выясняется, что его самого тянет к мужчинам. Вот такая внутренняя борьба.
Я об этом всегда вспоминаю, когда слышу как кто-то взахлеб распинается о "ненормальности" гомосексуализма.
Мы люди, мы не живем в мире где все либо черное, либо белое, человек многогранен, нарожать детей - не единственное предназначение человека. Высокая роль человека - созидать хорошее, создавать новое, поддерживать порядок, творить добро. И, как обязательный минимум - жить так, чтобы не причинять боли и страданий другим. Если два гомосексуалиста не создают проблем другим, то в чем проблема, кому какое дело, кто с кем и как спит. В гетеросексуальных парах может быть гораздо больше грязи и разврата, но опять-таки, если все, кого это касается, счастливы, то в чем вопрос. Хотя, в принципе, никто и не высказывает интереса к постельным делам гетеросексуалов, только геи вызвают озабоченность.

 Отправлено: 29.10.12 23:04. Заголовок: Прямо сейчас по ББС1..

Прямо сейчас по ББС1 показывают передачу про терапию по конвертации из геев в гетеро, которую практикуют в США. Психологи работают с теми, у кого есть влечение к своему полу, но кто не идентифицирует себя как гей. Терапия призвана корректировать психологические причины, а не ментальные.
Интересно..

 Отправлено: 28.08.13 01:53. Заголовок: Никто не ругался с г..

Никто не ругался с голландцами из-за ущемления прав секс.меньшинств в России? Я уже слушать не могу про геев. И ведь я все понимаю,очень опасно, в плане того что гомосексуальность теперь легетимно признана антисоциальной и это сможет спровоцировать агрессию в отношении гомо. НО! Меня тут убеждают что в России геев оказывается садят в тюрьму и пытают. Откуда этот бред? Вот типа до этого нарушений прав человека в России не было, возмущаться и устраивать демонстрации не нужно было, ну подумаешь кого-то посадили, ну подумаешь в полиции кто-то умер, он же не гомо. Какая-то обратная дискрименация.
И вообще я не люблю когда Россию иностранцы критикуют, я например в присутсвии голландцев Голландию помоями не обливаю, это не моя страна чтобы им указывать как им жить. А мне бесконечно в уши лить про Путина можно. Я про Путина лучше с русскими поговорю.

 Отправлено: 28.08.13 07:31. Заголовок: У меня точно так же,..

У меня точно так же, многие клиенты хотят обсудить эту тему, откровенно нет ни желания, ни достаточной информации по теме о геях. Мне лично все равно, что там и как. Обычно говорю в таких случаях, что не только в каждого человека есть свои недостатки но и государства тоже имеют свои изъяны. Как в России так и в Голландии. И ничего они сразу переходят на погоду и прически.

 Отправлено: 28.08.13 09:16. Заголовок: Una абсолютно раздел..

Una абсолютно разделяю ваши эмоции. У самой едва хватает терпения.

 Отправлено: 28.08.13 09:35. Заголовок: Una У нас тоже самое..

Una У нас тоже самое происходит. переубедить практически не возможно. Я больше и не пытаюсь, пусть думают, что хотят. Хотя мой много лет работал в России, все видел своими глазами....

 Отправлено: 28.08.13 10:05. Заголовок: Ох, не говорите, зад..

Ох, не говорите, задолбали этой темой! Я все еще пытаюсь объяснить, что не все, что пишут в газетах правда, но терпения уже реально не хватает!

 Отправлено: 28.08.13 10:26. Заголовок: Да, судя по ответам,..

Да, судя по ответам, тема про геев актуальна, меня тоже спрашивают что да как. Я вот не понимаю, с чего это такой (на мой взгляд нездоровый) интерес к этому вопросу. Вот на Дальнем Востоке такое наводнение, такая беда, но никто про это не слышал видимо, никого не волнует.

 Отправлено: 28.08.13 10:37. Заголовок: на самом деле быть в..

на самом деле быть в Росии геем - упаси Боже!... я очень им там сочувствую..но так было всегда. Мои голландцы мне на эту тему вообще еще ничего не говорили, а вот про Сирию давят.. типа Россия во всем и виновата, что там детей газом травят и тд и тп.. а я вообще не знаю, кто там виноват и как это разрулить.. Сами начали этот конфликт, сами пусть и разруливают..так как виноватых вообще не найти..

 Отправлено: 28.08.13 12:00. Заголовок: Nataly пишет: Мои г..

Nataly пишет:

цитата:

Мои голландцы мне на эту тему вообще еще ничего не говорили, а вот про Сирию давят..

Аналогично! ну давят-это конечно утрировано, но вот с непониманием выплескивают свои эмоции... А я что-я ничего, проугукаю и дальше себе живу Свои нервы-дороже

 Отправлено: 28.08.13 17:54. Заголовок: Galchonok пишет: Ох..

Galchonok пишет:

цитата:

Ох, не говорите, задолбали этой темой! Я все еще пытаюсь объяснить, что не все, что пишут в газетах правда...

ага, задолбали

 Отправлено: 28.08.13 18:16. Заголовок: Nataly пишет: на с..

Nataly пишет:

цитата:

на самом деле быть в Росии геем - упаси Боже!... я очень им там сочувствую..но так было всегда.

Когда мне некоторые мои коллеги что-то вякнули про геев в России, я их спросила, почему им жалко только геев, а других - всех, кто не такой , как все, не жалко (инвалидов, детей брошенных и проч.).Я им сказала, что любой "нестандартный" (будь то безногий, немой, глухой, рожденный ивалидом и т.д.) в России обречен на мучения и дискриминацию. И что они исключительно по своей дури верят, что деньги нужны голодающим детям Африки, а в России бездомных и больных детей ничуть не меньше, да и животным в России не позавидуешь. и что их сытые и румяные пенсионеры - укор российским, многие из которых даже не знают, что такое жить в доме с канализацией... А мировому сообществу на это наплевать. Но я то-то я не слышу, как мировое сообщество защищает таких людей. А за права геев, дескать, "поднялись"... Мои коллеги сразу "остыли". И поняли, что лучше со своей однобокой моралью ко мне не соваться.
А когда изредка (такие вдруг находятся) говорят про Путина, я вообще говорю, что им бы 1) после истории с Долматовым, лучше не возникать на эту тему и 2) если уж Европа хочет быть принципиальной, нефиг покупать у России энергоносители, а то получается проститутское поведение - "даю тому, кто платит". В общем, данных аргументов мне хватило для того, чтобы пресечь (у тех немногих, кто порывался) желание "подискутировать".

 Отправлено: 28.08.13 18:41. Заголовок: oops пишет: Когда м..

oops пишет:

цитата:

Когда мне некоторые мои коллеги что-то вякнули про геев в России, я их спросила, почему им жалко только геев, а других - всех, кто не такой , как все, не жалко (инвалидов, детей брошенных и проч.).Я им сказала, что любой "нестандартный" (будь то безногий, немой, глухой, рожденный ивалидом и т.д.) в России обречен на мучения и дискриминацию. И что они исключительно по своей дури верят, что деньги нужны голодающим детям Африки

Молодец! А то такое ощущение, что кроме свободы геев других проблем вообще в мире нет. Голландия со своей толерантностью во многом до абсурда дошла.

 Отправлено: 28.08.13 18:47. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

 Отправлено: 28.08.13 22:19. Заголовок: Сегодня как все сми ..

Сегодня как все сми этой темой с ума сошли. В кой то веке встала сегодня рано, а по радио какая то истерия на эту тему. Я подумалачто у меня пмс. Включила телек- там тоже самое, что нормальным п***рам в Росии жить не дают, поэтому и массовая миграция из страны. Потом что то опять про визит Путина в А,дам весной. Я понимаю конечно что в местных медиа 80% геев работает, но когда становится последним аргументом, я никакие их протесты напртив эрмитажа серьезно воспринимать не могу. И ведь никто не хочет закон этот до точки дочитать ( в смысле о пропоганде до 18 лет). Не грамотные к тому же... даже моя толерантность улетучилась куда то.... Наверно точно псм. Пойду над собой работать

 Отправлено: 28.08.13 22:26. Заголовок: YANIKA пишет: И ве..

YANIKA пишет:

цитата:

И ведь никто не хочет закон этот до точки дочитать ( в смысле о пропоганде до 18 лет). Не грамотные к тому же...

ты его прочитала? что скажешь, нормальный закон?

 Отправлено: 28.08.13 22:31. Заголовок: Грета и ты хочешь с..

Грета и ты хочешь со мной сегодня об этом поговорить????? закон как закон. Можешь сама почитать.

 Отправлено: 28.08.13 22:43. Заголовок: Грета http://jpe.r..

Грета ну на самом деле этот закон все таки входит в пакет законов о защите детей от педофилии. И поэтому ничего такого, что дискриминирует взрослых дядек и тетек там нет. Я бы тебе еще бы тут написала, но клава такая не удобная, что получится только нецензурно, а это запрещено правилами....