АвторСообщение
Lene





О себе: НАШ ПОСТРЕЛ ВЕЗДЕ ПОСПЕЛ
В форуме с: 06.09.06
Откуда: Nederland, Assen
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:46. Заголовок: Однополая любовь (2)


Была передача на голландском тв Jouw Vrouw Mijn Vrouw/Man несколько лет назад о семьях только с мамами или папами. К сожаленью, не могу найти в интернете её, чтобы показать. Очень познавательно было посмотреть.
Ещё была Американская версия этой программы. Семья христиан, которые очень негативно были настроены против гомосексуализма, поменялась мамой с семьёй гомосексуалистами, которые воспитывали двух дочек. Никто не знал заранее, в какую семью попадёт. Я была под таким впечатлением, что два папочки оказались семьёй с большой буквы, и воспитанием дочек занимались прекрасно, лучше чем в другой семье.

Однополая любовь (1)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Lene





О себе: НАШ ПОСТРЕЛ ВЕЗДЕ ПОСПЕЛ
В форуме с: 06.09.06
Откуда: Nederland, Assen
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:53. Заголовок: ksena Вы правильно с..


ksena
 цитата:
Lene У меня дочь идет сейчас в 3 группу, "конкретных" разговоров у нас на эту тему не было. Я бы сказала, на этом внимание не акцентируеся. То есть, никто детям специально "данную тему" не объяснял. Я бы даже сказала больше, детям это абсолютно не интересно. У них совсем другие заботы. И подобные моменты они (дети), как по мне воспринимают как должное. Это нам взрослым хочется, все по каким-то "полочкам" расставить и деток оградить, обезопасть.....а детки, даже не напрягаются в подобных проблемах.


Вы правильно сказали, что дети воспринимают всё в этом возрасте (1-4 группа) естественно. А вы уверены, что в вашей школе на эту тему не говорили? У нас случайно это выяснилось, когда сын по тв увидел такие семьи.
Я рассказала вам о том, что в Го в школах детей просвещают для того, чтобы вы поняли, что ребёнок здесь в шок не впадёт о "такой информации".

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 20:00. Заголовок: Lene пишет: Я расск..


Lene пишет:

 цитата:
Я рассказала вам о том, что в Го в школах детей просвещают для того, чтобы вы поняли, что ребёнок здесь в шок не впадёт о "такой информации".

Я давно это поняла, мой старший сын приехал в Го когда ему было 10 лет. И пошел в 7-ую группу, уже к моей радости студент. А подобные вопросы, с такой тщательностью, как здесь на форуме, так нигде и не осуждались. То есть во всех пройденных нами школах, этот вопрос не имел "отдельной" темы.
Lene пишет:

 цитата:
А вы уверены, что в вашей школе на эту тему не говорили?

Да я уверена, у меня с детьми очень близкие отношения, и мы каждый день проговариваем все события, прошедшего дня.

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 20:07. Заголовок: ksena цитата: Я о..


ksena пишет:

 цитата:
Я о "пресыщенности". А конкретно, о том, что дети 12-14 лет "пресыщенными" быть не могут, априори в моем понятии. И несмотря на традиционную семью до этого возраста, дети (не взрослые тетьки и дятьки) а дети определяются в сексуальной ориентации. Не всегда на радость мамам и папам, но это факт. Вот и хочу до вас донести, что вопросы полов не всегда от "пресыщенности" возникают. А просто потому, что люди такими рождаются, и не важно в полноценной семье или нет и уж точно не важно, будет ли это семья "нетрадиционной ориентации".


Теперь поняла, что Вы вообще не прочли о чем я писала, а выхватили фразу из контекста. Если бы Вы почитали , то поняли бы, что до меня ничего "доносить " не надо, т.к. я написала буквально то же, что и Вы.
Я не писала о детях, что они "пресыщены". Пресышенными бывают взрослые.
Я писала о том, что опасения Lene напрасны, что ее ребенок, получив в раннем возрасте информацию о гомосексуальных отношениях , решит в старшем возрасте попробовать. Пробуют от пресыщенности. И в зрелом возрасте. Гомосексуалист не пробует, он/она знают, что им надо.



Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 20:22. Заголовок: У меня есть один хор..


У меня есть один хороший знакомый здесь в Го. С подрасткового возраста он уже знал что он гомо. Это осознание далось ему не просто. Тогда он себя возненавидел, стеснялся этого и даже раз попробовал совершить самоубийство.

Но это было давно. Теперь он уже взрослый, самодостаточный и счасливый. Он принял полностью то что он гомо, а вот его отец до сих пор нет, отношения с семьей у него сложные. Но его родители старшего поколения, их мировозрение не поменять.

Так вот, он учавствует в программе когда гомо (в том числе и он) ходит по школам и объясняют что значит быть гомо и что если ребенок\подросток себя им ощущает - это не страшно, это не болезнь и не наказание, а просто он немного другой чем остальные, но не лучше и не хуже. Он учит детей толерантности. Детям это легче привить чем взрослым. Он надеется, что когда эти дети вырастут, они не будут поступать так как его отец, отвергнув сына из-за того что он гомо.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 20:55. Заголовок: Yulka пишет: Так во..


Yulka пишет:

 цитата:
Так вот, он учавствует в программе когда гомо (в том числе и он) ходит по школам и объясняют что значит быть гомо


На мой взгляд, подобные действия смахивают на пропаганду. Вообще-то я ровно отношусь к сексуальным меньшинствам. Взрослые люди вольны делать что угодно за дверьми своих спален. Но я все-таки считаю, что ходить по школам и проповедовать гомосексуальные отношения -это уже перегиб. Я бы не хотела чтобы мой ребенок присутствовал на подобной лекции. Надеюсь, если в нашей школе такое произойдет, то все-таки родителей сначала поставят в известность.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:02. Заголовок: Caramel Снова здоро..


Caramel
Снова здорова приехали. Пропаганда педофелии и гомосексуализма запрещена российским законом! Вам такой закон импонирует?
Прежде чем говорит о пропаганде и проповедовании гомосексуализма Вы бы хотя бы прочитали что я написала о чем там идет речь.

Тут уже всю тему исписали что гомо не становятся, а рождаются!

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:21. Заголовок: Yulka у меня тоже е..


Yulka
у меня тоже есть такая приятельница...профессор амстердамского университета, пишет книги,самая главная лесбиянка Амстердама))))) говорить с ней- праздник...Отца своего она не видела более 30 лет,он просто отказался от нее, узнав, что она нетрадиционной ориентации.Вот, я думаю, это тот случай, когда человек родился гомосексуальным.Носит короткую стрижку, всегда брюки, авто по-мужски водит.Я была очень удивлена, узнав что она носит bh.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:31. Заголовок: Маруся Климова У ме..


Маруся Климова
У меня здесь преподша одна была лесби. Похоже как ты и описываешь. Замужем или жената, не знаю точно, гы. И дети есть приемные инвалиды из Африки. Не знаю, есть ли свои, но приемные точно есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:34. Заголовок: Yulka Читать я умею...


Yulka Читать я умею. Ходит Ваш знакомый по школам и рассказывает детям как это замечательно быть геем. Помоему все предельно просто Вы оъяснили. Нарушает ли он российское законадательство или нет, мне как то фиолетово. На мой взгляд это пропаганда. По-другому незнаю как назвать. Дети не всегда детьми останутся. Может им стоит шанс дать самим разобраться со своей ориентацией. Вы же сами пишите, что Ваш знакомый в конце концов счастлив и доволен жизнью, несмотря на сложность с семьей.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:38. Заголовок: Caramel пишет: Ходи..


Caramel пишет:

 цитата:
Ходит Ваш знакомый по школам и рассказывает детям как это замечательно быть геем.


Где я писала это???? приведите цитату!
Может быть Вы умеете читать, не знаю. Но перевирать смысл прочитанного Вы точно умеете.

Никто не застрахован от того что его дети не окажутся гомо. Также и в Вашем случае, уж простите. И не важно, будете ли Вы запрещать им или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
vasilek
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: Nederland-Россия, Моздок-Hapert
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:39. Заголовок: Caramel А почему д..


Caramel

А почему детям нельзя рассказать о том, что существуют не только гетеросексуальные отношения? Мне кажется, чем больше ребенок знает о жизни, тем лучше. Тем больше он подготовлен к ней, тем больше он защищен от стресса. А ориентация - дело тонкое. И если мой сын скажет мне однажды, что мальчики его интересуют больше, чем девочки, я в обморок падать не буду. Лишь бы он был счастлив.

Спасибо: 0 
Профиль
Lene





О себе: НАШ ПОСТРЕЛ ВЕЗДЕ ПОСПЕЛ
В форуме с: 06.09.06
Откуда: Nederland, Assen
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:55. Заголовок: vasilek Согласна на..


vasilek
Согласна на все 100%.

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:58. Заголовок: vasilek +100 Я тоже ..


vasilek +100
Я тоже не буду, хотя сыну почти 18 и его явно интересуют девочки. Но я еще в его более раннем возрасте такой вариант продумывала.
Похоже (по опыту некоторых знакомых с этим столкнувшихся) отцам тяжелее с этим смириться. мать принимает ребенка таким, какой он есть, как мне кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:00. Заголовок: vasilek пишет: И е..


vasilek пишет:

 цитата:
И если мой сын скажет мне однажды, что мальчики его интересуют больше, чем девочки, я в обморок падать не буду. Лишь бы он был счастлив.


типично голл подход)))) мой зять сказал мне тоже самое...
Yulka пишет:

 цитата:
Похоже как ты и описываешь. Замужем или жената, не знаю точно, гы. И дети есть приемные инвалиды из Африки. Не знаю, есть ли свои, но приемные точно есть.


моя жената)))) детей нет- не до этого...говорю ж- книжки пишет, а жена- член парламента Сингапура, так что там все на самом высоком уровне)))))
Yanito
ну чо ты смеешься?Чистая правда.В Амстердаме полно всяких клубов- вот она и председательствует...по зову душевному.Я, кстати, ее очень люблю...цены нет ее советам

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:00. Заголовок: Yulka пишет: Также ..


Yulka пишет:

 цитата:
Также и в Вашем случае, уж простите

Прощаю))) Мне не все равно, будет ли мой ребенок гей или нет. Если бы у меня был выбор, то я бы выбрала последнее. Но если он окажется геем я его меньше любить не буду и уж конечно не откажусь от него, приму как данность. Сама пришла к такому мнению.В мою бытность ребенком и подростком никакие добрые дяди по школам не ходили.
А так, ходит он, ваш знакомый, ну и пускай себе ходит. Я вообщето писала, что я бы не хотела, чтобы мой ребенок выслушивал такие лекции. Я сама ему оъясню, когда надо будет. И теми словами, какими я посчитаю нужным.
Вообщем, каждый как всегда при своем мнении останется. Переливание из пустого в порожнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:05. Заголовок: Caramel Вообще мой ..


Caramel
Вообще мой вопрос о законе был тест на толлерантность, не больше.

Так Вы мою цитату не привели, где я писала о пропаганде. я жду.

Caramel пишет:

 цитата:
Вообщем, каждый как всегда при своем мнении останется. Переливание из пустого в порожнее.


Ну так и не участвуйте в дискуссии, в чем проблема-то? Когда аргументацию других не слышим и свою не приводим то действительно получается переливание из пустого в порожнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:07. Заголовок: vasilek Рассказывать..


vasilek Рассказывать можно и нужно, но смотря когда и как. Откуда родители могут знать, что именно он (в данном случае, дядя, который по школам ходит) рассказывает на своих лекциях. Вообщем каждый родитель решает для себя и своего чада сам.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:11. Заголовок: Ляля пишет: для полн..


Ляля пишет:
 цитата:
для полноценного воспитания ребенка необходимо и мужское влияние и женское.


А может это всего лишь стереотип?
В человеческом обществе всегда было много стереотипов и нынешнее время не исключение.

Prinses пишет:
 цитата:

Это социально приемлемый вариант, который, кстати, когда-то тоже таким не являлся.


Когда? Вдовы и вдовцы были всегда. И если у вдовца ещё были шансы жениться, то у вдовы шансов было очень мало.
Хотя безусловно сейчас в основном по своему желанию (не сошлись характерами) воспитывают в одиночку.

Lene пишет:
 цитата:
Вот если представить, что твой ребёнок дочь или сын окажется в этой ситуации, то тогда, наверное, будешь по-другому относиться ко всему. Не суди, да не судим будешь.


Я в Ро знакома с одной тетушкой, которая ненавидела гомо, с её слов люто ненавидела, опять же с её слов сама не знает за что. Но однажды именно гомо спас ей жизнь, и скорую вызвал, да ещё и кровь сдал со своим другом, потом они навещали её, вот тогда у неё резко изменилось мнение.

Маруся Климова пишет:

 цитата:
Так что не совсем с этим "рождаются"


А может он просто боролся со своим естеством, пытаясь соответствовать стереотипам, и именно потому сначала был женат на женщине?



Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:11. Заголовок: Caramel пишет: Отку..


Caramel пишет:

 цитата:
Откуда родители могут знать, что именно он (в данном случае, дядя, который по школам ходит) рассказывает на своих лекциях.


Лекции открытые, родители тоже могут присутствовать. Не переживайте, он малолетних не совращает. Гомосексуализм не заразен. Дети в безопасности.

Caramel пишет:

 цитата:
Я сама ему оъясню, когда надо будет. И теми словами, какими я посчитаю нужным.


У Вас есть что рассказать по этому поводу? Может быть Вы знаете больше что значит быть геем чем сами геи? Вы знаете лучше с какими страхами и непониманиями сталкивается подросток, осознающий себя геем, чем человек прошедший через это?




Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:31. Заголовок: Yanito пишет: Ляля ..


Yanito пишет:

 цитата:
Ляля пишет:
 цитата:
для полноценного воспитания ребенка необходимо и мужское влияние и женское.


А может это всего лишь стереотип?
В человеческом обществе всегда было много стереотипов и нынешнее время не исключение.



Да я , вроде, как бы это из своего личного опыта писала.
Yanito пишет:

 цитата:
Я в Ро знакома с одной тетушкой, которая ненавидела гомо, с её слов люто ненавидела, опять же с её слов сама не знает за что



Знаете, на мой взгляд, это все равно что не любить тех же самых евреев, к примеру. Типа, "ненавижу, сил никаких нет, но в окружении мне одни хорошие попадались; но это исключение, а вот все остальные. которые мне тоже ничего плохого не сделали, жуть-жуть-жуть".

Спасибо: 0 
Профиль
Zalimka





В форуме с: 23.01.07
Откуда: Nederland, Роттердам - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:43. Заголовок: Yulka , вы спрашивал..


Yulka , вы спрашивали объяснить мою позицию?

Если вкратце, то для меня однополая любовь - это явление противоестественное. Я человек определенных семейных и религиозных устоев. Всё живое на свете делится на мужское, женское и гермафродит. Так вот, раз люди представлены только в мужском и женском варианте, то однополая любовь - это для меня отклонение.
Оффтоп: Физмат я по образованию (Бауманка), два плюс два четыре

Я уже писала, что к тем, кто таковыми рожден, я отношусь с искренним сочуствием, так как считаю это болезнью/карой. Тут кто-то говорил про мутацию генов? Вот что-то типа этого. Ну а к тем, кто занялся этим так как всё остальное уже перепробовал, я отношусь отрицательно, так как для меня это разврат.

И трех дочерей своих буду также воспитывать. Чтобы они знали, что семья - это папа, мама, бабушки/дедушки и обязательно дети. И что есть разные люди: здоровые и не очень. А наличие любовниц/любовников, разводы, брошенные дети, наркотики, проституция, гомо и тп - это зло

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:45. Заголовок: Ляля пишет: . Пробу..


Ляля пишет:

 цитата:
. Пробуют от пресыщенности. И в зрелом возрасте.

Дак это вообще личное и интимное дело каждого. О чем тут рассуждать?
Yulka Маруся Климова Можно кучу примеров привести, где совсем не важна человеческая ориентация, главное что бы человек был "профи" в том, чем он занимается.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:48. Заголовок: Мне вот интересно, к..


Мне вот интересно, как противники геев поведут себя если судьба сведет их с геями, на работе, в окружении?
Я очень позитивно отношусь к геям, люди не агрессивные, в моей жизни было (и есть в принципе) 3 случая тесного общения с геями. Первый еще в Киеве, второй и третий на работе, чуднее ребят не встречала.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:52. Заголовок: Ляля пишет: Знаете,..


Ляля пишет:

 цитата:
Знаете, на мой взгляд


И на мой.

Спасибо: 0 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик, преподаватель
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:53. Заголовок: Caramel, я работаю ..


Caramel,

я работаю в средней школе (дети от 12 лет), у нас есть рабочая группа Anders is OK (председатель грппы - гетеро учитель религии , у нас кстати христианская школа).

И группа вовсе не пропагандирует гомосексуализм, а учит толлерантности к гомосексуалам, у нас тоже выступала наша бывшая ученица (ныне лесбиянка) и рассказывала как ей трудно было в школе - боялась быть раскрытой, осмеянной ...
И как позже, когда она "вышла из шкафа" она почувствовала себя счастливой.

Т.е. никто ничего не пропагандирует, а учит не бояться и не комплексовать от своей нестандартности.



Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:56. Заголовок: Natasha пишет: чудн..


Natasha пишет:

 цитата:
чуднее ребят не встречала


А как с ними прикольно шопить женскую тематику
Вот если мне предложат выбрать с кем пойти пошопить с геями или с подружками - выберу геев

ЗЫ у одной моей приятельницы брать гей, наши походы по магазинам никогда не забуду

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 22:57. Заголовок: Natasha Думаю поведу..


Natasha Думаю поведут себя очень адекватно, и улыбаться будут. Во первых живут в Го., во вторых, кризис....не хватало еще с работы вылететь из за "принцыпов". Ктоже потом возьмет?

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:00. Заголовок: Zalimka Понятно. Ва..


Zalimka
Понятно. Ваша позиция довольно ясная, хотя я ее не разделяю. И совсем не могу согласиться с тем что дети в однополой семье вырастут неполноценными.

Спасибо: 0 
Профиль
ronna
старожил форума




В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:03. Заголовок: Caramel пишет: Наде..


Caramel пишет:

 цитата:
Надеюсь, если в нашей школе такое произойдет, то все-таки родителей сначала поставят в известность.


наш сын ему 15,около пару месяцев назад как раз прослушал такую лекцию,добровольнопринудительно.
отменили урок географии и вместо урока была встреча с двумя гомо.голандец и его партнер из польши.молодые красивые ребята,спортивные.рассказывали о всех плюсах и минусах своих отношеий,также повествовали о анальном сексе и как уних это происходит.сын и его пару одноклассников просто встали и вышли из класса,тошнило уже от таких познаний.к чему такие лекции непонимаю.ребенок просил позвонить в школу и попросить ментора в дальнейшем освободить его от прослушивания таких ,,уроков,,.его одноклассники были также возмущены.я не осуждаю гомо,лесби,но зачем это в школе преподносить да еще с таким углублением.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:05. Заголовок: ksena Ага, а пофука..


ksena
Ага, а пофукать можно в форумах
Какую же психику надо иметь чтобы из за дня в день общаться с "врагами" улыбаться. плжимать руки а в душе ненавидеть или считать хи глубоко больными.
Ладно просто коллеги, развернулся своей высококультурной и интеллигентной и будь здоров а если "враг босс"? Тут не развернешься...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:12. Заголовок: Zalimka пишет: Чтоб..


Zalimka пишет:

 цитата:
Чтобы они знали, что семья - это папа, мама, бабушки/дедушки и обязательно дети. И что есть разные люди: здоровые и не очень. А наличие любовниц/любовников, разводы, брошенные дети, наркотики, проституция, гомо и тп - это зло


как у вас все просто- белое да черное...если б в жизни все точно так же было...ни тебе болезней, ни любовников, ни проституток... а мне кажется, чем вариативнее жизнь, чем больше ребенок общается с совершенно разными людьми, тем больше он готов к жизни.Вы же его за ручку по жизни не поведете, друзей +любимых ему выбирать не станете.

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:13. Заголовок: ronna пишет: также ..


ronna пишет:

 цитата:
также повествовали о анальном сексе



в школе?!!! вместо географии?!!!!!



Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:15. Заголовок: fler И слайды навер..


fler
И слайды наверно еще показывали...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:16. Заголовок: ronna пишет: ,также..


ronna пишет:

 цитата:
,также повествовали о анальном сексе

а мне мой приятель рассказывал, что этим уже давно никто не пробавляется, только оральный...вот, верь после этого людям...


ronna
ваш пост так символично закончился))))) это случайно или такое изысканное чувство юмора?

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:22. Заголовок: Yanito Да уж шопить..


Yanito
Да уж шопиться с геями это надо иметь такое счастье. У меня в Киеве был друг гей, так лучшей подруги не имела я. Очень добрый и порядочный был человек,
Кстати с геями прикольно обсуждать мужчин мимо проходящих или знакомых, много интересного узнаешь о психологии мужчин.


Спасибо: 0 
Профиль
ronna
старожил форума




В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:22. Заголовок: Yulka вы думаете под..


Yulka вы думаете подростки эти слайды без лекций не видели,им это уже не интересно.это у них давно пройденный этап

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:24. Заголовок: Yulka а что...все м..


Yulka
а что...все может быть

но все таки это уже перебор...

если уж говорить на такие темы с детьми, то это должен делать или родитель или психолог ИМХО а не ...ээээ... участник... тогда и правда как пропаганда выглядит....




Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:28. Заголовок: Natasha пишет: Каку..


Natasha пишет:

 цитата:
Какую же психику надо иметь чтобы из за дня в день общаться с "врагами" улыбаться.

Дак "психика" в данном вопросе, должна быть просто адекватной. На работе у меня подобных вопросов не возникало. Но у моей доченьки в ДС была воспитатель, с нетрадиционной ориентацией. Вот я с не прекрасно 2-раза в неделю общалась. Если найду работу в ближайшее время, сынулю отведу в тот же ДС и буду рада, если таже воспитатель попадется.

Спасибо: 0 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик, преподаватель
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:28. Заголовок: ronna пишет: наш сы..


ronna пишет:

 цитата:
наш сын ему 15,около пару месяцев назад как раз прослушал такую лекцию,добровольнопринудительно.
отменили урок географии и вместо урока была встреча с двумя гомо.голандец и его партнер из польши.молодые красивые ребята,спортивные.рассказывали о всех плюсах и минусах своих отношеий,также повествовали о анальном сексе и как уних это происходит.сын и его пару одноклассников просто встали и вышли из класса,тошнило уже от таких познаний.к чему такие лекции непонимаю.ребенок просил позвонить в школу и попросить ментора в дальнейшем освободить его от прослушивания таких ,,уроков,,.его одноклассники были также возмущены.я не осуждаю гомо,лесби,но зачем это в школе преподносить да еще с таким углублением.



2 вопроса:
- об анальном сексе они сами начали рассказывать или этой был ответ на чей-то вопрос?
- Ваш сын и несколько одноклассников встали и вышли и им учителя разрешили вот так вот просто выйти из класса или актового зала?

Во время каих-либо лекций или мероприятий выходить из класса или актового зала запрещается и за этим следят учителя, которых туда посылают следить за порядком.

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:29. Заголовок: ronna вопрос не в ..


ronna

вопрос не в том видели или не видели...в 15 лет многие уже даже пробовали...с противоположенным полом хотя-бы ...

просто это не тот предмет который изучают в школе... мне было бы некомфортно если бы в школе куда ходит мой ребенок организовывались бы подобные workshop-ы

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:33. Заголовок: ronna Ну про слайды..


ronna
Ну про слайды это я пошутила, вообще то. Есть такой анекдот про то что в школе объявили что будет лекция про любовь и будут показывать слайды. Собрались все дети слушать лекцию и смотреть слайды. Лецкия была про любовь (любовь мужчины к женщине, мужчины к мужчине, женщины к женщине и т.д.), а когда дети кричали слайды - слайды, им сказали что слайды будут только о любви к родине.

Так о чем лекция то была все таки? О физиологической или психологической стороне жизни гомо?

Есть подростки, когда только услышат слово гомо, уже плеваться начинают. Подрости бескомпромисны, особенно в таком вопросе. Это такой stoer gedrag в первую очередь перед друзьями чтобы не дай Бог их не заподозрили в случае чего, если они вдруг с пониманием будут внимательно слушать о чем им рассказывает гомо. А ведь так и задразнить могут. Если один встал и вышел, то к тому кто остался уже может быть приписаны скрытие наклонности. Поэтому если один начал, то тогда все подрости наперебой будут кричать как они возмущены.
Так чта...

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:41. Заголовок: Прежде чем делать ск..


Прежде чем делать скорополительные выводы о пропаганде гомосексуализма в школах, стоило бы поприсутсвовать хотя бы раз на подобной лекции.

Спасибо: 0 
Профиль
ronna
старожил форума




В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:45. Заголовок: sigma sigma пишет: ..


sigma sigma пишет:

 цитата:
- Ваш сын и несколько одноклассников встали и вышли и им учителя разрешили вот так вот просто выйти из класса или актового зала?

встали и вышли,на вопрос ментора куда почему,ребята ответили что их эта тема более не интереует так обширно
муж звонил в школу,пытался назначить встречу.тот ссылаясь на занятость,просил подождать,сообщит когда будет у него время.
sigma пишет:

 цитата:
об анальном сексе они сами начали рассказывать или этой был ответ на чей-то вопрос?

они начали рассказывать чем гомс.пары отличаются от мужчна женщина пары.и прошлись по всем пунктам приведя себя в пример
неужели нельзя обойти слишком интимные темы на таких лекциях,можно ведь профильровать

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:58. Заголовок: ronna пишет: они на..


ronna пишет:

 цитата:
они начали рассказывать чем гомс.пары отличаются от мужчна женщина пары.и прошлись по всем пунктам приведя себя в пример


Что значит прошлись по всем пунктам?

Я присутствовала на подобных лекциях, правда не в школе а в ХБО (лекции была для иностранцев). Так вот - никогда, никаких подроностей интимной жизни гомо на таких лекциях не поднималось.
Речь шла только о толерантности к данному вопросу. Все.
Мой знакомый рассказывает в школах только о психологической стороне, психологических проблемах, комплексах и страхах. Никакими интимными секретами он с детьми не делится .

Спасибо: 0 
Профиль
ronna
старожил форума




В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 00:04. Заголовок: Yulka мне очень жал..


Yulka мне очень жаль что в школе где учится мой сын , был не ваш знакомый!!!


Спасибо: 0 
Профиль
ronna
старожил форума




В форуме с: 26.09.07
Откуда: Украина-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 00:10. Заголовок: Yulka Yulka пишет: ..


Yulka Yulka пишет:

 цитата:
Никакими интимными секретами он с детьми не делится


вот мы с мужем и пытаемся выяснить почему дети должны были это слушать.
насколько я знаю,мы не единственные родители, которых заинтересовал этот вопрос после ,,лекции,, ждем звонка ментора , не перезвонит,будем звонить директору

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 08:04. Заголовок: Natasha пишет: Мне ..


Natasha пишет:

 цитата:
Мне вот интересно, как противники геев поведут себя если судьба сведет их с геями, на работе, в окружении?
Я очень позитивно отношусь к геям, люди не агрессивные, в моей жизни было (и есть в принципе) 3 случая тесного общения с геями. Первый еще в Киеве, второй и третий на работе, чуднее ребят не встречала.


Хоть я и не противник геев, но отвечу. Лично я никак себя не поведу. Мне совершенно все равно, что делают взрослые люди, когда они одни остаются. С кем, когда и сколько раз, это их личное дело. От восторга падать не буду, только потому что он или она гей. И с ходу причислять их к "чудесным ребятам" тоже не буду.Я оцениваю людей по другим параметрам.
По некоторым постам такое впечатление сложилось, что если человек гей, то он сразу автоматически замечательный, позитивный и ну просто приятнее человека нет на свете.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 08:09. Заголовок: Natasha пишет: Кста..


Natasha пишет:

 цитата:
Кстати с геями прикольно обсуждать мужчин мимо проходящих или знакомых, много интересного узнаешь о психологии мужчин.


ага, есть такое
главное всё это такая укатайка ко всему прочему, незабываемо

В Мск недалеко от моего дома есть салон, держит его гей - вот никто и никогда меня так не укладывал хорошо, быстро, стильно и что особенно приятно укладка даже вечерняя выглядела очень естественной, вроде не домашний самодел, но и не салонная рафинированность, все парни в салоне тоже геи, хоть салон и не чисто женский, но мужчины там редкие гости

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





О себе: В дискуссии, дерьмо и политические партии не вступаю.
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 09:38. Заголовок: По обсуждаемой теме,..


По обсуждаемой теме, как нельзя кстати, вспоминается замечательный роман Фэнни Флэг «Жареные зеленые помидоры в кафе «Полустанок»
Это книга о человеческих взаимоотношениях, без пошлости абсолютно, а о доброте. Рекомендую почитать, кто не читал. Уверяю, что не пожалеете потраченное время. Книга очень интересна по многим аспектам, включая обсуждаемую тему - две женщины воспитывают мальчика (сына одной из них от неудавшегося брака). И как другая, которая воспринимает себя мужчиной ... к каким приемам в воспитании она прибегает. В общем и целом очень добрый и позитивный роман. Сняли фильм. Но книга настолько хороша, что я не хочу его смотреть

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 09:47. Заголовок: Для меня самый лучши..


Для меня самый лучший фильм о взаимоотношениях двух мужчин является "Одинокий мужчина" Тома Форда.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 11:22. Заголовок: Natasha пишет: "..


Natasha пишет:

 цитата:
"Одинокий мужчина" Тома Форда.

К сожалению не видела, нужно посмотреть. Для меня "Горбатая гора" классика. И фильм, и повесть. Тут на самом деле совсем без пошлости, а только о несчастной любви. Всегда плАчу в конце

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 21:27. Заголовок: Caramel Посмотрите ..


Caramel
Посмотрите одинокого мужчину, там тоже без пошлости очень достойный фильм и заслуживает внимания. В главной роли Колин Ферт а режиссером и продюсером выступил Том Форд известный дизайнер одежды, как по мне лучших арт дизайнер дома Гуччи, его коллекции просто шедевр, и многие сумки из его коллекций пополнили список "иконы" от Гуччи.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 22:15. Заголовок: Natasha мне тоже нр..


Natasha
мне тоже нравится этот фильм...Том Форд тоже красавец...эх, и почему все красавцы homo

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 02:22. Заголовок: в киношной теме дала..

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana
moderator




В форуме с: 14.05.07
Откуда: Украина-Nederland
Фото:

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 11:58. Заголовок: Оживленная дискуссия..


Оживленная дискуссия об однополой любви, как и следовало ожидать, перетекла в другую тему )) Психология взаимоотношений

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:42. Заголовок: При такой активной п..


При такой активной пропаганде гомосексуальных отношений скоро вся Го станет одним большим Роттердамом. Нация сама себя истребляет

Спасибо: 0 
Профиль
letsi



В форуме с: 04.04.07
Откуда: Nederland, Leiden
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:46. Заголовок: Angel пишет: При та..


Angel пишет:

 цитата:
При такой активной пропаганде гомосексуальных отношений скоро вся Го станет одним большим Роттердамом. Нация сама себя истребляет


Так вот и я про сюр происходящего, а не про возможность смотреть фильм по тв.

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:49. Заголовок: letsi Ага, я Вас п..


letsi
Ага, я Вас поняла )) сюда можно еще отнести принятие закона, обязывающего священников, венчать геев..

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana
moderator




В форуме с: 14.05.07
Откуда: Украина-Nederland
Фото:

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 18:03. Заголовок: Angel Священников н..


Angel Священников никто согласно закону не обязывает венчать геев. Церковь в Нидерландах отделена от государства. В протестанстких общинах решение об этом и то не везде решение принимает церковный совет. В католических общинах то же самое. Церковь подстраивается под местное законодательство. По мнению многих это не есть хорошо

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 20:23. Заголовок: tatyana Хорошо, а к..


tatyana Хорошо, а как быть с верующими работниками gemeente? Их государство тоже не заставляет женить гомосексуалистов?

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 20:38. Заголовок: Angel А что вы имее..


Angel
А что вы имеете против гомосексуалистов?

Спасибо: 0 
Профиль
Leentje
старожил форума




В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 21:18. Заголовок: Верующий работник му..


Верующий работник муниципалитета по моему мнению не имеет права отказывать никому, кто бы они не были. Вера - личное дело, работа - не личное дело. Судьи ведь тоже верующие бывают, и ничего, работают же...

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 21:34. Заголовок: Natasha Leentje пи..


Natasha пишет:

 цитата:
А что вы имеете против гомосексуалистов?


Я в первом посте высказала свое мнение.
Лично ничего не имею, я свой род продолжаю

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 21:51. Заголовок: tatyana пишет: Свящ..


tatyana пишет:

 цитата:
Священников никто согласно закону не обязывает венчать геев



Более того, священники (в протестантской церкви) и сами могут быть геями. Да-да, и такое бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana
moderator




В форуме с: 14.05.07
Откуда: Украина-Nederland
Фото:

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 21:55. Заголовок: Prinses Пока нет , н..


Prinses Пока нет , но этот вопрос обсуждается насколько я знаю. Специально у мужа спросила. И недавно разговор был у нас в деревне. Вот спрошу у нашего местного доменея - зайдет к нам на днях ))

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 22:10. Заголовок: Angel пишет: Лично ..


Angel пишет:

 цитата:
Лично ничего не имею, я свой род продолжаю

Так какая вам тогда разница где и кто их венчает?

Спасибо: 0 
Профиль
halyna





В форуме с: 05.04.09
Откуда: the Netherlands, Nunspeet
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 22:35. Заголовок: tatyana пишет: Пока..


tatyana пишет:

 цитата:
Пока нет , но этот вопрос обсуждается насколько я знаю.


более того, в деревнях, где много верующих, весьма негативное к геям отношение. я думала раньше, что все в го так открыто и демократично. а оказалось, что совсем не так в провинциях.

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana
moderator




В форуме с: 14.05.07
Откуда: Украина-Nederland
Фото:

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 22:43. Заголовок: halyna Да точно, Вот..


halyna Да точно, Вот у нас в деревне в общине протестантской церкви решили что можно освящать однополые браки. Несколько человек достаточно активных и известных для деревни покинули общину.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 04:35. Заголовок: Angel а представьте ..


Angel а представьте (не себя) некая мама с мнением аналогичным Вашему вдруг однажды окажется перед фактом, что её ребенок гомосексуалист (неважно кто гей или лесби). Как изменится жизнь, мнение, взгляды, отношения в ребенком?
-
Я выше давала ссылку на фильм "Молитвы за Бобби"


Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 11:21. Заголовок: Yanito Нет уж уволь..


Yanito
Нет уж увольте, представлять я ничего не буду. Уже давно доказано, что только 3-4% процента от общего числа имеют реальные физические и психические отклонения (таких людей мне просто жаль), а остальные - жертвы моды, СМИ, воспитания и т. п.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 11:43. Заголовок: Angel для родителей ..


Angel для родителей геев не утешение, что их ребенок попал в пресловутые 3%, поэтому не надо быть такой категоричной. От таких детей никто не застрахован.

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 12:09. Заголовок: Lenna если сидеть и ..


Lenna если сидеть и бояться всю жизнь, что попадет в 3%, то конечно. Порой категоричность не повредит..

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 12:14. Заголовок: Angel при чем тут си..


Angel при чем тут сидеть и бояться?
Вы тут категорично высказываетесь против геев, будучи беременной. А они тоже чьи-то дети и у них тоже есть родители, которые не думали про 3%.

Это я к тому, что не надо не только бояться, но и зарекаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Boko





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Sittard
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 13:52. Заголовок: Angel пишет: Уже да..


Angel пишет:

 цитата:
Уже давно доказано, что только 3-4% процента от общего числа имеют реальные физические и психические отклонения (таких людей мне просто жаль), а остальные - жертвы моды, СМИ, воспитания и т. п.


3-4% от какого числа? Общего числа людей? Общего числа геев? Можно ссылку почитать, где же это доказано?

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 14:07. Заголовок: Lenna будучи беремен..


Lenna будучи беременной уже и высказаться нельзя?)) категорично я высказалась против политики государства, в другой теме, если Вы заметили. Еще раз повторю: те, кто действительно болен и имеет отклонения вызывают сочувствие и жалость, остальные - нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 14:10. Заголовок: Boko Геев, эфир прог..


Boko Геев, эфир программки не помню, российская неофициальная статистика подсчитала. Знаете, в Ро сейчас этот вопрос обсуждается в связи с новым законом о запрете пропаганды гомосексуализма.

Спасибо: 0 
Профиль
halyna





В форуме с: 05.04.09
Откуда: the Netherlands, Nunspeet
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 14:37. Заголовок: Yanito , а я бы еще ..


Yanito ,
а я бы еще посоветовала этот фильм посмотреть
Таинственный Альберт Ноббс

когда малодые люди из безисходности становяться жертвами нетрадиционных отношений.
мне на пример совершенно безразлично, кто с кем спит. но я совршенно против той истерии которая, вокруг однополых браков происходит. про красивые традиционные отношения, культуру в семье очень мало сейчас говориться. сми скоро выбора молодым людям не оставят, если так дальше пойдет

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 15:57. Заголовок: Angel Что такое ..


Angel
Что такое "российская неофициальная статистика"?
Эта та же статистика что и голоса за Пу и ЕР считала? Гы гы.... Считали те же мракобесы поборники закона против пропаганды гомосексуализма, приравняв его к педофелии.

Число геев везде одинаково, что в Го что в Ро что в Иране (а там за это казнят).

И не надо геев жалеть. Они такие же люди как и остальные, живут своей жизнью и в чужую не лезут.


Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:21. Заголовок: Yulka Что-то я не ..


Yulka

Что-то я не видела ежегодных парадов семейных пар с детьми haha или дискотек для любителей домашних животных! О чем спор не пойму? Для вас - мракобесы, для меня - защитники семейных ценностей (тех, о которых еще в библии писали)

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:28. Заголовок: Angel Как с такими в..


Angel Как с такими взглядами вы в Го собираетесь жить?

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:31. Заголовок: Angel Ой, не надо т..


Angel
Ой, не надо только библию сюда приплетать.

Извините, но вы сами скатываетесь в мракобесие, причем здесь гомосексуализм и дискотеки для любителей животных? Для вас гомосексуализм приравнивается к зоофилии?

И что парады? Не нравится - не ходите не смотрите, вас лично же никто туда не насильно не тащит. А те кто смотрит и учавствуют - это их право. Для многих зрителей это просто веселый праздник, наподобие карнавала, а не вербовка в ряды гомосексуалистов.



Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:34. Заголовок: Angel Вам всего 29..


Angel

Вам всего 29 лет, а ваши посты (не только в этой теме) отличаются такой негибкостью мышления и закостенелостью взглядов, что прямо диву можно даваться. Интересно, где и как вы воспитывались? Я прекрасно понимаю, что все имеют свое мнение, по-другому и не может быть, но когда вот оно высказывается в такой форме как у вас...

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:34. Заголовок: egel Ждала-ждала эт..


egel
Ждала-ждала этот вопрос Уже живу так же как и мой муж голландец. Его Вы станете в латентной гомосексуальности обвинять?

Спасибо: 0 
Профиль
Angel





В форуме с: 22.11.10
Откуда: Россия-Nederland, Магнитогорск-Enschede
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:37. Заголовок: Ууууууу пошла я отсю..


Ууууууу пошла я отсюда (сколько раз зарекалась на форуме только читать). Опять ярлычки вешают. Приятного вечера дамы

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 17:25. Заголовок: У меня когда-то были..


У меня когда-то были соседи гомосексуалисты-красота, лучшие соседи, которые мне когда бы то ни было попадались в жизни.
Всегда тишина и спокойствие, порядок, культурные, общительные, чистюли и пр.
Как же было приятно с ними общаться. ММММ.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 18:04. Заголовок: А у меня как на подб..


А у меня как на подбор, все соседи семейные пары традиционной ориентации. Но как ни странно, мне тоже приятно с ними общаться.

Спасибо: 1 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 19:57. Заголовок: Angel пишет: Опять..


Angel пишет:

 цитата:
Опять ярлычки вешают.


Гомосексуалисты= больные люди c отклонениями, это не вашего авторства ярлычек?

 цитата:
Его Вы станете в латентной гомосексуальности обвинять?

Еще чего не хватало, я в судьи бесплатно не нанималась. За это люди знаете ли немалые деньги получают Всего лишь спросила, откуда у вас такие взгляды и как с ними жить в толерантной голландии)))
Про жертв моды ваще жесть, вы путаете имидж с ориентацией. Человек с номальной ориентацией не станет геем потому что модно


Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:10. Заголовок: Angel пишет: Нет уж..


Angel пишет:

 цитата:
Нет уж увольте, представлять я ничего не буду.


А жаль, может быть это поколебало бы Вашу непримиримость. Потому как пока на себя не примеришь, не поймешь что к чему.
Безусловно, я лично ничего подобного Вам не жалю, но некоторые люди с этим сталкиваются.

Больные или нет - это не так уж и важно, важно понимать - они тоже люди, не лучше и не хуже.

Angel пишет:

 цитата:
если сидеть и бояться всю жизнь, что попадет в 3%


Бояться те кто гомосексуалистов не воспринимает, а тот кто "ровно дышит" может и испытают первый шок, однако не разрушат родственные отношения только потому что ребенок оказался не таким.

Спасибо: 0 
Профиль
IrynaY





В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:16. Заголовок: egel пишет: Всего л..


egel пишет:

 цитата:
Всего лишь спросила, откуда у вас такие взгляды и как с ними жить в толерантной голландии)))


А ты думаешь все гол. население поддерживает гомосексуализм? Или те, кто притив геев и их образа жизни будут их камнями побивать при первой встрече?


Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:18. Заголовок: halyna пишет: но я ..


halyna пишет:

 цитата:
но я совршенно против той истерии которая, вокруг однополых браков происходит


согласна, некоторое (или даже не некоторое) нагнетание имеется, я в принципе тоже против шумихи с перегибом

halyna пишет:

 цитата:
про красивые традиционные отношения, культуру в семье очень мало сейчас говориться


Ну если посчитать романтические фильмы и вообще фильмы о традиционных отношениях, то тут явно с огромным перевесом не в ползу гомосексуализма.
Что касается пропаганды семейных ценностей, то мне кажется, уж как минимум в Го этого вполне хватает, во всяком случае в нашей деревне полно всяких местечковых фестивальчиков (а-ля "мама,папа,я - спортивная/креативная/трудолюбивая/тд семья"), где как раз тематический центр это традиционная семья

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:36. Заголовок: IrynaY пишет: А ты ..


IrynaY пишет:

 цитата:
А ты думаешь все гол. население поддерживает гомосексуализм?



Что значит поддерживает? Речь идет о толерантности по отношению к тем, кто не такой как большинство. То есть вроде как кричать "мракобесы!" в сторону гомо не есть хорошо. Вот и все, больше никто тут ни к чему не призывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:38. Заголовок: Я к гомо отношусь со..


Я к гомо отношусь совершенно спокойно, без восторгов, любопытства или осуждения. Для меня они не отличаются от всех остальных. Они такие же люди, просто другие в секс предпочтениях. Но это их дело, так? а не какой нибудь тети или дяди с традиционными взглядами и неприемлющих все что выходит за рамки их понимания. Альбиносы тоже немного другие, но осуждать или жалеть их в голову как то никому не приходит.
Среди гомо есть и свои извращенцы и педофилы как и среди гетеро, но таких меньшенство. Они также как и гетеро делятся на злых и добрых, умных и глупых. Отстали б уж от них со своими осуждениями и стоили б лучше свою жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:48. Заголовок: Yulka пишет: просто..


Оффтоп: Yulka пишет:

 цитата:
просто другие в секс предпочтениях


Моя мама до сих пор считает оральный секс недопустимым явлением


Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:49. Заголовок: Angel пишет: имеет ..


Angel пишет:

 цитата:
имеет отклонения вызывают сочувствие и жалость, остальные - нет.


Вы хоть и без отклонений, хотя кто его знает судя по этой дискуссии но вас пожалеть надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:54. Заголовок: Yanito Блин, да ваш..


Yanito
Блин, да ваша мама живет в обществе извращенцев, похоже...
Хотя я не знаю что думает моя, я ее не спрашивала..

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:13. Заголовок: egel пишет: Человек..


egel пишет:

 цитата:
Человек с номальной ориентацией не станет геем потому что модно



а мне кажется что станет, ну на худой конец попробует...а че...вдруг понравиться?... именно из-за пропаганды и вообще это же типа нормально...

хотя что же считать нормой? в моем понимании абсолютное большинство(более 90%) есть норма, меньшинство не есть норма...как ни крути...

я тоже когда-то слышала как и Angel что истинных геев где-то примерно 2-3% от всего населения, остальное дань моде.. кстати есть регионы где таких людей больше (Таиланд например, так называемые катои, к которым всегда было толерантное отношение)

Yulka пишет:

 цитата:
И что парады? Не нравится - не ходите не смотрите, вас лично же никто туда не насильно не тащит. А те кто смотрит и учавствуют - это их право. Для многих зрителей это просто веселый праздник, наподобие карнавала, а не вербовка в ряды гомосексуалистов.



кстати именно парады в какой-то мере "виноваты" в том что люди с традиционной ориентации негативно относяться к геям.... какие-то они развратные и распущеные (ИМХО).... что ни говори а показывать голую попу на людях не есть прилично, и не важно гей ты или натурал...




Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:20. Заголовок: fler А вы вот обрат..


fler
А вы вот обратите внимание на курорты, так облюбованные русскими (например Египет), где русские тетки все поголовно в стрингах щеголяют и всячески подчеркивают свою гетеросексуальность. Голая не всегда красива, к месту и эстетична, в том числе и на пляже.
А на парады можено и не ходить, коль так претит, дело то добровольное.

fler пишет:

 цитата:
я тоже когда-то слышала как и Angel что истинных геев где-то примерно 2-3% от всего населения, остальное дань моде..


Так все таки, от всего населения значит? Angel писала от общего числа гомо. Тогда сколько этих остальных?

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:23. Заголовок: Yulka Да и карнавал..


Yulka
Да и карнавал в Бразилии народ голый танцует и ниче никто не возмущается.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:25. Заголовок: Natasha Во во, точн..


Natasha
Во во, точно. Но тож совсем другое дело... большенству мужиков нравится, значит можно и даже нужно

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:49. Заголовок: Yulka пишет: русски..


Yulka пишет:

 цитата:
русские тетки все поголовно в стрингах щеголяют



лчно я считаю это тоже неприличным неразумным, тем более в мусульманском Египте... ну не вижу я жизненной необходимости носить стринги на пляже

Natasha пишет:

 цитата:
Да и карнавал в Бразилии народ голый танцует и ниче никто не возмущается.



ну почему же... возмущаются... местные например...
цитата из интернета
В прошлом году на время карнавала около 300 тысяч людей выехало с города с целью уберечь своих детей от наблюдения за вездесущими оргиями участников карнавала.



про карнавал в Бразилии... то во что он превратился в наши дни (голые танцоры) тоже дань моде в своем роде..надо же как-то выделиться... вот голая попа и помогает продвинуться... не думаю, что 100 лет назад костюмы там были таки-же откровенные как сейчас... и ниче..тоже весело было...

небольшой оффтоп про Бразильский карнавал:
Вопрос
-Бразильский карнавал - для вас это разврат или праздник?
Ответы
-А почему вы противопоставляете эти понятия? Даже как-то странно. Праздник и без разврата?
-это - развратный праздник, ну или если хотите, праздничный разврат
-Пока я здесь - это разврат, как только буду там - станет праздником


так-что разврата у всех хватает и у геев и у натуралов

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:25. Заголовок: Yulka пишет: да ваш..


Оффтоп: Yulka пишет:

 цитата:
да ваша мама живет в обществе извращенцев

Yulka мама хорошая, но взгляды устаревшие это выяснилось случайно в процессе просмотра какого-то фильма


Спасибо: 0 
Профиль
Lanala
старожил форума




В форуме с: 26.08.07
Откуда: Bergen op Zoom-C.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 23:08. Заголовок: Они такие же люди, п..



 цитата:
Они такие же люди, просто другие в секс предпочтениях


Ага, и зоофилы и некрофилы тоже люди, просто другие в секс предпочтениях

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 01:18. Заголовок: IrynaY Если и есть т..


IrynaY Если и есть такие, то они наверное помалкивают или говорят это только близким людям Патамушта я еще подобных высказываний от голландцев не слышала

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 01:21. Заголовок: fler пишет: Человек..


fler пишет:

 цитата:
Человек с номальной ориентацией не станет геем потому что модно




а мне кажется что станет, ну на худой конец попробует...а че...вдруг понравиться?... именно из-за пропаганды и вообще это же типа нормально...

Ну незнаю.... а вы бы попробовали лесбийские страсти тока потому что модно?

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 01:54. Заголовок: egel пишет: а вы бы..


egel пишет:

 цитата:
а вы бы попробовали лесбийские страсти тока потому что модно?



я нет , но в ночных клубах и на дискотеках полно девушек (натуралок кстати) взасос целующихся с подругами... а что такое?... это ж нормально... и парням нравиться... вот такая философия...

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:09. Заголовок: fler Да это же прост..


fler Да это же просто выпендреж малолеток насмотревшихся порнушки Ведутся на басни о том что мужчин заводят девушки-лесби))) Никакая это не смена ориентации а еще один способ привлечь к себе внимание противоположного пола ну и алкоголь Как правило дальше пьяных поцелуев, рассчитаных на публику дело не заходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:18. Заголовок: egel пишет: Ведутся..


egel пишет:

 цитата:
Ведутся на басни о том что мужчин заводят девушки-лесби)))


Гыы... так разве то басни? ...


Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:22. Заголовок: Yulka Слышала это не..


Yulka Слышала такое не раз, но не знаю, я не мужчина, поэтому проверить не могу меня это не заводит

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:25. Заголовок: egel может и не по..


egel

может и не полная смена ориентации... но опыт все же приобретаеться... при других обстоятельствах (читай воспитании) подобное было бы недопустимо...

знаете, танцы всегда были, и привлекать внимание парней девушкам всегда хотелось... и алкоголь тоже был... но ведь не целовались же девушки друг с дружкой на балах
это в целом, были конечно и раньше так называемые закрытые приватные вечеринки (вспомните Римские оргии и т.д) но опять же это не было нормой....





Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:25. Заголовок: egel А мне вот неко..


egel
А мне вот некоторые мужчины доверительно рассказывали, что это одно из самых заветных желаний. Типа посмотреть и поучавствовать.


Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:31. Заголовок: fler Да ладно, не в..


fler
Да ладно, не все так строго, вообще то. Какой такой опыт? Ни больше не меньше как еж описала - алкоголь+внимание окружающих+ любопытство. О смене ориентации там речь не идет.
А уж балы с дискотеками сравнивать дело вообще не благодарное. На балах в лучшем случае вообще мужчина женщине ручку целовал...

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 02:33. Заголовок: fler Ой мама мия, ну..


fler Ой мама мия, ну вы прям как воспитанница воскресной школы. Вспомнили времена царя гороха, балы... При других обстоятельствах (читай воспитании) и секс до свадьбы был недопустим Тем-более чуть ли не со школьной скамьи и с разными партнерами, хоть и противоположного пола.

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 07:59. Заголовок: egel пишет: вы прям..


egel пишет:

 цитата:
вы прям как воспитанница воскресной школы



каюсь... есть немного постараюсь исправиться ....пошла искать с кем целоваться...пока тока муж вызвался добровольцем

Спасибо: 0 
Профиль
Boko





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Sittard
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 09:30. Заголовок: Angel пишет: россий..


Angel пишет:

 цитата:
российская неофициальная статистика подсчитала. Знаете, в Ро сейчас этот вопрос обсуждается в связи с новым законом о запрете пропаганды гомосексуализма.


Это че за такэ "российская неофициальная статистика"? Малаховская программа "Пусть говорят"? Вот я поражаюсь, высказывают тут проценты, основанные на ОБС. Девушка, вы в Го переехали жить, а все верите российской статистике

Спасибо: 0 
Профиль
IRENE





В форуме с: 12.04.07
Откуда: Украина - Nederland
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 10:34. Заголовок: Ну не знаю, по-моему..


Ну не знаю, по-моему никто здесь (на форуме) в геев помидорами не кидает! НО есть такие, кто с этим не согласен (чисто личная точка зрения), а почему бы и нет? Не колхоз всё таки чтобы все думали и делали одинаково.
Я вот только не пойму чего организовывать, например, во время четырёхдневной ходьбы из Наймейхена "розовый" день в поддержку гомосексуалистов, они что падают что ли? Их же никто тут неприжимает (особенно в Голландии), к чему вот такие дополнительные "старания" (показуха), как нормально мы относимся к геям!

На вопрос: "Как ты относишься к геям?" Я отвечаю: "я к ним не отношусь!". Но уж звиняйте, поддерживать их тоже не буду, как и осуждать...

Спасибо: 1 
Профиль
Lanala
старожил форума




В форуме с: 26.08.07
Откуда: Bergen op Zoom-C.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 10:56. Заголовок: IRENE +100 http://..


IRENE
+100 Полностью поддерживаю


Спасибо: 0 
Профиль
Friendly





В форуме с: 11.06.12
Откуда: Украина-Nederland, Львов-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 13:28. Заголовок: IRENE +1, очень одна..


IRENE +1, очень одна нетовская фраза понравилось, сорри если боян:
Рано вышла замуж-ДУРА… Не вышла замуж-ДУРА… Не можешь найти нормального мужика-УРОДИНА ТУПАЯ… Рано родила-ШАЛАВА… Не родила — БОЛЬНАЯ… Родила одного — МАЛО… Родила много-КУДА НАРОЖАЛА… Работаешь — ТРУДОГОЛИК… Не работаешь — ЛЕНТЯЙКА… Ничего не хочешь — ДУРА ВООБЩЕ… Хочешь машину, квартиру и отдыхать на море-МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ… Учишься-БОТАН… Не учишься- РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ))))

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 15:38. Заголовок: IRENE пишет: На воп..


IRENE пишет:

 цитата:
На вопрос: "Как ты относишься к геям?" Я отвечаю: "я к ним не отношусь!". Но уж звиняйте, поддерживать их тоже не буду, как и осуждать...


Friendly
Девочки, спасибо вам за поднятие настроения.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 19:49. Заголовок: Не понимаю, зачем ко..


Не понимаю, зачем кого-то поддерживать и не поддерживать? Смиритесь с тем что они существуют и живут рядом. И спите спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 20:08. Заголовок: Кому мешают их парад..


Кому мешают их парады? Вас туда насильно тянут? Я на их парады не хожу, но ничего против не имею, они мне лично абсолютно не мешают. Я например на карнавалы тоже не хожу, мне там не интересно, но кому то нравится, ну и пусть радуется народ.
Какая кому разница по какому поводу организован парад?

Natasha
А у нас на родине так: если ты не против них, значит ты их поддерживаешь, а значит сам такой!


Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 21:18. Заголовок: Angel пишет: Уже да..


Angel пишет:

 цитата:
Уже давно доказано, что только 3-4% процента от общего числа имеют реальные физические и психические отклонения (таких людей мне просто жаль), а остальные - жертвы моды, СМИ, воспитания и т. п.



не хочу показаться занудой, но давайте обратимся к матчасти (Angel обращаюсь не лично к вам, а так... размышления на тему )
Гомосексуальность (этот термин корректнее чем"гомосексуализм") не является ни извращением , ни болезнью, ни девиацией. А является одной из форм сексуального поведения наряду с гетеро- и бисексуальностью. Это как цвет глаз. У кого то карие, у кого то голубые
Постоянная гомосексуальность действительно обусловлена генетически. И не превышает 6% у мужчин и 3% у женщин. Но такой вид поведения так же может формироваться в неполных семьях, когда мальчика воспитывают бабушки-мамы, и когда мальчик играет в "не правильные" (женские) игры.

Кстати, к гомосексуальности так же относится и критическое отношение, например, к телу лиц своего же пола. Например, очень страстное обсуждение "жирных коленок" или чего то там еще в соседних темах. На кой черт девушке обсуждать "окорочка" другой девушки ???? А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).
Это я к тому, что все мы гомосексуальны. Только кто-то больше, кто то меньше.
Современная сексология и психология не "лечат" гомосексуальность. А помогают тому, кто обратился за помощью, в принятии себя, своих особенностей и в выстраивании дальнейших отношений с окружающей действительностью.
А боятся нужно СПИДА и холеры.... и мыть руки перед едой

Спасибо: 3 
Профиль
Ella



В форуме с: 25.09.10
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 22:33. Заголовок: YANIKA А боятся нуж..


YANIKA

А боятся нужно СПИДА и холеры.... и мыть руки перед едой

согласна на все 100%

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 00:31. Заголовок: YANIKA чёрд ты пришл..


YANIKA чёрд ты пришла и всё "испортила", теперь я понимаю что я гомосексуальная - мне так нравилось в худ.школе рисовать копии греческих женских скульптур
и женские головы (у меня только одной Афины было штук 40 рисунков)
ЗЫ и почему я никогда с женщинами не целовалась

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 00:33. Заголовок: Yanito ты еще молода..


Yanito ты еще молода и у тебя многое впереди....


Спасибо: 0 
Профиль
Anina





О себе: В дискуссии, дерьмо и политические партии не вступаю.
В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 10:09. Заголовок: YANIKA пишет: сами ..


YANIKA пишет:

 цитата:
сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).
Это я к тому, что все мы гомосексуальны


... по-моему, это явный перебор

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 11:28. Заголовок: YANIKA пишет: Пост..


YANIKA пишет:

 цитата:
Постоянная гомосексуальность действительно обусловлена генетически. И не превышает 6% у мужчин и 3% у женщин.

Что за страсть к % без подитверждений?
YANIKA пишет:

 цитата:
Но такой вид поведения так же может формироваться в неполных семьях, когда мальчика воспитывают бабушки-мамы, и когда мальчик играет в "не правильные" (женские) игры.

А у девочек откуда "берется" наклонность? Не так уж и много неполноценных семей, где девочек воспитывают папы. В своей жизни я вообще не встречала......но знаю, бывает.
YANIKA пишет:

 цитата:
А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).

Это ваше мнение или утверждение? Если мнение вопрсов нет, если утверждение.....то весьма сомнительное.

Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Nl, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 12:54. Заголовок: YANIKA пишет: На к..


YANIKA пишет:

 цитата:
На кой черт девушке обсуждать "окорочка" другой девушки ???? А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).
Это я к тому, что все мы гомосексуальны. Только кто-то больше, кто то меньше.



Ой как все запущено
А обсуждение кого-либо по моему просто
Я например люблю разглядывать интересных женщин на предмет макияжа,красивой одежды,украшений и прочих интересных женских штучек.

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 13:21. Заголовок: а как насчет того, ч..


а как насчет того, что обсуждение окорочков и разных целлюлитных мест и т.д и т.п. и разглядывание других женских особей происходит просто из чувства соперничества, опять-таки, за мужчину?

Спасибо: 2 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 13:25. Заголовок: ksena пишет: Что за..


ksena пишет:

 цитата:
Что за страсть к % без подитверждений?


зуб даю
Anina пишет:

 цитата:
по-моему, это явный перебор

ага.... особенно когда читаешь такое впервые
ksena пишет:

 цитата:
Если мнение вопрсов нет, если утверждение.....то весьма сомнительное.

на здоровье

Если серьезно, то про эту тему рекомендую почитать Игоря Семеновича Кона.

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 13:40. Заголовок: YANIKA пишет: зуб ..


YANIKA пишет:

 цитата:
зуб даю

Гы, челюсти не жалко?
YANIKA пишет:

 цитата:
Если серьезно, то про эту тему рекомендую почитать Игоря Семеновича Кона.

Читать конечно можно и нужно. Но И.С. Кон так же не может "отвечать" за всю женскую часть населения, хотя даже не сомневаюсь, что его "труды" весьма обоснованны и вполне научны. Ваши ссылки всегда, интересны и познавательны. Но я могу точно говорить о себе а Кон-нет!


Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 14:11. Заголовок: Yulka пишет: Кому м..


Yulka пишет:

 цитата:
Кому мешают их парады? Вас туда насильно тянут?


Хмм.. Насильно, конечно, никто не тянет. Но вот что интересно. Я тут недавно смотрела фото-репортаж вот с такого парада в Кельне, сделанный человеком с нейтральными взглядами. Так вот от некоторых снимков веяло, как бы это сказать, нехорошей энергией. То тут, то там мелькали дяденьки в ошейниках, тетеньки в коже с плетками и прочее в таком роде.. Я, конечно, понимаю, что у каждого свои тараканы в голове, но я не могу согласиться с призывами считать это все нормальным и давать этому место в общественной жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 14:35. Заголовок: YANIKA пишет: Гомос..


YANIKA пишет:

 цитата:
Гомосексуальность (этот термин корректнее чем"гомосексуализм") не является ни извращением , ни болезнью, ни девиацией.


Болезнью не является, но в последней версии кодификатора болезней присутствует .

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 14:54. Заголовок: Oreo пишет: Болезнь..


Oreo пишет:

 цитата:
Болезнью не является, но в последней версии кодификатора болезней присутствует

А можно ваше мнение подробнее? Только не отсылайте, кого-то читать, мне интересно ваше мнение, в чем вы находите, присутствие болезни? Если не секрет конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 16:13. Заголовок: Oreo пишет: Хмм.. Н..


Oreo пишет:

 цитата:
Хмм.. Насильно, конечно, никто не тянет. Но вот что интересно. Я тут недавно смотрела фото-репортаж вот с такого парада в Кельне, сделанный человеком с нейтральными взглядами. Так вот от некоторых снимков веяло, как бы это сказать, нехорошей энергией. То тут, то там мелькали дяденьки в ошейниках, тетеньки в коже с плетками и прочее в таком роде.. Я, конечно, понимаю, что у каждого свои тараканы в голове, но я не могу согласиться с призывами считать это все нормальным и давать этому место в общественной жизни


Oreo, мне вами описанный момент парадов какой-то двойной моралью кажется.
С одной стороны в некоторых странах(Италия к примеру) на курортах в общественных местах запрещают появляться в пляжном виде одежды, а с другой стороны на парадах рисуются люди в садо-мазо одежде.
Опять же, с одной стороны в той-же Го существуют ограничения по возрасту на ТВ/кино программы(возрастной ценз), а с другой стороны средь бела дня дети могут наблюдать "обмундирование" различных видов порно.
То есть, на парадах дети могут наблюдать все что угодно(включая: " приемы камасутры", ночные развлечения типа травести, стриптиза, на которые не пускают детей), а вот в инете и по телевизору нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 16:22. Заголовок: Oreo пишет: То тут,..


Oreo пишет:

 цитата:
То тут, то там мелькали дяденьки в ошейниках, тетеньки в коже с плетками и прочее в таком роде..


Так это же похоже на садо-мазо. Так такое и среди гетеро встречаются, ну и пусть. Если это происходит по обоюдному согласию взрослых людей в разрешенном месте, то ничего против не имею...

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:41. Заголовок: lucky пишет: Опять ..


lucky пишет:

 цитата:
Опять же, с одной стороны в той-же Го существуют ограничения по возрасту на ТВ/кино программы(возрастной ценз), а с другой стороны средь бела дня дети могут наблюдать "обмундирование" различных видов порно.

Парад проходит раз в год, в первое воскресенье августа, в Амстердамме, если родители свое дитяте туда не потащат, то ничего подобного оно (дите) наблюдать не будет. Давайте не мешать все в кучу. От родителей в любой стране многое зависит.
А так я бы для начала посоветовала бы, хотя бы один раз посетить подобный парад и удостовериться, что там не спрошной разврат в массы несется, и люди нетолько голыми "задницами" сверкают. А так же проходит вполне приемлемое и даже красивое шествие, в Амсе-на лодлках или катерах, по каналам. Люди всех ориентаций и профессий и творческих направлений, выражают свое отношение, к подобным проблемем. Я последний раз на подобном параде в Амсе, была в 2008 году, на одном из суденышек даже один из голландских министров проплывал, а так же были катера от полиции, военных, тем кому за 50, и многое, многое другое. О чуть не забыла, на одном из корабликов я даже Бой Джоржа наблюдала. (его может помнят, по песне "Вояж"-старенькая такая).
Вообщем, ничего суппер вызывающего я на параде не узрела. Потом народ конечно разбежался по кафешкам, как по пятницам в Го бывает, а мы уехали домой.
lucky
Но коль вы заговорили о ТВ, могу одно сказать, в отношении детей-контроль производят родители. А сами родители и не только могут, абсолютно наблюдать клипы, например Мадонна-Бритни Спирз, или поцелуй, на "Золотом грамофоне" Канделаки-Собчак. Но ведь, все осознают, что подобным лицам пиариться надо. А не то, что они нетрадиционные отношения пропагандируют. Хотя "незакаленная" молодежная психика, сооблазняется видимо.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:43. Заголовок: Yulka Садо-мазо встр..


Yulka
Садо-мазо встречается и у гетеросексуальных людей, но всегда за закрытыми от всех остальных дверями. И в наше время, когда все более-менее привыкли к мысли, что если люди нетрадиционной сексуальной ориентации, такие гей-парады дискредитируют самих геев, которых таки да не больше 6% процентов от всего населения, а все остальное - потакание низменным инстинктам.

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:49. Заголовок: Oreo пишет: а все ..


Oreo пишет:

 цитата:
а все остальное - потакание низменным инстинктам.

Надеюсь, что потакание инстинктам, происходит у всех представителей, различных сексуальный ориентаций?! Или опять кто-то суппер "виноват".

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:50. Заголовок: ksena пишет: я даже..


ksena пишет:

 цитата:
я даже Бой Джоржа наблюдала. (его может помнят, по песне "Вояж"-старенькая такая).


Оффтоп: "Вояж, вояж" - пела французкая певица Desireless. А Бой Джорж - это группа Culture Club и песни Karma Chameleon, Do you really want to hurt me и тд и тп

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:56. Заголовок: ksena Да, но обычно..


ksena
Да, но обычно свои экзотические фантазии люди публично не афишируют. А тут такой шанс протиснуться в общественное сознание под дудку толерантного отношения к геям.

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:57. Заголовок: Oreo Правы, вы абсол..


OreoОффтоп: Правы, вы абсолютно, но был момент когда он перепел ее песню, если мне не изменяет память, он с ней стал суппер популярен. Но давайте вернемся к инстинктам и "болезням", вы многое оставляете без ответов. Не докапываюсь, но мнение ваше интересно услышать.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:59. Заголовок: ksena По поводу бол..


ksena
По поводу болезни, сообщу попозже. Надо кое-что уточнить.

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 18:10. Заголовок: ksena, да-да, возмож..


ksena, да-да, возможно есть те родители, которые и хотели бы своих детей увезти из родного города, а где деньги ("А деньги где ,Зин?").
Я жила в свое время на улице, где проходило данное шествие и эйфории от увиденного не испытывала.
Но дело даже не в том, что геи-меи и прочие "плебеи", а в том, что они пропагандируют.
http://shot.qip.ru/008ZOZ-2q7I7mit6/

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 18:48. Заголовок: ksena пишет: А можн..


ksena пишет:

 цитата:
А можно ваше мнение подробнее? Только не отсылайте, кого-то читать, мне интересно ваше мнение, в чем вы находите, присутствие болезни? Если не секрет конечно.


Это не мое мнение, это факт . Вот, пожалуйста, цитирую, не отходя от кассы выдержки из MedDRA, версия 15.0, кодификатора стандартной медицинской терминологии. Начиная от низа - дословного термина по восходящей к системно-органному классу.

Verbatim term (грубо говоря то, что пишет доктор своей рукой в документах): gay, gay male, homosexual, homosexual child, homosexual father, homosexual female, homosexual male, homosexual preferences, men who have sex with men;
Preferred term: Homosexuality;
Hight level term: Sexuality issues;
High level group term: Gender related factors;
System organ class term: Social circumstainces;


Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 20:51. Заголовок: Знаете, мне кажется ..


Знаете, мне кажется дело не в том, нравится вам смотреть на парады или не нравится, поддерживаете ли вы их или нет. Не нравится - не смотри, имеете полное право не учавствовать. Если парад под окнами проходит, закройте шторы или выезжайте в этот день на природу потусуйтесь.
Хотите жить в стране где толеранто относятся ко всем, в том числе и к сексменьшенству, так смиритесь. Здесь место находится для всех, даже для фриков. Их не обязаны все любить, но они тоже имеют право на существование.

Хотите чтобы парады были под запратом - пожалуйста. Родина для вас открыта. Там вы таких парадов не увидите, все чинно и высокоморально. Но и отклонение от мейнстрима наказывается. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Взять хотя бы пример с Пусси Райот и их песню в храме. За "подрыв вековых устоев" девицам уже год дали, а грозит семь. Дай волю их наши высокоморальные граждане вообще сожгут на костре. Вы хотите в таком государстве жить? я - нет. я лучше поживу здесь с гей-парадами и фриками под боком.

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:07. Заголовок: Ню-ню, истории данны..


Ню-ню, истории данные явления уже давным-давно известны и чем это закончилось?-Падением империй.
Все новое, хорошо забытое старое.
А что, прюрализм мнений как таковой не имеет место на существование? Тем более, что вроде как в демократической стране живем.
А еще заметила чисто бСССР ментальность, советовать тогда, когда об этом даже не спрашивают.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:13. Заголовок: lucky Вы, я смотрю,..


lucky
Вы, я смотрю, много понимаете в мировой истории. Ню ню.
lucky пишет:

 цитата:
А еще заметила чисто бСССР ментальность, советовать тогда, когда об этом даже не спрашивают.


Это вы конкретно к кому-то бращаетесь, или о себе речь ведете?

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:29. Заголовок: ЗЫ И еще: совковая м..


ЗЫ И еще: совковая ментальность, на мой взгляд, и выражается, среди прочего, как раз таки в нетерпимости к ко всему что выпадает за рамки собественного понимания мира.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:39. Заголовок: Yulka Значит, место..


Yulka
Значит, место находится для всех, даже для фриков? Что вы говорите?! Получается голландцы недотолерантничали, когда запретили партию педофилов? Ну может скоро поймут, что ошиблись и разрешат опять? Ведь все фрики имеют право на существование по вашим словам.
Или вы до сих пор не понимаете, о чем я говорила в своих постах о парадах?

А что касается Пусек, так они добились своей цели. Они хотели внимания - они его получили по полной программе. А качество этого самого внимания уже второй вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:47. Заголовок: Oreo а это какой кл..


Oreo а это какой классификатор? международный? Просто насколько я знаю, американская психотерапевтическая ассоциация удалила этот "диагноз" из классификации заболеваний где-то в 1973, если не ошибаюсь..... Да и нас учили по-другому....

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:49. Заголовок: Oreo Снова здорово...


Oreo
Снова здорово. При чем здесь педофилы????
У некотрых ну никах эту связсь геи-педофилы не разорвать, в голове прочно сидит.
Вы бы прежде чем приписывать мне мысли которых у меня нет, поинтересовались кого я называю фриками.
Посмотрите хотя бы определение, что такое фрик.
Фриками, в данном контексте, я называю тех, кто эпатирует своим внешним видом и поведением на гей-парадах. А вы уже сюда педофилов каким то боком приплели, хотя и слова о них не было.

Про Пусек - для вас несколько лет тюрьмы является адекватным наказанием за эпатажную выходку?

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:24. Заголовок: lucky пишет: Но дел..


lucky пишет:

 цитата:
Но дело даже не в том, что геи-меи и прочие "плебеи", а в том, что они пропагандируют.
http://shot.qip.ru/008ZOZ-2q7I7mit6/


только сегодня видела в одном вполне невинном магазинчике секс-сувениры (магазин кстати никакого отношения к секс-шопам не имеет), например пустышка у которой сама соска в виде маленьеого пенниса, кружки с атрибутикой Айякса у которых ручки в виде пеннисов и тп
и магазин вроде то не "парадный"

Оффтоп: Yulka пишет:

 цитата:
Про Пусек - для вас несколько лет тюрьмы является адекватным наказанием за эпатажную выходку?


реальный эпатаж это сбор подписей по храмам о уголовной квалификации и максимально возможном наказании для Пусек
Я уже молчу об адвокатах со стороны РПЦ, почитайте перлы:
http://mn.ru/society/20120719/323221969.html


Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:46. Заголовок: Yanito Да да, я чит..


Оффтоп: Yanito
Да да, я читала это, ацкий ад какой-то. Театр абсурда.


Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:53. Заголовок: lucky пишет: ksena,..


lucky пишет:

 цитата:
ksena, да-да, возможно есть те родители, которые и хотели бы своих детей увезти из родного города, а где деньги ("А деньги где ,Зин?").

Зачем увозить? Можно просто не идти с детьми на "гей-парад". Что цена на автобус и трамвай, в Амсе зашкаливает? Вы мне хотите сказать, что одно воскресенье месяца-стоит целого "отпуска".
Вам самой не смешно себя читать?
Oreo пишет:

 цитата:
Это не мое мнение, это факт . Вот, пожалуйста, цитирую, не отходя от кассы выдержки из MedDRA, версия 15.0, кодификатора стандартной медицинской терминологии.

Ха-ха, я то вас спрашивала именно, о вашем мнении. Казуистика какая-то получается, своими словами, вы ничего сказать не можете. Оффтоп: (а мне предлагали в соседней теме, детей обратно рожать, ню-ню) Грош -цена, вашей демагогии.

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:57. Заголовок: Yulka пишет: Про Пу..


Yulka пишет:

 цитата:
Про Пусек - для вас несколько лет тюрьмы является адекватным наказанием за эпатажную выходку?



да, адекватно.... надо ж думать где эпатировать!

а вообще это политика 100% и им платят так, что они согласны и 5 лет в тюрьме просидеть поэпатировать, зато потом миллионершами выйдут...

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:01. Заголовок: fler пишет: да, аде..


fler пишет:

 цитата:
да, адекватно.... надо ж думать где эпатировать!


Ничего личного, но... не хочу жить в стране, где половина населения (по опросам левадацентра) думает как Вы.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:09. Заголовок: YANIKA пишет: Oreo ..


YANIKA пишет:

 цитата:
Oreo а это какой классификатор? международный?


Это международный классификатор терминов, изпользуемых авторитетными организациями типа FDA и EMEA на всем протяжении жизненного цикла лекарств, начиная с разработки и испытаний фармацевтическими компаниями и заканчивая "жизнью после разрешения на применение". Так же является классификатором нежелательных реакций и одобрен "Международной конференцией по гармонизации технических требований для регистрации фармацевтических продуктов, используемых человеком" и сообщается с классификатором болезней ВОЗ. Вполне возможно, что "изъятие" выразилось в переквалификации гомосексуализма, скажем, из ментальных расстройств в сексуальные проблемы. Я точно не знаю, просто предполагаю.

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:24. Заголовок: кстати, как альтерна..


кстати, как альтернатива гей парадам может быть Roze Zaterdag в этом году проводилась в Хаарлеме, город был украшен розовым... небольшое шествие без эпатажных выходок и костюмов, по всему городу концерты, а в главном храме была служба (за спасение души как я понимаю) 4 священников-протестантский, католический, иудейский и мусульманский!
так сказать день солидарности геев.... так вот это я понимаю, но парады
вопрос не в том ходить или нет... вопрос в том как люди это воспринимают (когда видят в новостях например) и на основе этого складываеться отношение, чаще всего негативное...

геи это не фрики (в основном), поэтому парады выставляют их в неправильном свете... именно поэтому я не люблю парады... хотя к геям отношусь нормально... моя коллега на работе прекрасный человек, так вот она не выставляет ее ориентацию напоказ, как нечто отличительное...

и вообще сексуальная жизнь (в том числе и сексуальная ориентация) это очень интимно... зачем трубить об этом повсюду ...


про так называемые отклонения...

я считаю гомосексуальность все-таки девиацией (а по русски просто отклонением) от нормы но не извращением как например педофилы, зоофилы или некрофилы, поскольку абсолютное большенство планеты, в том числе и животный мир гетеросексуальны... вопрос в том, что делать с этим отклонением.... можно бить себя пяткой в грудь и страшно гордиться этим (гей парады, всяческая пропаганда типа лекций в школе и тд.), можно лечить (но в данном случае просто калечить) а можно толерантно относиться... мне больше подходит последний вариант...



Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:26. Заголовок: Yulka Что такое зна..


Yulka
Что такое значит слово фрик на английском я знаю. Странный человек, начиная от просто странностей в одежде и поведении, заканчивая странностями сексуальности и ментальности в общем. Так что контекст у вас был весьма спорный. А педофилов я упомянула для того, чтобы еще раз подчеркнуть, что в окошко толерантности в общественном сознании, открытое для тех 6% настоящих геев, пытается гурьбой пролезть компания пресыщеных любителей острых ощущений и психических расстроеных личностей и отличить настоящее от ненастоящего не всегда легко.

Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:40. Заголовок: YANIKA пишет: Кстат..


YANIKA пишет:

 цитата:
Кстати, к гомосексуальности так же относится и критическое отношение, например, к телу лиц своего же пола. А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).


а если сравнивать себя с красивой газелью (животным) - то, однозначно, страдаешь зоофилией, согласно сексологу Кону?

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:48. Заголовок: ksena пишет: Ха-ха,..


ksena пишет:

 цитата:
Ха-ха, я то вас спрашивала именно, о вашем мнении. Казуистика какая-то получается, своими словами, вы ничего сказать не можете. OffTopic: (а мне предлагали в соседней теме, детей обратно рожать, ню-ню) Грош -цена, вашей демагогии.


Вы об чем? Я привела факт, что гомосексуализм болезнью не является, но тем не менее присутствует в классификаторе болезней и процитировала сами термины. Разве это можно пересказывать своими словами?
Или вы спрашивали мое лично мнение болезнь это или не болезнь (интересно, как мое мнение может повлиять на справочники?). Если лично мое мнение то я думаю, что это таки отклонение, но все зависит от самого человека.

Оффтоп: А про детей я и сейчас скажу. Если ребенок заявляет родителю, что "а я не просил вас меня рожать", то пусть представит что его родили обратно и нет больше ни его, ни его жизни и в свете этого претензии типа" я ничего не должен родителям" не выдерживают никакой критики.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:49. Заголовок: Oreo Не надо теперь..


Oreo
Не надо теперь подменять понятия.
Педофилы не просто странные люди, они - уголовники, если получится свои желания воплотить. Я о них даже не заикалась говоря о фриках.
Здесь речь шла о людях, эпатирующих своим поведением и внешностью на гей парадах, и том что они свим поведением дискредитируют тихих геев. Чтобы не писать так длинно есть емкое навание - фрики. Вы же мне приплели мысли о педофилах которых я не имею.
Для вас же процитирую саму себя
Yulka пишет:

 цитата:
Если это происходит по обоюдному согласию взрослых людей в разрешенном месте, то ничего против не имею...


Как ни крути, толерантности к педофилам в моих цитатах не прослеживается.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 00:01. Заголовок: Yulka пишет: Здесь ..


Yulka пишет:

 цитата:
Здесь речь шла о людях, эпатирующих своим поведением и внешностью на гей парадах, и том что они свим поведением дискредитируют тихих геев.


Угу.. судя по вашим словам вы имели ввиду то же, что и я, но уж больно витиевато и политкорректно выражались. Упоминание педофилов сразу все прояснило.

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 00:12. Заголовок: marinaka пишет: а е..


marinaka пишет:

 цитата:
а если сравнивать себя с красивой газелью (животным) - то, однозначно, страдаешь зоофилией

Оффтоп: нет. Это значит просто хотеть быть антилопой....

Спасибо: 0 
Профиль
Shpulka





В форуме с: 06.04.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 01:51. Заголовок: Абсолютно согласна,ч..


Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике. Вопрос в другом,а вам ли не все равно. Я если вижу их, просто отворачиваюсь.




Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 05:31. Заголовок: Shpulka пишет: Абсо..


Shpulka пишет:

 цитата:
Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике.


И как же называется эта болезнь? Вы слишком консервативны в данной теме, ИМХО. В сексе людей так много от животного мира, а там гомосексуализм - частое явление.

Спасибо: 0 
Профиль
Caramel





В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 09:04. Заголовок: Здесь несколько ра..



Здесь несколько раз промелькнуло, что
 цитата:
гомосексуализм-болезнь

и ее (болезнь) нужно лечить. Мне интересно стало, каким образом? Я не прикалываюсь, на самом деле интересно. Я просто не представляю себе этот процесс.

Спасибо: 0 
Профиль
Shpulka





В форуме с: 06.04.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 13:02. Заголовок: Caramel Не могу от..


Caramel Не могу ответить на ваш вопрос, я этой темой не интересовалась. У меня слава богу в окружении таких людей нет. Но,сколько людей,столько и мнений. И каждый имеет право его выражать. Зачем навешивать "ярлыки", как очень правильно сказала Април,не знаю,ведь это только говорит о плохом воспитании и неуважении к собеседнику.

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 13:20. Заголовок: Shpulka пишет: Абсо..


Shpulka пишет:

 цитата:
Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике


А это не ярлык? Я не поняла, на лавочках интернет подключили?

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 13:42. Заголовок: YANIKA пишет: На ко..


YANIKA пишет:

 цитата:
На кой черт девушке обсуждать "окорочка" другой девушки ???? А происходит это по тому, что мы , сами того не осознавая, уже прикидываем, глядя на другую даму, насколько она нам нравится/не нравится внешне. (читать: хочу/не хочу).
Это я к тому, что все мы гомосексуальны. Только кто-то больше, кто то меньше.


Не согласна Сразу видно что эти "исследования" проводил мужчино Это всего лишь бабская конкуренция на подсознательном уровне. Обсуждая окорочка женщина думает не хочу/не хочу а насколько ее личные окорочка лучше/хуже обсуждаемых. Не даром говорят красивая девушка радость для мужского глаза, а некрасивая - для женского

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 14:36. Заголовок: Shpulka пишет: Абсол..


Shpulka пишет:
 цитата:
Абсолютно согласна,что гомосексуализм-болезнь. У этих людей отклонения в психике.

ой ну надо же! Оказывается Чайковского, Уайлда, Элтона Джона и многих других надо было вылечить, ну насовсем, чтоб нормальными стали

Shpulka пишет:
 цитата:
У меня слава богу в окружении таких людей нет.

а если ваш ребенок в один ужасный момент скажет, что он не такой, как вы себе представляли, что тогда? Откажетесь от ребенка, перестанете его любить? Залечите?

ЗЫ
"и тебя, вылечим, и тебя вылечим, и меня вылечим" © фильм

ЗЗЫ в жизни чаще всего происходи так - чего больше всего боимся и не принимаем, то и просиходит. Это так, чтоб поразмыслить на досуге

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 16:19. Заголовок: Caramel пишет: Здес..


Caramel пишет:

 цитата:
Здесь несколько раз промелькнуло, что
quote:
гомосексуализм-болезнь

и ее (болезнь) нужно лечить. Мне интересно стало, каким образом?


Лоботомией и кастрацией!!! Уже пробовали - не помогло! Надо найти более радикальный метод!

Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Nl, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 17:11. Заголовок: Вопрос к психологу,е..


Вопрос к психологу,если люди готовы в кровь биться,защищая голубых и розовых,это что-нибудь значит,что И.С. Кон говорит по этому поводу?

Спасибо: 0 
Профиль
Shpulka





В форуме с: 06.04.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 17:21. Заголовок: Lenna пишет: а если..


Lenna пишет:

 цитата:
а если ваш ребенок в один ужасный момент скажет


Знает,такая пословица есть... а если бы,да кабы...ну и так далее. На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.
Lenna пишет:

 цитата:
чего больше всего боимся и не принимаем


А с чего вы взяли,что я их боюсь,мне они просто неприятны.

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 19:00. Заголовок: и не принимаем Shp..



 цитата:
и не принимаем


Shpulka пишет:

 цитата:
мне они просто неприятны.


Это что не одно и тоже Вот именно что не принимаем то к нам и притягивается. Так что готовьтесь

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 19:19. Заголовок: Shpulka пишет: На м..


Shpulka пишет:

 цитата:
На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.


Прошу прощения, полагаю что думать никогда не глупо. На "грибы" есть встречная поговорка "кто предупрежден - тот вооружен". Будь то хоть гомосексуальная наклонность собственного дитя или конец света - в каждом из двух случаев можно прожить жизни/остаток жизни не только достойно, а ещё и счастливо, и это только от нас зависит и от нашего отношения к жизни, близким и вообще ко всех людям вокруг.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 19:22. Заголовок: Shpulka пишет: На м..


Shpulka пишет:

 цитата:
На мой взгляд,глупо сейчас об этом думать,с таким же успехом можно бояться конца света.

я вас спросила, что вы будете делать, а не чего вы боитесь. Надеюсь, что все-таки смиритесь, с ориентацией ребенка ради его счастья, если такое однажды случится и не станете повторять чужих ошибок.

Наблюдаю такую ситуацию в семье дочкиной подружки, которая несколько лет назад поняла, что она - гей. Ее мать этому настолько воспротивилась, что выжила дочку из дома, а на ее место взяла жить ее бывшего друга, который был вытурен его родителями за наркоманство. Хороший жест, да? Лучше ребенок-наркоман, чем гей?
Девочка в школе училась хорошо, но, вместо того, чтобы после школы идти дальше учиться, осталась без финансовой поддержки родителей и пошла работать.
И что сейчас наблюдаем, прошло уже несколько лет, никакого образования кроме школьного у нее нет. Но зато в 20 лет есть неустойчивая психика и искореженная юность.

Спасибо: 0 
Профиль
Venera
старожил форума




В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия-Nederland, Королев-Rijswijk
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 20:50. Заголовок: Никогда раньше не им..


Никогда раньше не имела знакомых мужчин-геев. Много лет знакома с одним очень хорошим человеком. Не друзья..так..иногда болтаем при встрече. Он - давний знакомый моего мужа по бизнесу. Позавчера он был у нас..делали барбекю. И только позавчера узнала..что его многолетний (лет 20..а то и более они вместе) партнер - мужчина.
Какой это интересный и хороший человек! Красивый..тонкий..просто умница!
Сижу вчера..думаю..какая мне разница..что он гей
Что может быть неприятного в его приоритетах
Он прекрасно одет..умыт..подстрижен..красиво ест..образован..добрый.
Мне и голову не пришло подумать..что он может как-то плохо повлиять на моего сына..а он был с нами.


Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: Я летаю быстрее, чем мой Ангел-Хранитель.
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 01:57. Заголовок: Посмотрите, пожал..


Посмотрите, пожалуйста, фильм шведского режиссера Лукаса Мудиссона "Fucking Åmol". Помните его фильм "Лиля-4ever"?
А этот фильм не менее впечатляющий:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Покажи_мне_любовь



Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 20:51. Заголовок: Мардж Симпсон Хорош..


Мардж Симпсон
Хорошая фамилия у режиссера Помню я Лилю...(((((((мне нравится Акиньшина, какая-то в ней внутренняя свобода.
не, это кино не для меня, я женщина слабая, нервическая....

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: Я летаю быстрее, чем мой Ангел-Хранитель.
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 00:48. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Маруся Климова пишет:

 цитата:
не, это кино не для меня, я женщина слабая, нервическая....


Там всё очень хорошо закончилось! Фильм очень реалистичный, переживать конечно заставит. Ну там валерьянку совсем не обязательно заготавливать, как в "Лиле"!

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: Я летаю быстрее, чем мой Ангел-Хранитель.
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 01:12. Заголовок: "Это интересн..


"Это интересно" -Самая знаменитая жертва гомофобии Великобритании Алан Тьюринг:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тьюринг,_Алан
Кстати, кто-то уже знает, кто-то нет, я вот, например, только начав свои близкие отношения с продукцией Macintosh про это прочитала, что логотип компании Apple ничего общего ни с Адамовым надкушенным яблоком, как это принято считать, ни с яблоком Ньютона, не имеет. В квартире Тьюринга, учёного, оказавшего огромное влияние на развитие информатика, после его самоубийства (?) нашли надкушенное отравленное яблоко.


Спасибо: 0 
Профиль
maymay



В форуме с: 08.11.11
Откуда: Nederland-Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 12:06. Заголовок: Мардж Симпсон печаль..


Мардж Симпсон печально и грустно.

Тяжелое впечатление оставил фильм "Горбатая гора", на мой взгляд, это фильм-шедевр.
А еще интересная мысль подается в фильме "Красота по-американски": Заправский солдафон-генерал до самозабвения ненавидет гомосексуалистов, плюется желчью и высказывает свое агрессивное неприятие. В итоге выясняется, что его самого тянет к мужчинам. Вот такая внутренняя борьба.
Я об этом всегда вспоминаю, когда слышу как кто-то взахлеб распинается о "ненормальности" гомосексуализма.
Мы люди, мы не живем в мире где все либо черное, либо белое, человек многогранен, нарожать детей - не единственное предназначение человека. Высокая роль человека - созидать хорошее, создавать новое, поддерживать порядок, творить добро. И, как обязательный минимум - жить так, чтобы не причинять боли и страданий другим. Если два гомосексуалиста не создают проблем другим, то в чем проблема, кому какое дело, кто с кем и как спит. В гетеросексуальных парах может быть гораздо больше грязи и разврата, но опять-таки, если все, кого это касается, счастливы, то в чем вопрос. Хотя, в принципе, никто и не высказывает интереса к постельным делам гетеросексуалов, только геи вызвают озабоченность.







Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 23:04. Заголовок: Прямо сейчас по ББС1..


Прямо сейчас по ББС1 показывают передачу про терапию по конвертации из геев в гетеро, которую практикуют в США. Психологи работают с теми, у кого есть влечение к своему полу, но кто не идентифицирует себя как гей. Терапия призвана корректировать психологические причины, а не ментальные.
Интересно..

Спасибо: 0 
Профиль
Una





В форуме с: 15.05.13
Откуда: Nederland, Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 01:53. Заголовок: Никто не ругался с г..


Никто не ругался с голландцами из-за ущемления прав секс.меньшинств в России? Я уже слушать не могу про геев. И ведь я все понимаю,очень опасно, в плане того что гомосексуальность теперь легетимно признана антисоциальной и это сможет спровоцировать агрессию в отношении гомо. НО! Меня тут убеждают что в России геев оказывается садят в тюрьму и пытают. Откуда этот бред? Вот типа до этого нарушений прав человека в России не было, возмущаться и устраивать демонстрации не нужно было, ну подумаешь кого-то посадили, ну подумаешь в полиции кто-то умер, он же не гомо. Какая-то обратная дискрименация.
И вообще я не люблю когда Россию иностранцы критикуют, я например в присутсвии голландцев Голландию помоями не обливаю, это не моя страна чтобы им указывать как им жить. А мне бесконечно в уши лить про Путина можно. Я про Путина лучше с русскими поговорю.

Спасибо: 0 
Профиль
Inna
старожил форума




О себе: стилист по волосам
В форуме с: 20.03.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 07:31. Заголовок: У меня точно так же,..


У меня точно так же, многие клиенты хотят обсудить эту тему, откровенно нет ни желания, ни достаточной информации по теме о геях. Мне лично все равно, что там и как. Обычно говорю в таких случаях, что не только в каждого человека есть свои недостатки но и государства тоже имеют свои изъяны. Как в России так и в Голландии. И ничего они сразу переходят на погоду и прически.

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 09:16. Заголовок: Una абсолютно раздел..


Una абсолютно разделяю ваши эмоции. У самой едва хватает терпения.

Спасибо: 0 
Профиль
ollyushka11





В форуме с: 03.05.12
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 09:35. Заголовок: Una У нас тоже самое..


Una У нас тоже самое происходит. переубедить практически не возможно. Я больше и не пытаюсь, пусть думают, что хотят. Хотя мой много лет работал в России, все видел своими глазами....

Спасибо: 0 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 10:05. Заголовок: Ох, не говорите, зад..


Ох, не говорите, задолбали этой темой! Я все еще пытаюсь объяснить, что не все, что пишут в газетах правда, но терпения уже реально не хватает!

Спасибо: 0 
Профиль
muha



В форуме с: 31.05.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 10:26. Заголовок: Да, судя по ответам,..


Да, судя по ответам, тема про геев актуальна, меня тоже спрашивают что да как. Я вот не понимаю, с чего это такой (на мой взгляд нездоровый) интерес к этому вопросу. Вот на Дальнем Востоке такое наводнение, такая беда, но никто про это не слышал видимо, никого не волнует.

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly
старожил форума




В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 10:37. Заголовок: на самом деле быть в..


на самом деле быть в Росии геем - упаси Боже!... я очень им там сочувствую..но так было всегда. Мои голландцы мне на эту тему вообще еще ничего не говорили, а вот про Сирию давят.. типа Россия во всем и виновата, что там детей газом травят и тд и тп.. а я вообще не знаю, кто там виноват и как это разрулить.. Сами начали этот конфликт, сами пусть и разруливают..так как виноватых вообще не найти..

Спасибо: 0 
Профиль
Boko





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Sittard
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 12:00. Заголовок: Nataly пишет: Мои г..


Nataly пишет:

 цитата:
Мои голландцы мне на эту тему вообще еще ничего не говорили, а вот про Сирию давят..


Аналогично! ну давят-это конечно утрировано, но вот с непониманием выплескивают свои эмоции... А я что-я ничего, проугукаю и дальше себе живу Свои нервы-дороже

Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 17:54. Заголовок: Galchonok пишет: Ох..


Galchonok пишет:

 цитата:
Ох, не говорите, задолбали этой темой! Я все еще пытаюсь объяснить, что не все, что пишут в газетах правда...


ага, задолбали

Спасибо: 0 
Профиль
oops





О себе: Mislukkeling.....
В форуме с: 08.05.12
Откуда: Россия - Nederland, SPb -Tilburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 18:16. Заголовок: Nataly пишет: на с..


Nataly пишет:

 цитата:

на самом деле быть в Росии геем - упаси Боже!... я очень им там сочувствую..но так было всегда.



Когда мне некоторые мои коллеги что-то вякнули про геев в России, я их спросила, почему им жалко только геев, а других - всех, кто не такой , как все, не жалко (инвалидов, детей брошенных и проч.).Я им сказала, что любой "нестандартный" (будь то безногий, немой, глухой, рожденный ивалидом и т.д.) в России обречен на мучения и дискриминацию. И что они исключительно по своей дури верят, что деньги нужны голодающим детям Африки, а в России бездомных и больных детей ничуть не меньше, да и животным в России не позавидуешь. и что их сытые и румяные пенсионеры - укор российским, многие из которых даже не знают, что такое жить в доме с канализацией... А мировому сообществу на это наплевать. Но я то-то я не слышу, как мировое сообщество защищает таких людей. А за права геев, дескать, "поднялись"... Мои коллеги сразу "остыли". И поняли, что лучше со своей однобокой моралью ко мне не соваться.
А когда изредка (такие вдруг находятся) говорят про Путина, я вообще говорю, что им бы 1) после истории с Долматовым, лучше не возникать на эту тему и 2) если уж Европа хочет быть принципиальной, нефиг покупать у России энергоносители, а то получается проститутское поведение - "даю тому, кто платит". В общем, данных аргументов мне хватило для того, чтобы пресечь (у тех немногих, кто порывался) желание "подискутировать".

Спасибо: 2 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 18:41. Заголовок: oops пишет: Когда м..


oops пишет:

 цитата:
Когда мне некоторые мои коллеги что-то вякнули про геев в России, я их спросила, почему им жалко только геев, а других - всех, кто не такой , как все, не жалко (инвалидов, детей брошенных и проч.).Я им сказала, что любой "нестандартный" (будь то безногий, немой, глухой, рожденный ивалидом и т.д.) в России обречен на мучения и дискриминацию. И что они исключительно по своей дури верят, что деньги нужны голодающим детям Африки


Молодец! А то такое ощущение, что кроме свободы геев других проблем вообще в мире нет. Голландия со своей толерантностью во многом до абсурда дошла.

Спасибо: 2 
Профиль
oops





О себе: Mislukkeling.....
В форуме с: 08.05.12
Откуда: Россия - Nederland, SPb -Tilburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 18:47. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Оффтоп: Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Голландия со своей толерантностью во многом до абсурда дошла.


И толерантность эта - очень избирательная, мягко говоря.. но нам, Мардж, с этим надо в другую тему.. или личку.. Но точно не сюда...


Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:19. Заголовок: Сегодня как все сми ..


Сегодня как все сми этой темой с ума сошли. В кой то веке встала сегодня рано, а по радио какая то истерия на эту тему. Я подумалачто у меня пмс. Включила телек- там тоже самое, что нормальным п***рам в Росии жить не дают, поэтому и массовая миграция из страны. Потом что то опять про визит Путина в А,дам весной. Я понимаю конечно что в местных медиа 80% геев работает, но когда становится последним аргументом, я никакие их протесты напртив эрмитажа серьезно воспринимать не могу. И ведь никто не хочет закон этот до точки дочитать ( в смысле о пропоганде до 18 лет). Не грамотные к тому же... даже моя толерантность улетучилась куда то.... Наверно точно псм. Пойду над собой работать

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:26. Заголовок: YANIKA пишет: И ве..


YANIKA пишет:

 цитата:
И ведь никто не хочет закон этот до точки дочитать ( в смысле о пропоганде до 18 лет). Не грамотные к тому же...


ты его прочитала? что скажешь, нормальный закон?

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:31. Заголовок: Грета и ты хочешь с..


Грета и ты хочешь со мной сегодня об этом поговорить????? закон как закон. Можешь сама почитать.

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 22:43. Заголовок: Грета http://jpe.r..


Грета ну на самом деле этот закон все таки входит в пакет законов о защите детей от педофилии. И поэтому ничего такого, что дискриминирует взрослых дядек и тетек там нет. Я бы тебе еще бы тут написала, но клава такая не удобная, что получится только нецензурно, а это запрещено правилами....

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:02. Заголовок: Да, я согласна с тем..


Да, я согласна с тем что преувеличивают насчёт геев в России, но это всё на дыбы встало после нового закона согласно которому пропаганда гомосексуализма - нелегальна. Но ведь суть этого закона очень хитрая...ведь это значит любой кто захочет выйти на улицу с гей флагом, или провести гей-парад - будет посажен в тюрьму. Разве это справедливо ?! Я была бы поосторожнее с толерантностью Голландии. Она то может и избирательная толерантность эта, но Голландия была первой страной в мире где гей-браки были легализованы в 2000 году. Никто не говорит что пенсионерам в России живётся хорошо, но наверное лучше чем геям. У них нет свободы слова и нет выбора, как у геев Голландии или других стран. Меня очень удивил разговор Валерии на BBC два месяца назад...я в ней разочаровалась. Я попробую сейчас найти то видео. Почему то все русские (включая депутатов) говорят что типа зачем выпячивать свою геевскую натуру...типа сиди дома, занимайся бизнесом и т.д. Только наверное непонимают они что гей-парады создавались не для выпячивания или секса, а для получения тех же прав которыми пользуются все такие же люди как и геи. Сегодня, в таких странах как Голландия - гей-парад это просто праздник тк доказывать им уже нечего, но они до сих пор упоминают те страны где геям несладко. Евреи и геи были основной мишенью гитлера во 2-й мировой. Дайте им право жениться, иметь детей - и всем будет хорошо. Никто не будет лезть в вашу жизнь и пытаться конвертировать вас в геев. Бедная Валерия боится что её дети станут геями после очередного гей-парада...Геями не становятся-ими рождаются.
Вот то видео Валерии
http://www.youtube.com/watch?v=z-KfROu8AaU



Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:04. Заголовок: YANIKA пишет: ну н..


YANIKA пишет:

 цитата:
ну на самом деле этот закон все таки входит в пакет законов о защите детей от педофилии

Разве геи - это педофилы !? Это ещё одно из необоснованных предубеждений !

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:11. Заголовок: Trailor пишет: Разв..


Trailor пишет:

 цитата:
Разве геи - это педофилы !? Это ещё одно из необоснованных предубеждений !


А педофил, у которого в меню сексуальных аппетитов, только мальчики, он кто?

(если что, я ничего против геев не имею, а некоторых даже по-сестрински люблю)

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:17. Заголовок: Yanito Я вообще не п..


Yanito Я вообще не поняла что вы написали. Геи - не педофилы, это всё что я пыталась сказать !
Педофилы и на мальчиков, и на девочек накидываются. Так что они необязательно геи сразу!

Спасибо: 0 
Профиль
Jelit





В форуме с: 17.06.13
Откуда: Бельгия-Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:43. Заголовок: В законе речь не о п..


В законе речь не столько о педофилии, сколько вообще - о пропаганде гомосексуализма среди детей и подростков. Если геем родился - ничем не помочь. Этот закон для защиты тех, чьи наклонности могут развиться и в ту и в другую сторону. Чтобы их не агитировали, грубо говоря (типа сказки "принц и принц" )

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 23:59. Заголовок: Trailor вот вы сами ..


Trailor вот вы сами себя и накрутили.... . В посте написано что " этот закон входит в пакет законов..." вы это и процетировали. И закон называется о запрете пропоганды....... ( не умею я вставлять копии на этом девайсе... да оно судя по всему вам и не надо).
Еще раз: геи- не педофилы, если занимаются сексом с детьми старше 18 лет. Геями не только рождатся а еще и становятся, кстати с посторонней помощью. Все что всем нужно- это любовь. А Волга впадает в Каспийское море.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:04. Заголовок: YANIKA пишет: Геями..


YANIKA пишет:

 цитата:
Геями не только рождатся а еще и становятся

А вот с этим можно поспорить :)
Все мои знакомые геи говорят что они с самого подросткового возраста знали/чувствовали что они -геи. Ну в смысле с самого полового созревания.
И даже те кто развёлся с жёнами и стал геем...это не произошло вдруг и внезапно. Они долго к этому шли и всегда в глубине души знали кто они. Просто многие боятся это признать и пытаются жить как и все "нормальные" люди, так как геи - это часто считается НЕнормально.

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:14. Заголовок: YANIKA пишет: Я по..


YANIKA пишет:

 цитата:
Я понимаю конечно что в местных медиа 80% геев работает, но когда становится последним аргументом, я никакие их протесты напртив


Анекдот вспомнила: "Абрам, почему ты только сейчас решил уехать из России?" "Из-за отношения к гомосексуалистам." "А что, все намного хуже стало именно сейчас?" "При Сталинe их расстреливали, при Брежневе за мужеложество сажали, сейчас это уже норма... Пора уезжать к чертовой матери, пока это не стало обязательным!

Спасибо: 4 
Профиль
Shikaka





В форуме с: 25.03.13
Откуда: Россия - Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:17. Заголовок: А вас не смущает, чт..


А вас не смущает, что в названии закона указаны два понятия "педофилия" и "гомосексуализм", как бы приравнивая их. Получается, что геи - это то же самое, что и педофилы, раз за эту "пропаганду" накладывается одинаковые меры наказания.

И вообще, что есть "пропаганда"? Ведь никто же не стоит на Красной площади с плакатом "Все в гомосексуалисты! Это круто!". Скорее всего это лозунги про равные права и однополые браки. То есть, если я сейчас выйду даже с таким плакатом, то меня сразу проводят в отделение. Но если традиционная пара выступит так, то это хорошо. Получается, большинство ущемляет права малой группы людей, а это дискриминация.

А закон этот очень мило написан: под пропаганду можно подвести все, что угодно. Это еще и является по сути отличной вуалью. Пойди и докажи, что ты не пропагандист)) Но власть как всегда прикрывается детьми и бьет по чувствам людей, которые скажут: ну, это же все для детей. А дети, по моему мнению, как раз больше узнали про гомосексуализм благодаря бесконечным теркам об этом законе по ящику, даже моя девятилетняя племянница. Отдельное спасибо нашему правительству.

Но меня не удивляет, что российские граждане не видят никакой дискриминации в этом законе, откуда им знать о равных правах всех граждан перед законом. А для власти такой ход - всего лишь дешевый патриотизм. Но все идет по одинаковому развитию, приходя к признанию равноправия геев, так что и дремучая Россия тоже к этому придет. Лет через 200.

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:18. Заголовок: Trailor пишет: Никт..


Trailor пишет:

 цитата:
Никто не говорит что пенсионерам в России живётся хорошо, но наверное лучше чем геям


Вы это серьезно??? Только геям-пенсионерам или гею-инвалиду живется также плохо.

У меня тоже есть двое друзей гомосексуалистов Жак и Сандор, которые невероятно много добра для меня сделали, но все же я удивляюсь, о каких ущемлениях прав геев в России может идти речь, когда они везде спокойно "в теме" уже и в шоу бизнесе, и в Думе. Другое дело, что насильно мил не будешь, их как не любили, так и не будут любить, хоть как изменяй законы, это как руссофобия или антисемитизм. И конечно, пенсионерам НАМНОГО хуже, у них проблема, чем питаться и на что лечиться, а у геев куда бы поуже вставить... Да еще чтобы все одобрительно к этому относились.


Спасибо: 1 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:19. Заголовок: Гей парад эффектный ..


Гей парад эффектный праздник. Парад он и есть парад. И он, кстати, на шоу трансвеститов больше похож (хотя огромная разница - в Тайланде, например, в Альказар шоу намного меньше вульгарности, все красиво и со вкусом, и совсем нет голых жоп, выпадающих из стрингов и поцелуев взасос на публике.) Но с таким же успехом любители свинга могут начать обижаться, что кто-то их не понимает, или эксгбиционисты+вуалеристы, может, захотят парадным маршем пройтись, почему нет? Или любители марихуаны? Кстати, не смотря на то, что это личное дело каждого, курить табак или нет, а хочешь, выбирай хаш, но ни рекламы сигарет, ни тем более пропаганды травки в цивилизованных странах нет. Так же и с кем или чем и через что спать тоже личное дело каждого и не за чем своим нижним бельем на публике трясти.Запрещается пропаганда, а не сами отношения.
Зы: пару месяцев назад видео попадалось о мордобое в Грузии при попытке геев где-то устроить что-то типо митинга. В голландских газетах об этом ни гу-гу.

Спасибо: 1 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 07:43. Заголовок: Shikaka пишет: если..


Shikaka пишет:

 цитата:
если традиционная пара выступит так, то это хорошо

Смотря что на плакатах будет написано!
Честно если, никогда не видела прайд-парада традиционных пар, гордо рассекающих каналы Амстердама в лодочке в форме гигантского члена или прыгающих с цветочками в майках с фотографией вагины на пузе. Да и просто обжимающаяся демонстративно на публике традиционная пара даже здесь была бы встречена неодобрительно.


Спасибо: 2 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 09:00. Заголовок: Вот я по всем пункта..


Вот я по всем пунктам практически с Мардж согласна!
В чем геев дискриминируют в России? Не разрешают вступать в брак и усыновлять детей. Больше ничего придумать не могу. Ну, извините, если это самая большая ИХ проблема, то абсолютно не самая большая проблема России. Все-таки приоритеты надо расставлять.
Любить им друг друга никто не мешает, жить вместе тоже, избирательное право есть, на работу принимают без проблем.
Да, не любят их, потешаются. Даже в толлерантной Голландии у подростков слово homo/ dikke homo используется как ругательство/ выражение с презрительным оттенком.


Относительно пропаганды... есть люди, которые сторонники полигамии. Их тоже меньшинство. Полигамия запрещена законом. Так что, всем на улицы? Права ущемлены же. Так далеко можно зайти.
Да, можно возразить, что полигамия - это выбор, а гомосексуализм - seksuele geaardheid.
Но религия - это тоже выбор. Дискриминация по вероисповеданию тоже запрещена.


Имхо, проблема высосана из пальца.



Спасибо: 0 
Профиль
muha



В форуме с: 31.05.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 10:17. Заголовок: Хотела написать в те..


Хотела написать в теме про ссоры с голландцами, что ни с кем не ссорилась по поводу геев, ан нет, таки было. Один мой знакомый (стандартной ориентации) впал в депрессию, мол жизнь д..мо, потому что в Москве гей парад запретили. Нормально? А вообще нигде и никогда не было абсолютного равноправия для всех. Я думаю, что этой темой и в России и в Европе отвлекают народ от более серьезных проблем, например, что экономическая ситуация катится в ж...

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 11:35. Заголовок: Вы меня, дамы можете..


Вы меня, дамы можете закидать тапками, но у меня другое мнение по этому поводу. На мой взгляд вы так увлеклись темой гей-парадов, что не видите, что под носом происходит.( я кстате, гей парады не смотрю, вот они меня и не раздражают. Единственное, что бросилось в глаза, что в этом году к гей параду присоединились футбольные товарищи. Да да, даже в толерантной голландии есть дискриминация )
Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
mix
старожил форума




В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:02. Заголовок: Может быть я и ошиба..


Может быть я и ошибаюсь, но тоже вижу все именно так, как Грета описала .

Спасибо: 1 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:04. Заголовок: 1.Это мощнейший рыча..



 цитата:
1.Это мощнейший рычаг давления на ИНАКОМЫСЛЯЩИХ



Да у нас таких рычагов давления- целый УК!
А учитывая коррупцию милиции-полиции и ее зависимость от власти, то подкинуть всегда возможность не только была, но ее и активно использовали. Если установка есть"посадить" - посадят.
За совращение несовершеннолетней/несовершеннолетнего ( почти 18-летней/летнего) без указания их сексуальных предпочтений и сейчас статЬя есть в УК.
Для этого закон о запрете гей-пропаганды не нужен.

А вот формированиие общ. мнения внутри страны у массы + гей=педофил - да, серьезная вещь.

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:12. Заголовок: Ляля Ну значит не ..


Ляля

Ну значит не хватало нужного закона, а то чего бы им в средневековье лезть? Ну так не было уголовного закона, по которому дев-панков можно было бы в зону запихать. Был бы на то время этот закон, то они бы не про запихивание курицы ролики по тв крутили, а че поинтереснее бы сообразили
Да и опять же пойти на зону по навешенной статье кража или наркотики это не пойти в зону по статье педофилия
Вы любого мента спросите про методы давления, когда они призание выбивают. Один из любимых как раз обещание на три дня в камеру бросить и шепнуть сокамерникам, что педофил. А тут на зону по такой статье пойти, да еще как гей-педофил, так на зоне его/ ее просто с распростертыми объятиями встретят и неизвестно еще или оттуда выйдешь с такой статьей то

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:29. Заголовок: Этот конфликт между ..


Этот конфликт между Европой и миром и Россией, похоже, очень удачно был кем-то срежиссирован. Стороны просто не понимают доводов друг друга и, возможно, никогда не поймут.
Но я не об этом.

Ляля пишет:

 цитата:
В чем геев дискриминируют в России? Не разрешают вступать в брак и усыновлять детей. Больше ничего придумать не могу.


Что меня больше всего пугает в этой ситуации - это не двусмысленный закон и не ущемленные права, а то влияние, которое вся эта ситуация оказывает на мировоззрение простых российских людей.
Вот в одной теме мы уже видим, что отец отказывается давать разрешение на выезд ребенка, потому что Го - страна геев и педофилов.

Я тут случайно наткнулась на комментарии к интервью по поводу олимпиады. Почитайте.
http://vrn.kp.ru/daily/26120/3014131/#comment

В большинстве комментов помимо мракобесия и полной безграмотности в вопросах биологии есть призывы избивать и убивать геев, а также замечательные описания деградирующей Европы, хотя, похоже, пишущие никогда в Европе не были.

Вот это страшно - ненависть и агрессия у простых людей в России. А это значит, что людьми очень просто можно манипулировать, менять их отношение не только к геям, но и иностранцам, к эмигрантам.
Никто ни от чего не застрахован...

Спасибо: 1 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 12:37. Заголовок: Lenna http://jpe.ru..


Lenna
Вы написали как раз то, что я не хотела(пост и так длинным получился) размуссоливать в своем посте(пункт 2 )
На самом деле это очень печально и что еще печальнее,так это то, что это только начало. Пробный шар, так сказать, посмотреть как пойдет..

PS Таки не удержалась, прочитала статью, да еще и за едой. Очевидно подзабыла слова проф. Преображенского
Чудесная статья! Тут даже и комментарии читать не нужно, понятно какими они будут. я русские газеты не читаю, телевидение не смотрю, почитаешь такое и если честно, то хотя я и не из пугливых, но че-то страшновато становится, как-то 33 год начинает мерещится

Спасибо: 0 
Профиль
Shikaka





В форуме с: 25.03.13
Откуда: Россия - Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 13:36. Заголовок: Lenna пишет: В боль..


Lenna пишет:

 цитата:
В большинстве комментов помимо мракобесия и полной безграмотности в вопросах биологии есть призывы избивать и убивать геев, а также замечательные описания деградирующей Европы, хотя, похоже, пишущие никогда в Европе не были.


Угу, а потом не заметишь, как опуститься еще один железный занавес.. )

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 14:45. Заголовок: Мысли вслух: интере..


Мысли вслух: интересненькое дельце: в России "натуралов" на аркане жениться не затянешь, а гомосекссуалистам нужно обязательно это право получить. Тут самим бы выжить, не то, что жениться и детей усыновлять.

Спасибо: 1 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 14:59. Заголовок: Lenna пишет: Вот эт..


Lenna пишет:

 цитата:
Вот это страшно - ненависть и агрессия у простых людей в России


Мне кажется, что этот "ущемляющий права закон" частично и в интересах самих же гомосексуалистов. В интересах их же безопасности. Учитывая культурную специфику России и традиционное негативное отношение к геям (а этого уже и не изменишь, дремучесть здесь ни при чем, просто особенности наших понятий о норме), собираться на митинги и прайд-парады и слишком громко о себе заявлять всегда будет не безопасно. Провокация чистейшей воды. Опять же, мало что ли проблем, чтобы еще одного спящего зверя будить?
Вон такие шутки очень популярны. Просто шутка, на чужой роток не набросишь платок, но тоже отражает специфику нашего восприятия. Не благодарная эта нива для взращивания гомосексуальных супер-культур:

Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:01. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
в России "натуралов" на аркане жениться не затянешь


думаю, что и не только в России.

Мне тоже не нравятся гей-парады. Когда вижу случайно по телеку ... ужас какой-то. И тоже не нравится видеть, как два голубка обжимаются где-нибудь в публичном месте. Свобода одних не должна ущемлять свободу других ... мою, например, свободу этого не видеть. А некоторые свободы допустимо только в своих спальнях реализовывать ИМХО

Но я думаю, что принятый закон это абсурд. Россия - консервативная страна. Там никакие геи с парадами еще сотни лет никуда не прошли бы ... и без всяких законов. На этом совершенно не зачем было обострять внимание. Видимо действительно кому-то было зачем.
Этот закон такой же уродский как и недавно принятый о защите чувств верующих.

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:16. Заголовок: Мардж Симпсон вот н..


Мардж Симпсон
вот не подумала бы... А знаешь, что то в этом есть. Вот теперь, когда им глупым объяснили, что для них небезопасно гей митинги устривать, так они их и не будут устраивать. А то, понимашь, народ подустал уже от их гей парадов в России и Украине, что не день, то собираются и протестуют неизвестно против чего и парады это свои проводят, где призывают ВСЕХ В ГЕЙСТВО вступать. Так что таки да, хороший закон! Вот аж теперь они действительно защащены
Маленький вопросик..(политику и методы внушения оставим политикам и аналитическим отделам Вовчика). Вот едет себе такой совершеннолетний гей в поезде или метро, никого не трогает, в гейство не зовет, да и живет уже лет так 10 вместе с другом. Так что вполне семейный серьезный человек, ну тока гейского разлива
И читает сей гей,как многие мужики, по дороге, дабы время скоротать, гейский плейбой или слэш-книжонку. А в метро или в поезде может и несовершеннолетний оказаться. Прямая пропагада, товарищи! Так что может наш мирный, тихий, никого не трогующий гей домой и не доехать, а в участок загреметь...дальше додумывайте сами...

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:31. Заголовок: Грета пишет: Так чт..


Грета пишет:

 цитата:
Так что может наш мирный, тихий, никого не трогующий гей домой и не доехать, а в участок загреметь...



Такова Се Ля Ви. Мы как-то с моим шведским мужем собрались в ночной клуб в Питере. А у него в левом ухе серьга. Я говорю: "Вынимай!" Он мне: "Не буду, я сколько себя помню, всегда с ней" Я говорю, ты в России, тебя с твоим мелированием и с серьгой в ухе точно за гомосека примут!" Он мне: "Вы дикая страна, вынимать НЕ БУДУ" " Ну, ладно, говорю, моё дело предупредить..." Но потом оказалось, что моё дело его ещё и в травмапункт среди ночи свозить: когда стояли у барной стойки, выпивку заказывали, ему кастетом залепили по черепу, сделали дырку. Ну, ничего зашили.
Не, зря же туристы, когда в незнакомую страну едут раздел "техники безопасности" читают, учитывая специфику конкретной страны.


Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:34. Заголовок: Грета пишет: дабы в..


Грета пишет:

 цитата:
дабы время скоротать, гейский плейбой или слэш-книжонку


В этом-то и разница. Натурал постесняется еще такого рода литературу открыто на публике читать. Потерпит до дома. А гею зачем-то нужно право завоевать на это и на публичное обжимание. Получается тоже дискриминация... Натуралов.

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:35. Заголовок: Мардж Симпсон Ну и П..


Мардж Симпсон
Ну и ПРАВИЛЬНО ему кастетом залепили! Нечего ПРОПАГАНДОЙ заниматься
В следующий раз вообще, если денюжку ментам не отстигнет и очень быстро назад в свою педофильскую Европу не уберется, то прямая дорога служить ему деликатессом в местах не столь удаленных

Да, а что натуралы, мужчины или женщины, не читают кних где присутсвуют постельные сцены? Я например могу и почитать, не боясь, что меня в участок поволокут.слэш это не порно, это такая же литература, только о однополой любви. Может быть и вообще без постельных описаний, только под статью опять же попадает

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:50. Заголовок: Грета пишет: Да, а ..


Грета пишет:

 цитата:
Да, а что натуралы, мужчины или женщины, не читают кних где присутсвуют постельные сцены


Я в в тысяча девятьсот мохнатом Маркиза Де Сада в метро читала. Но у меня была обложка надета, как-то не хотелось свою любознательность офишировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 15:57. Заголовок: Trailor пишет: Меня..


Trailor пишет:

 цитата:
Меня очень удивил разговор Валерии на BBC два месяца назад...я в ней разочаровалась


а вы были ее очарованы? обычная тетка с глубинно-провинциальными взглядами...
Trailor пишет:

 цитата:
Дайте им право жениться, иметь детей - и всем будет хорошо


скорее, я отношусь доброжелательно к геям, но без истерии...жениться- одно дело, а вот детей заводить- это совершенно другой коленкор (с). Не думаю, что это справедливо по отношению прежде всего в детям. И потом, сейчас новости пестрят историями морально и физически покалеченных детей, которых взяли под опеку пары геев...не все попадают в семьи Элтона Джона...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 16:00. Заголовок: Trailor пишет: Все ..


Trailor пишет:

 цитата:
Все мои знакомые геи говорят что они с самого подросткового возраста знали/чувствовали что они -геи


вообще-то процент реальных геев соотношение 3 ко всему населению земного шара))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Boko





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Sittard
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 16:11. Заголовок: Не хотела ничего пис..


Не хотела ничего писать здесь, но решила все-таки высказаться...Сама не знаю почему, но тема меня затрагивает. Я довольно много общаюсь на российских форумах и мне просто дико как люди там эту тему обмусоливают. Причем приводят соверешнно абсурдные доводы, не зная самой сути. В Росии геи-это такие вычурные существа, которые всяческим способом совращают и развращают молодое поколение. Новый закон этому подвтерждение, ведь он направлен именно на якобы "защиту" детей от совратителей.
Самое печальное, что нет реального понимания,что такое гей. Создан образ гламурных мальчиков,тусующихся на гей парадах, типа сейчас так модно...И народ просто чухается всего, что с этим вопросом связано. Грустно...

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 16:42. Заголовок: Boko пишет: Самое п..


Boko пишет:

 цитата:
Самое печальное, что нет реального понимания,что такое гей. Создан образ гламурных мальчиков,тусующихся на гей парадах, типа сейчас так модно...И народ просто чухается всего, что с этим вопросом связано. Грустно


Просто российские геи тоже не совсем "нормальные" геи. Я один раз в 2000 году оказалась в такой компании ( и это был мой первый опыт общения с гомосексуалистами). Во-первых, ни одну проходящую мимо барышню не оставляли без комментариев типа: "Ну что ты курва пялишься, тебе тут ничего не светит", хотя никто на них и не пялился. Сходив к барной стойке дискоклуба ( это был ресторан "Акварель" совмещенный с танцзалом, если кто знает), один из них потом минут пятнадцать рассказывал, как на него какая-то шалава палялилась, и как он потом её "оббрил". За тем же столом я узнала понятие что такое значит "сломать натурала", оказывается, это можно сделать под кайфом или через большое количество алкоголя, и если мужчине засунуть палец в анус, то он тут же автомотически эякулирует, и единажды испытав гомосексуальный опыт, 50:50, что натурал еще раз к тебе зайдет. Потом я узнала, какие именно презервативы они используют, вобщем, вся конверсейшен вертелась вокруг их хренов, простите. И это были не бомжы: одна парочка директор гостиницы "Москва" с любовником, вторая парочка директор одного строите.льного холдинга с любовником и один (он единственный вел себя прилично) режиссер сериала "Осторожно, двери закрываются". Тогда же я узнала, что если ты не гей, то ты уже и не член Думы, и что у нашей тогдашней мэрши Питербурга Матвиенко фаллоиммитатор уже е ляжкам прирос. В общем, вечерок еще тот был. Прощаясь я сказала: "Парни, извините за компанию". Они так радостно: "Да она и не тупая, догадалась!" Я так тогда вымоталась и только подумала про себя, какой же тупой надо быть, чтобы такого выпячивания не заметить???



Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:02. Заголовок: Lenna пишет: Никто ..


Lenna пишет:

 цитата:
Никто ни от чего не застрахован


Россия всегда была и остается крайне шовинистической страной...вся нециональности на русском языке получили обидные прозвища (пиндос, татарва, узкопленочный, жид порхатый....а чего стоит народный фольклор...курица не птица, грек не человек... мрак, короче.Какая-то из цариц говорила - ни один русский в душе своей не любит иностранца.
О чем это я? о пропаганде как оружии манипуляции.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:06. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
"Ну что ты курва пялишься, тебе тут ничего не светит",


Оффтоп: эта пять)))))) я валяюсь))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:24. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Оффтоп: Маруся Климова пишет:

 цитата:
ни один русский в душе своей не любит иностранца.


Так ксенофобия - она повсюду, прикрытая или открытая. Нигде никто не любит чужаков. Но кстати, это было больное исключение из правил в советсткие времена. Как мы попы иностранцам вылизывали, какое нам, ученикам внушение делали перед встречей группы, например, из Готы (восточная Германия), мы их готовы были встретить, как богов. Когда мне тогда немецкие мальчики заявили: "Ты платишь" в кафе мореженое, я их за эту наглость бросила в Гостинойм дворе. За это меня из комсомола исключили.


Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:25. Заголовок: Мардж Симпсон А я т..


Мардж Симпсон
А я то все удивлялась, что ты таких очевидных вещей просекать не хочешь , а тута ноги вона откуда растут.
Мардж, это были настоящие представители великой русской культуры, хоть и геи
(Оффтоп: тихо, тихо, я против русской культуры ничего не имею. русский-мой родной язык и у меня среди немчур, австрийцев и поляков, даже русские из касимова есть )
Пысы читаем дальще... Мардж из-за немцев из комсомола исключили... Оффтоп: Мардж, я пошутила, честное слово! У меня немцев в роду не было..
Так, на всяаий случай говорю..

а вообще, мне грустно. так гордимся своей культурой, а почитаешь комменты к статье, можно со стыда под стол лезть

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 17:50. Заголовок: Грета пишет: Пысы ч..


Грета пишет:

 цитата:
Пысы читаем дальще... Мардж из-за немцев из комсомола исключили...


Оффтоп: Из-за мужиков, а не из-за немцев. Я на них тогда, как на мужчин обиделась, мне было 17. А партия не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 19:30. Заголовок: Trailor я хотела ска..


Trailor я хотела сказать, что есть педофилы, которых интересуют только мальчики, или только девочки, и такие которых интересуют дети любого пола.

Anina пишет:

 цитата:
как два голубка обжимаются где-нибудь в публичном месте. Свобода одних не должна ущемлять свободу других


а причем тут геи ? - это простите делают люди любого пола и даже любого возраста, а не только гомосексуальные пары

Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Просто российские геи тоже не совсем "нормальные" геи.


Разные бывает, есть такие которые кичатся этим, а есть просто нормальные люди, живущие нормальной жизнью, не выпячивая свою ориентацию как победный флаг.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:17. Заголовок: Anina пишет: как дв..


Anina пишет:

 цитата:
как два голубка обжимаются где-нибудь в публичном месте. Свобода одних не должна ущемлять свободу других ... мою, например, свободу этого не видеть.

Ну так не смотрите если не нравится, смотрите в другую сторону. Никто ж вас не заставляет. Мне иногда не нравится когда в кинотеатре передо мной мальчик и девочка целуются...так не буду ж я им запрещать это делать или законы против них создавать. Почему обычным людям можно целоваться на улице, а геям нет. Это справедливо?
Мне то конечно без разницы, но я просто пытаюсь судить с точки зрения моих друзей геев и геев в целом.
Маруся Климова пишет:

 цитата:
а вы были ее очарованы? обычная тетка с глубинно-провинциальными взглядами...

Наверное вы правы. Мне просто нравились её песни и голос.
Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Вы это серьезно???


Да, я серьёзно. я думаю мы даже представить не можем...наверное им нужно всю жизнь жить в лжи с самими собой и шанс что их bревном по голове стукнут где нибудь в подьезде из-за того что оn гей - велик!

Кому то не нравятся гей-ппаради. Ну так не ходите. Я обажаю. Я -многогранная личность и люблю разные стороны жизни и разных людей. Для меня это как праздник. Если вы заметили там и дети с семьями тоже везде на гей параде в амстердаме...и ничего, проблем вроде нет у Голландии с этим.

Кто-то тут высказался тут против усыновления геями детей. Я согласна что детям в школе наверное будут докучать что у них два папы (как Паул Делеу), но было уже доказано что в плане счасстливого детства и счатливого человекостановления-дети с двумя папами или мамами, такие же счастливые как и дети у обычных пар. Самое главное - это для них иметь любовь, заботу и ДВУХ родителей.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 21:36. Заголовок: Девочки, а вы вообще..


Девочки, а вы вообще закон-то читали? Или просто скушали, что в газетах написано? Закон Путин подписал о запрете пропаганды гомосексуализма. А Санкт-Петербург размахнулся и принял закон о запрете пропаганды педофилии и гомосексуализма. Это закон не федерального уровня, а регионального. Пропанда - это распостранение информации. Но и в том и в другом законе максимальное наказание 5 тыщ рублей штраф, а вовсе не тюрьма. В тюрьму сажают по статье Уголовного Кодекса за растление малолетних, то есть акты педофилии и эта статья не вчера появилась. Разницу улавливаете? Или просто помитинговать хочется на тему зашорености России и просвещенности Европы?

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 22:25. Заголовок: Trailor пишет: Кто-..


Trailor пишет:

 цитата:
Кто-то тут высказался тут против усыновления геями детей


я
Trailor пишет:

 цитата:
такие же счастливые как и дети у обычных пар.


а как же жизненные ориентиры? где папа- это папа, а мама это мама?как же определиться юному существу?
не убеждает меня статистика...
я, кстати. обратила внимание, что геи обычно исключительно привлекательные парни, и-главное- с чувством юмора и хорошим вкусом....а вот тети- лесбиянки как на подбор ну просто абсолютно страшные...есть у нас парочка в городе теток...один раз я попала с одной в обувный магазин ...когда та разулась, продавец, молодая девочка, спросила у нее- у вас дома кошка?

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 02:32. Заголовок: Маруся Климова Хаха,..


Маруся Климова Хаха, да лесбиянки вообще почему-то хотят страшно выглядеть. Такие бывают красивые девочки, но делают всё чтобы как от молотка выглядеть.
Oreo пишет:

 цитата:
Но и в том и в другом законе максимальное наказание 5 тыщ рублей штраф, а вовсе не тюрьма.

Ну это конечно меняет немного суть разговора, но основная суть то остаётся одна...несправедливо как-то платить штраф за непонятно что. Это лучше чем тюрьма конечно, но кто знает..со временем и тюрьма придёт.

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 02:42. Заголовок: Oreo пишет: Но и в ..


Oreo пишет:

 цитата:
Но и в том и в другом законе максимальное наказание 5 тыщ рублей штраф, а вовсе не тюрьма


Прикольно. Хорошо, что написали. Я закон не читала. А проблема-то еще больше раздута, чем народ думает.
Trailor пишет:

 цитата:
Почему обычным людям можно целоваться на улице, а геям нет


Можно и тем и тем и даже взасос. Только традиционники этого публично предпочитают не делать, если с головой все в порядке.
Без этого можно прожить тоже счастливо, и чего такая потребность делать это публично? эксгибиционизм?
Trailor пишет:

 цитата:
шанс что их bревном по голове стукнут где нибудь в подьезде


У меня такой шанс в Питере тоже каждый вечер был, когда по темному поздно домой возвращалась.
Смотрю американские, английские сериалы, нет-нет да и промелькнет где-то сюжет: гея избили, гея прибили, тема гомофобии как была актуальна, так и осталась, людей не поменять. И причем здесь этот российский закон о штрафе в пять тыщ рублев? (приблизительно 120 евро).

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 03:09. Заголовок: Trailor пишет: мног..


Trailor пишет:

 цитата:
многогранная личность и люблю разные стороны жизни и разных людей


Можно быть и узкогранным, но просто любопытным. На гей параде была в 2003 в Швеции. Здесь я тоже смотрю гей-парады, по голландскому ТВ выбор не большой. Зрелищно. Мои религиозные чувства это не ранит. Можно было бы поменьше вульгарности, конечно, больше бы симпатии со стороны натуралов было. Опять же сами против себя люди работают.Trailor пишет:

 цитата:
люблю разные стороны жизни и разных людей


С нормальным человеком, будь то гей или гетеро, когда общаешься, и не задумываешься, с кем он спит и зачем. Интересен сам человек. А интересоваться кем-то только из-за его сексуальных предпочтений? Зачем это выпячивать? Приятно кому-то будет со мной общаться, если я на майке напишу:"В рот не беру, а только даю." Сразу понятно станет, что это реклама бизнеса.

Спасибо: 1 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 04:22. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Можно и тем и тем и даже взасос

Не, так я сама не предпочитаю целоваться на улице и мне как-то не очень приятно когда передо мной сидят и целyются взасос
А компашка ваша геевская, с которой вы общались, очень извращённая (звучит так по крайней мере по вашему описанию) и жёноненавистники какие-то там, которые терпеть не могут женский пол...или я знаю лесбиянок некоторых которые вообще не общаются с мужчинами из принципа. Это странно конечно же.

Я согласна со многими комментариями, но до сих пор мне кажется что этот закон по которому штрафуют за то что гей - просто приравнивает геев к нечеловеческому сорту. Ну вот этого мне непонять. Я не говорю о сексе, а просто как человеческий фактор.

Что такое пропаганда гомосексуализма? Разве его можно пропагандировать? Тут же и так видно что этот закон был создан чтобы пресеч все возможные попытки геев рыпаться и что-то доказать или чего то добиться. Сам закон говорит о том что гомосексуализм - это плохо. Бред!


Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 04:35. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Можно было бы поменьше вульгарности, конечно, больше бы симпатии со стороны натуралов было

В том то и дело что не все геи вульгарные, так же как и не все девушки из России, которые женятся на голландцах или иностранцах вульгарные.
Для многих из них очень важно быть не столько признанным умами других окружающих их людей, сколько государством, которое просто даст им возможность жить по тем же правилам, по которым живут натуралы. А это: платить совместные налоги, иметь право на имущество и собственность своего партнёра/мужа или жены в случае лесбиянок (ведь бывает и так что семья умершего вдруг появляется и хватает все денюжки) и т.д. Эти простые, но очень важные моменты очень важны для всех. Вот и всё.
И непонятно почему для многих геи это извращенцы или вульгарные. Когда мы наконец-то станем принимать их так как всех, тогда и законы наверное поменяют. Даже США уже легализовало гей браки этим летом. Я неравнодушна к этой проблеме, так как у меня есть друзья геи, которых я очень уважаю и даже в моей семье есть один парень.
Я очень рада что голландцы рассказывают новоприбышим про геев и что это значит в их стране. Россия наверное и это назвала бы пропагандой гомосексуализма.

Спасибо: 0 
Профиль
ptichka





В форуме с: 11.02.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 09:12. Заголовок: могу добавить - мне..


могу добавить - мне пришло на почту письмо уведомление с переводом на английский - деталей нового анти-хомо-закона..ну который о запрете пропаганды).. (потому xnj былb участником расписания года Россия -Голландия 2013) - так что те, кому по долгу службы приходится пересекаться с возможными пересечениями анти-хомо-настроений и запретов и - явлений культурной жизин, которые кем-то на территории России - могут быть сочтены гейскими. пропагандирующими хомо!).. все это более чем серьезно. Скажем, показы моды - часто сопровождаются всякими смелыми кульбитами!) - особенно дебюты) - и если скажем, прежде, студенты показывали работы, посвященные Дали - одевая мужчин-моделей в..женское платье- чтобы эпатировать публику) - то сейчас лучше им этого не делать!.. все огребут, если что..... А вообще, - ну КАК ЭТО можно пропагандировать, подразумевая под итогами пропаганды и рекламы - переход под другие знамена?!) - вам известны случаи, когда, мужик - посмотрев гей-парад и повернувшись к супруге женского полу, вдруг сказал бы - "Ой милая. чо то мне поплохело слегка нынче!..чо то мне поголубелось, что ли.. чо то мне вот тот праативный приглянулся)))..."

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 09:17. Заголовок: Trailor Почитайте и ..


Trailor
Почитайте и успокойтесь: http://www.garant.ru/news/477527/
Штрафуют не за то, что гей, а, например, за то, если учитель на уроке основ семьи и брака будет рьяно рассказывать, как это классно быть нетрадиционной сексуальной ориентации и что это нормальное явление. Утрированно, конечно, я говорю, но надеюсь понятно.
И еще мне совершенно понятно, почему у многих мнение, что геи извращенцы и вульгарные. Ну посмотрите на фотографии современных гей парадов. Нет-нет да мелькнут голые задницы, ошейники, непонятные чехлы на головах. К тому же, к чему устраивать этот выпендреж? За права голыми задницами не борятся, а имущественные вопросы можно регулировать не только заключением брака.
Про США заливать не надо. На федеральном уровне отменили закон о защите браков, поэтому опять каждый штат может решать по своему. В 30 из них однополые браки запрещены конституцией штата.

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 09:32. Заголовок: Trailor пишет: И не..


Trailor пишет:

 цитата:
И непонятно почему для многих геи это извращенцы или вульгарные


Это происходит как раз из-за тех из них, кто в борьбе за права выпячивает напоказ нюансы своей принадлежности к меньшинству, свои так сказать особенности и отличия. Большинство людей способны к эмпатии,пониманию эмоционального состоянии другого человека. Но эта способность основана на личном опыте. Мы как бы проецируем на себя. Если, к примеру, целуются в кинотеатре паренек с девушкой, мы думаем ... ну, дело молодое, гормоны ... потому что сами через такое проходили. Если взрослые мужчина и женщина никак своих чувств сдержать не могут, то мы можем подумать что-нибудь типа .. да что угодно, в зависимости от нашего даже настроения ... но это нам тоже понятно.
Говоря о гомосексуалистах, неприятие основывается на проецировании на себя. А поскольку самим нам ЭТО ни под каким соусом не надо, а у многих и до рвотного рефлекса, отсюда и неприятие.
Пример. Вот вижу я гомосексуалиста, который не выпячивает свою принадлежность. Мое внимание в таком случае и не заостряется даже на его отличиях. Ну человек и человек. А вот если он жеманится или выглядит как на том самом параде (выше красочно описывали детали), то простите великодушно, но фантазия у меня богатая ... в голове бесконтрольно возникают картинки и вопросы ... ха-ха ... а как они попы себе не рвут???? .... хи-хи а как с каловыми массами управляются Если про лесбиянок говорить, то представить себя целующейся в засос с другой женщиной .... фу-у-у-у
Вот и получается, что умом мы понимаем, что надо всех людей принимать такими, какие они есть. А на подсознательном уровне идет отторжение, т.к. мы отторгаем подобную перспективу для себя.
Лично мне это видится одной из возможных причин. Но здесь, на форуме, полно психологов. Интересно было бы их мнение узнать.

Спасибо: 1 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 12:53. Заголовок: Trailor пишет: Тут ..


Trailor пишет:

 цитата:
Тут же и так видно что этот закон был создан чтобы пресеч все возможные попытки геев рыпаться и что-то доказать или чего то добиться.


извините, а чего доказывать и добиваться?
я вот живу и живу и по своей житейской безграмотности даже и не знаю чего еще можно доказать и может чего то еще добиться? вот скажите и я поддержу и в первых рядах пойду добиваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 13:33. Заголовок: Anina пишет: Это пр..


Anina пишет:

 цитата:
Это происходит как раз из-за тех из них, кто в борьбе за права выпячивает напоказ нюансы своей принадлежности к меньшинству, свои так сказать особенности и отличия.


А что это основание судить подобным образом обо всех гомосексуалистах?
Если кто-то убивает "напоказ", это что тоже основание всех людей под одну гребенку?

Anina пишет:

 цитата:
А вот если он жеманится


А если жеманится женщина традиционной ориентации, то это норма?

Anina пишет:

 цитата:
выглядит как на том самом параде


Ну так есть и традиционно ориентированные люди (и мужчины и женщины), которые одеваются практически так же.

Anina пишет:

 цитата:
то представить себя целующейся в засос с другой женщиной .... фу-у-у-у


Рецепт очень простой: не надо перебарщивать и перегибать палку с эмпатией, не надо примерять на себя все те "костюмы" и "маски", которые Вас окружают в жизни, создайте свой собственный имидж и Вас перестанет раздражать чужой.


Спасибо: 0 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 13:37. Заголовок: Trailor пишет: И не..


Trailor пишет:

 цитата:
И непонятно почему для многих геи это извращенцы или вульгарные. Когда мы наконец-то станем принимать их так как всех, тогда и законы наверное поменяют.



Когда представитель гетеро-ориентации ведет себя неадекватно или ассоциально, его также считают ненормальным или извращенцем, в зависимости от его выходок. В Голландии тоже проблем хватает с гомофобией, здесь тоже время от времени геи подтвергаются насилию и унижениям со стороны ассоциальных людей. (я вот недавно смотрела Gooische Vrouwen, так там даже в одной из серий гей-друга одной из героинь прямо на улице посреди белого дня избивает группа подростков) К тому же, если принимать во внимание, что сексуальная революция в Европе случилась на четверть века раньше, чем в России, то, понятно, что постсоветский менталитет, еще не готов к этой так называемой гей-революции. Даже Боря Моисеев, спустя 15 лет после своей голубой луны, до сих пор умудряется шокировать публику своим эпатажным поведением.

Спасибо: 0 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 13:47. Заголовок: Юрмала 2013 Боря М..



Юрмала 2013 Боря Моисеев

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 14:52. Заголовок: Galchonok А Америк..


Galchonok

А Америка прогрессивная давно развитая повидавшая виды страна. Так что гомофилия/ гомофобия не является прямым показателем продвинутости/ дремучести общества.
Мне стало интересно, то, что Oreo про США написала, и я нашла данные статистики: Права гомосексуалистов в США по штатам:

[Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 15:44. Заголовок: Кстати в том видео с..


Кстати в том видео с Валерией мне не понравилось, как она свои идеи формулировала, и сама манера -фиии. Хотя ничего тупого она не сказала. На самую-то основную фразу никто особо внимания не обратил и никак не прореагировал: "Чем агрессивнее и навязчивей пропаганда гомосексуализма, тем меньше шансов у самих гомосексуалистов завоевать симпатию в обществе".
Навязчивость - основная проблема на пути к гомофилии.

Взять того же Борю Моисеева в пример и для сравнения обоих последних мужей Пугачевой. Боря ходил всю жизнь рекламно попу отклячив, ну и посмеивались все над ним, клоун и есть клоун, имя стало ругательно-нарицательным. Киркоров, пока себя в рамках держал, не афишируя, больше симпатий вызывал. А как начинал жеманиться... Понятно, короче. А последний Алкин влюбленный, якобы... Народ его за геронтофилию осуждает, а там дело совсем в другом.  На самом деле они с Аллой Борисовной друг из друга "честных женщин сделали". Максим для Аллы - поддержка иммиджа неувядающей секси, а Алла Максиму гетеро-алиби. За всю свою сознательную жизнь Максимушка, такой привлекательный парнишка, ни с одной девушкой не был замечен. А вот с Сергеем Дробатенко в джакузи их Задорнов застал, в ужасе сбежав. С тем же Дробатенко Максим на горнолыжном курорте отдыхал вместо своего свадебного путешествия, мол, Алла мне доверяет, отпускает. Газеты писали: "Галкин занимался только лыжами, в компании других женщин замечен не был. Аминь" Хи-хи, ещё бы. И "выходить из шкафа" Макс пока не собирается. Так удобней. Леонтьев вон, порядочный человек, никогда не вел себя вульгарно, на баррикады не лез, не спешил везде о своей ориентации заявлять.

И еще меня в видео удивило заявление господина Красовского, что у вас в шоу бизнесе совершенно нет 100% открытых геев. Ну если Боря Моисеев и Сергей Соседов ведут себя не достаточно открыто, то что еще нужно, ходить совсем без брюк и исподнего или осуществлять акты совокупления в прямом эфире?
Да и сам Красовский, никогда не скрывая своих секс предпочтений, неплохую карьеру сделал в том же шоу бизнесе. Никто его не дискриминировал. Захотел бы, как Киркоров через сурогатную мать детей завел бы.

Спасибо: 2 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 16:15. Заголовок: Мардж Симпсон Говоря..


Мардж Симпсон Говорят Том Круз тоже голубой. И с Кэтти он развелся, не потому что разногласия возникли, а потому что "контракт" закончился...

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 16:48. Заголовок: У меня огромное уваж..


У меня огромное уважение вызывает Сергей Пенкин. Умный, интеллигентный. Такой классный

Спасибо: 0 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 17:18. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
А Америка прогрессивная давно развитая повидавшая виды страна. Так что гомофилия/ гомофобия не является прямым показателем продвинутости/ дремучести общества.



Оффтоп: Кстати, Мардж, я не считаю Америку "прогрессивно-продвинутой" страной, среднее образование у них хреновое, вся культура основывается на первой чакре. Мне тут недавно моя подруга-американка рассказывала, что американские дети даже не знают элементарных вещей, например, откуда берутся помидоры.

Спасибо: 0 
Профиль
oops





О себе: Mislukkeling.....
В форуме с: 08.05.12
Откуда: Россия - Nederland, SPb -Tilburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 20:35. Заголовок: Lenna пишет: А это ..


Lenna пишет:

 цитата:
А это значит, что людьми очень просто можно манипулировать, менять их отношение не только к геям, но и иностранцам, к эмигрантам.
Никто ни от чего не застрахован...



А раньше, что, не манипулировали? Быдло на многие провокации ведется.

Спасибо: 0 
Профиль
oops





О себе: Mislukkeling.....
В форуме с: 08.05.12
Откуда: Россия - Nederland, SPb -Tilburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 20:49. Заголовок: Oreo пишет: Но и в..


Oreo пишет:

 цитата:
Но и в том и в другом законе максимальное наказание 5 тыщ рублей штраф, а вовсе не тюрьма.


Вы смеетесь? Или , вправду, верите в незыблемость исполнения законов в России и справедливость правосудия?

Спасибо: 0 
Профиль
fler



В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 21:29. Заголовок: вот читаю тему и уди..


вот читаю тему и удивляюсь, вроде на форуме в основном натуралки а такие подробности об профсоюзе Бори Моисеева выясняются, прямо кто, почему и каким образом это делает. .. вы девочки продолжайте, мож еще какие подробности всплывут

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 21:41. Заголовок: fler пишет: вроде н..


fler пишет:

 цитата:
вроде на форуме в основном натуралки а такие подробности об профсоюзе Бори Моисеева выясняются, прямо кто, почему и каким образом это делает.



hihi,я лет 5 назад на вечеринке нашего знакомого гея и спросила что, как, кто и кого. Академический интерес,так сказать. Он мне,(тоже под красное вино) и рассказал. На следующий день мне было очень за себя стыдно

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 22:31. Заголовок: oops А чего смеяться..


oops
А чего смеяться-то? По тому закону точно никого сажать не будут, хотя на деньги могут обуть. Если уж соберутся сажать, то совсем по другой статье УК Российской Федерации, которая, как я говорила, не вчера появилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:27. Заголовок: Oreo пишет: Про США..


Oreo пишет:

 цитата:
Про США заливать не надо. На федеральном уровне отменили закон о защите браков, поэтому опять каждый штат может решать по своему. В 30 из них однополые браки запрещены конституцией штата.

Вы пожалуйста со мной так не разговаривайте. Я ничего вам не заливаю и не наливаю. Я живу в США и наверное знаю немного больше, так как это ещё связано и с моей работой. На данный момент 13 штатов США легализовали гей-браки и фишка в том что не важно где женился (будь то в Голландии, Канаде или любом штате США где легализованы гей-браки) - эти гей-браки обязаны быть признанными ВО ВСЕХ штатах США и все гей-пары заключившие гей-браки (в любой локации) могут пользоваться федеральными льготами которые появились у гей-пар после этого нового закона 26-го июня 2013-го, который был принят на федеральном уровне. Поэтому независимо от того в каком штате гей-пары живут, если они женаты - они могут делить имущество, платить общие налоги или иммигроровать в США если это двунациональная пара и один из них гражданин сша. У меня уже так знакомые сделали в июле.
Пара поженилась в Калифорнии (где заключение гей-браков -легально) и вернулась обратно в Техас (где заключение гей-браков- нелегально). И там в Техасе они уже занимаются своей иммиграцией и остальными федеральными льготами, которые они вправе получить, так как их гей-брак признаётся на сегодняшний день во всех штатах.
В некоторых штатах заключение гей-браков неразрешено, но гей-браки заключившиеся в штатах или странах где это легально - признаются действительными везде на территории сша. Улавливаете разницу?
И это только дело времени. Уже два штата легализовали гей-браки после нового закона.
Система законоурегулирования работает совсем по другому по сравнению с Европой. Есть законы на уровне штата, а есть федеральные. Федеральнону закону подчиняются ВСЕ штаты.Вы иногда (даже больше чем иногда) хотите меня переспорить без фактов и дать мне понять что я неправа...не знаю почему. А ведь всё так и есть.

И если по вашему нормально что геев не сажают, а просто штрафуют - то у меня нет комментариев. Каждому своё. А пропаганду, как я уже сказала, можно интерперетировать по любому и вывернуть на изнанку.

мне важно донести до аудитории и особенно до Oreo что новый закон в сша намного глобальнее чем она думает.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:29. Заголовок: Nadiya пишет: извин..


Nadiya пишет:

 цитата:
извините, а чего доказывать и добиваться?

Ну типа доказать что они такие же как и все. Может кому то и не надо ничего доказывать, но это не значит что всем надо молчать в тряпочку.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:31. Заголовок: Galchonok пишет: В ..


Galchonok пишет:

 цитата:
В Голландии тоже проблем хватает с гомофобией, здесь тоже время от времени геи подтвергаются насилию и унижениям со стороны ассоциальных людей

Конечно хватает. Гомофобия была и будет ещё долго. Но по крайней мере в Го они могут связать себя узами брака и жить вместе и делить всё не только на словах.Как я уже говорила выше. Самое главное - это защита государства, а не населения. Когда поменяются законы, окружающие тоже меняются.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:33. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
На самую-то основную фразу никто особо внимания не обратил и никак не прореагировал: "Чем агрессивнее и навязчивей пропаганда гомосексуализма, тем меньше шансов у самих гомосексуалистов завоевать симпатию в обществе".

Я согласна. Я заметила на некоторых видео что гей-паради или попытки гей-парадов в России были очень аггрессивными и враждебными.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:37. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Леонтьев вон, порядочный человек, никогда не вел себя вульгарно, на баррикады не лез, не спешил везде о своей ориентации заявлять.

Я увидел два года назад Леонтиева в аеропорту в Маями. Он был прямо передо мной на секьюрити. Потом пошёл вино покупать в магазе. Летел рейсом на франкфурт. Так он был с таким накаченным большим парнем который его сопровождал, так мои друзья сразу сказали что они как пара выглядят. Но это было наше мнение...я ничего не заявляю конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: World
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:38. Заголовок: Galchonok пишет: чт..


Galchonok пишет:

 цитата:
что американские дети даже не знают элементарных вещей, например, откуда берутся помидоры.

Это преувеличение. Она шутила. Это как говорить что все голландцы курят марихуану.

Спасибо: 0 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 14:10. Заголовок: Trailor пишет: Ну т..


Trailor пишет:

 цитата:
Ну типа доказать что они такие же как и все

а разве с этим кто-то спорит?
для того что бы донести до человечества эту истину совсем не обязательны поцелуи в засос на публике и раскрашенные попки на показ, ну а привлечение детей в такие свои акции по мне так вообще не допустимы.
Физического насилия со стороны этих 4% населения я не вижу, но я против того что бы из-за этих 4% отменялись понятия "Мама" и "Папа" и вводились понятия "Родитель №1" и ""Родитель №2"
У каждого свои рамки понятия слова "распущенность". может в этом вся проблема.
Как ведут себя иногда традиционалисты все знают. увы, но они меня на улице чаще раздражают чем мужчины идущие взявшись за ручку или тетеньки в обнимку.
да и то что все лесбиянки страшнее ночи еще одно большое заблуждение ))

Мальчики, любите мальчиков! Девочки, любите девочек! Ведь любовь - она ж проказница, Влюбляет в то, что порой любить нельзя

да и голубая луна мне то же нра



Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 16:03. Заголовок: Nadiya пишет: но я ..


Nadiya пишет:

 цитата:
но я против того что бы из-за этих 4% отменялись понятия "Мама" и "Папа" и вводились понятия "Родитель №1" и ""Родитель №2"
У каждого свои рамки понятия слова "распущенность". может в этом вся проблема.


Ты так здорово это сказала!!!

Трубач ваааще был самым большим разочарованием моей молодости. Хотя я замужем тогда глубоко была (и мой муж выглядел и был куда круче Трубача) но там песни, все такое: давление на психику, но как узнала, что он голубой, то расстроилась так, как будто он мне одной и предназначался! (не пялься, курва, тут тубе ничего не светит!). "Голубая луна" самое рамантичное выражение гомосексуальности в мире. Нет такой больше песни во всей мировой культуре. Наши геи могут гордиться. Anders, примеры - в студию!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 16:23. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Трубач ваааще был самым большим разочарованием моей молодости


Ничто не предвещало беды, когда балдела от песни "Женская любовь".
http://www.youtube.com/watch?v=ZmCYcnqGwxU&feature=youtube_gdata_player

Спасибо: 1 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 18:48. Заголовок: Мардж Симпсон Спасиб..


Мардж Симпсон Спасибо, за приятное окончание спора, где все правы по своему!


Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 00:04. Заголовок: Trailor :):):):) Ну,..


Trailor
:):):):)
Ну, как говорится, "блин, а мужики-то не знают!". И что я неверно сказала? Вот, живет у меня знакомая гомосексуальная пара в Техасе и не могут они выехать ни в Калифорнию, ни куда-либо еще зарегистрироваться (и смогут ли когда-нибудь, неизвестно). И им, конечно, очень тепло от того, что федеральному закону должны подчиняться все штаты. Только ситуацию в великом штате Техас это никак не меняет, а соответственно и не меняет их жизнь. Не достигла пока Техаса глобальность закона.

И я с вами не спорю, а подбрасываю информацию для размышления. А то глядишь, скоро начнете писать, что в России по улицам медведи ходят.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 00:09. Заголовок: Nadiya пишет: но я п..


Nadiya пишет:

 цитата:
но я против того что бы из-за этих 4% отменялись понятия "Мама" и "Папа" и вводились понятия "Родитель №1" и ""Родитель №2"


У нас уже пишут "Опекун 1" и "Опекун 2". Почему в стране 4х языков надо было делать такое замещние, а не писать, как обычно друг за другом, типа "Папа", "Опекун" и "Мама", "Опекун" непонятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 13:26. Заголовок: Девы, про шоу-бизнес..


Девы, про шоу-бизнес, голубой или нет, есть тема в разделе "Культура"
А тут мы типа нетрадиционную сексуальную ориентацию вообще-то обсуждаем. Которая деже у простых людей случается

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 16:34. Заголовок: Нетрадиционный совет..


Нетрадиционный совет от умного доктора:
http://www.youtube.com/watch?v=pVTbxKwnP7g&feature=youtube_gdata_player
И вообще, во всем виноваты древние греки (взрыв мозга):
http://m.youtube.com/#/watch?feature=related&v=MTwn4niAA_A

А это вообще ВСЕМ полезно посмотреть:
Http://m.youtube.com/#/watch?v=yZAedKb2VjU&feature=related






Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 17:37. Заголовок: Цитата Адольфа Гитле..


Цитата Адольфа Гитлера из нижеприведенного видео ( законодательство Калифорнии) "Дайте нам детей, и мы дадим вам новое будущее!" Дети - это тот пластилин, из которого можно формировать ЧТО УГОДНО:
http://m.youtube.com/#/watch?v=DHlsmi5Mk7M&feature=related
Немножко нечестно, геев 5% от населения, а дети остальных 95% и их родители должны все это ( всю эту ахинею) через себя пропускать. Это честно???


Спасибо: 1 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 19:20. Заголовок: Мардж Симпсон Мардж..


Мардж Симпсон
Мардж, может быть не совсем корректный вопрлс, но ты знаешь, что я тебя уважаю и даже почти люблю, так что, надеюсь, воспримешь нормально
Ты, вроде за шведом замужем была, теперь за голландцем, а посмотреть на твои последнии посты, так русская голубая тусовка, русская музыка, русские программы(в этом сообщении) , все русское русское русское... Но ты живешь не в России, может начать информацию тоже не из русских источников начать получать? В той жеГолландии достаточно серьезных и достаточно объективных газет, которые печатают интересные статьи без истерической пропаганды влево или вправо. Так, читай, и сама выводы делай...
Извини, пишу и сама вижу, что коряво написала, просто бросилось в глаза, что люди годами на Западе живут, а все за русское телевидение, газеты, музыку и т.д. Цепляются... Какое то чуство зомбированности возникает, когда читаю тут посты некоторых форумчанок, вот и неудержалась...

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 19:31. Заголовок: Грета пишет: Западе..


Грета пишет:

 цитата:
Западе живут, а все за русское телевидение, газеты, музыку и т.д. Цепляются


Я русские СМИ прохожу, только когда в форум логинюсь, веришь, нет??? И не вижу причины для твоей паники, если честно, просто другое мнение. Попробуй быть по-европейски толерантной.
Проживу еще семдесят лет, буду еще семдесят лет за Россией следить через СМИ. Мне там нечего чураться. Я тот счастливый человек, который может и покритиковать без оглядок и сравнить, все равно две страны, принимаюшие моё ЭГО, и я их принимаю Чего и всем желаю.

Спасибо: 1 
Профиль
oops





О себе: Mislukkeling.....
В форуме с: 08.05.12
Откуда: Россия - Nederland, SPb -Tilburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 21:36. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:

Цитата Адольфа Гитлера из нижеприведенного видео




Открывается не одно видео, а целый список всего, что можно.... Видимо, Вы на него по ссылке вышли, related. Значит, и ссылка не ан конкретное видео. .заинтриговали. Можно-таки сЦылочку???
И все ссылки, котрые начинаются как http://m.youtube, выводят на список, а не на конкретный ролик..

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 22:32. Заголовок: oops Еще пробуем то..


oops
Еще пробуем тогда http://youtu.be/rODQ6zkuTzo
Называется: Гомосексуализм культура смерти 2 Программа Позиция

Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 09:53. Заголовок: oops пишет: И все с..


oops пишет:

 цитата:
И все ссылки, котрые начинаются как http://m.youtube, выводят на список, а не на конкретный ролик



Ой, извините, сразу, не заметила, что у меня еще две ссылки
m.. Тут о нравах Древней Греции: http://www.youtube.com/watch?v=MTwn4niAA_A&sns=em
А эта вторая ссылка дискуссия ЗА и ПРОТИВ: http://www.youtube.com/watch?v=yZAedKb2VjU&sns=em


Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 10:57. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
И не вижу причины для твоей паники, если честно, просто другое мнение. Попробуй быть по-европейски толерантной.


не видишь? почитай отзыв под программой на оторую ты дала ссылку...


 цитата:


Я лично против гей парадов и гей пропаганды в России.

И хочу предупредить геев.

Это Россия, не путайте с Европой. Не нарвитесь на Ворфоломеевскую ночь. Долбитесь педики сколько угодно, но голову не поднимайте. Задавим суки!



Спасибо: 0 
Профиль
Мардж Симпсон





О себе: My parole officer says I am a nice girl
В форуме с: 14.02.09
Откуда: NL-RU, Almere - Питер
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 12:34. Заголовок: Грета пишет: почита..


Грета пишет:

 цитата:
почитай отзыв под программой


Да в комментариях всегда всякие больные на голову пишут. В реальной жизни чаще всего сами забитее всех.
Оффтоп: Я как-то на сайте в голландских шутках, в разделе "marokkaan moppen", начала комменты читать, Аж голова заболеа, такое впечатлени было, что в Голландии сейчас гражданская война уже полным ходом идет. В комментах друг друга разчленили, бензином обливали и поджигали, и всех голландских мам имели по-разному.

Спасибо: 0 
Профиль
Nalee2010





В форуме с: 13.06.10
Откуда: Украина - Nederland

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 14:42. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..


Мардж Симпсон пишет:

 цитата:
Попробуй быть по-европейски толерантной.
Проживу еще семдесят лет, буду еще семдесят лет за Россией следить через СМИ. Мне там нечего чураться. Я тот счастливый человек, который может и покритиковать без оглядок и сравнить, все равно две страны, принимаюшие моё ЭГО, и я их принимаю Чего и всем желаю.


Молодец! +100!
Грета Я знаю другую крайность здесь. Дама почти 18 лет здесь. Дети родились здесь русского языка не знают, не говоря уже о культуре. И она тоже все "забыла". Если отдыхать едет, то боится рот открыть, чтобы русскую не узнали. Отели ищет без русских. Ой, они ж такие ... . Какие?!! А внешний - кривое зеркало голландки. Но об этом в другом месте.

Спасибо: 0 
Профиль
Грета



В форуме с: 02.05.13
Откуда: Oekraine-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.13 15:12. Заголовок: Nalee2010 Наверное ..


Nalee2010
Наверное и такие бывают. Но это не про меня Я не только не стесняюсь того, что я из Украины, но в моем присутсвии не позволяю и слово кривое о украинцах сказать
Я больше имела ввиду то, о чем Лена пару страниц назад писала(не могу ссылку с таблетки вставить). Агрессия народа в отношении "они не такие как мы" пугает.. Ах, ну да ладно. Каждый имеет свою точку зрения

Спасибо: 0 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 23:35. Заголовок: да пожалуйста, ходит..

Спасибо: 0 
Профиль
luiza



В форуме с: 16.02.13
Откуда: Nederland, Almelo
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 12:56. Заголовок: 5 ноября прозвучало ..


5 ноября прозвучало заявление главы МИДа Нидерландов Франса Тиммерманса, который считает, что российский запрет пропаганды гомосексуальных отношений среди детей и подростков является ограничителем прав и свобод сексуальных меньшинств.
А раз так, то для всех, чьи права будут попраны вследствие сексуальной ориентации, появляется возможность просить убежище в Нидерландах. <a href="http://searchnews.info/52986-zhertvy-rossiyskogo-gomofobii-mogut-pereselitsya-v-niderlandy.html">подробнее...</a>
других проблем нет, кроме как помогать русским геям?! многие россияне согласны, что пропаганда в стране не нужна, но в Голландии пропаганда приравнивается к дискриминации почему-то

Спасибо: 0 
Профиль
Veto4ka





В форуме с: 22.06.13
Откуда: Россия-Нидерланды, Amersfoort
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:08. Заголовок: Ну, теперь геев в Ро..


Ну, теперь геев в России станет в разы больше...

Спасибо: 2 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:10. Заголовок: luiza А на голланд..


luiza

А на голландском нет ссылки? слишком уж пафосно звучит

 цитата:
запрет пропаганды гомосексуальных отношений среди детей и подростков



Спасибо: 0 
Профиль
ptichka





В форуме с: 11.02.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:21. Заголовок: как вы полагаете - е..


как вы полагаете - если ИНД выбирает между парнем с двумя высшими обр., но геем из России - и парнем из центральной Африки без образования но гетеросексуалом - то КОГО оно выберет?)))
у первого больше щансов трудоустроиться и интегрироваться, но у второго - родни в Африке побольше- и все как один недееспособны например)) и нуждаются в обязательном последующем воссоединении - с перехавшим в Голландию сородичем))))....это я так, размышляю))))

Спасибо: 2 
Профиль
luiza



В форуме с: 16.02.13
Откуда: Nederland, Almelo
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:35. Заголовок: Голландцы итак по-мо..


Голландцы итак по-моему неправильно себе перевели! Первоисточник- федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Изменения от 30 июня 2013 г. внесены изменения в ряд федеральных законов, а также в Кодекс РФ об административных правонарушениях. Согласно закону, не допускается "пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок".

ptichka пишет:

 цитата:
как вы полагаете - если ИНД выбирает между парнем с двумя высшими обр.


мой пример- я беременная от голландца, сдавшая экзамен с прекрасным результатом в Посольстве, с высшим образованием, визу mvv ждала 7 месяцев (больше обозначенного в письме 6 месяцев и многочисленных писем ускорить процесс). Внесение в базу ИНД тоже ждала 7 месяцев тут (многочисленные звонки в хемейнту), обещанные положенные курсы так и не дали, ИНД в кредите отказал... Вот и говорю мужу, была б голубым мужчиной и тебе партнером, уже б за неделю визу получила б и всякие бесплатные курсы :)


Спасибо: 0 
Профиль
Appelstroop





В форуме с: 25.09.13
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:03. Заголовок: luiza пишет: 6 меся..


luiza пишет:

 цитата:
6 месяцев

так официально же 3 месяца. Или у вас был особый случай?

Спасибо: 0 
Профиль
Marusha



В форуме с: 25.05.13
Откуда: Russia, St.Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:07. Заголовок: Luisa, по-моему у ва..


Luisa, по-моему у вас все замечательно, зачем геям завидовать? Благодарите Бога, за то, что вы нормальной ориентации, что у вас есть муж и ребенок, а на курсы можно и заработать.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:21. Заголовок: luiza пишет: обещан..


luiza пишет:

 цитата:
обещанные положенные курсы так и не дали, ИНД в кредите отказал

такое ощущение, что вы в вакууме живете, ничего в форуме не читаете, в ИНД кредит просите. Успехов вам в дальнейшем

Спасибо: 0 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик (украинский, русский, английский и нидерландский языки)
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:28. Заголовок: Луиза, читая Ваши по..


Луиза, читая Ваши посты складывается такое впечатление, что Го и голландцы Вас раздражают.... Надо что-то менять, а то так свое здоровье можно пошатнуть.
Не все так чисто и гладко в России, и не все так плохо и мерзко в Го.

Никто в Го гомосексуализм не пропагандирует, а учат ТОЛЕРАНТНОСТИ к людям, отличающимся от нас.

Ксати все геи, с которыми я по работе знакома очень хорошие и доброжелательные люди, а вот некоторые гетеро, мягко сказать носят камень за пазухой.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:33. Заголовок: luiza пишет: мой при..


luiza пишет:
 цитата:
мой пример- я беременная от голландца

вот, между прочим, вы родите, ребенок пойдет в школу и у него будут обязательные уроки про то, как устроен мир, в том числе расскажут про то, что есть геи.

Будет интересно тогда услышать ваше мнение по поводу
luiza пишет:
 цитата:
многие россияне согласны, что пропаганда в стране не нужна, но в Голландии пропаганда приравнивается к дискриминации почему-то

тут вы, неверное, имеете в виду отсутсвие пропаганды?

ЗЫ интересно, как ваш муж относится к вашей гомофобии?

Спасибо: 0 
Профиль
luiza



В форуме с: 16.02.13
Откуда: Nederland, Almelo
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:43. Заголовок: мой муж со мной согл..


мой муж со мной согласен, я прямо удивляюсь, как русский- и про подзатыльник-что можно, и чтоб сын голубым не вырос :) Я рассказала про свой личный опыт- да, ждала 7 месяцев решения. У меня нет розовых очков, есть плюсы в жизни тут, есть минусы. Извиняюсь, кредит в DUO просила, а не ИНД. Спасибо форуму, информируют.

Спасибо: 1 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик (украинский, русский, английский и нидерландский языки)
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:45. Заголовок: Ленна, Ничего лично..


Луиза,

Ничего лично, просто мысли в слух...

Еще интереснее будет, если сын именно из-за чрезмерной маминой опеки сам геем станет.

Если мой сын или дочь будет геем, я от них не отвернусь.

Спасибо: 0 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик (украинский, русский, английский и нидерландский языки)
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 14:48. Заголовок: ОФФ: А мне в МВВ отк..


[off]`
Луиза,
А мне в МВВ отказали, мы год жили врознь, муж ездил ко мне каждые 2 недели, я приехала в Го перед родами, а в день родов из ИНД пришло письмо, что мне дают 28 дней, чтобы покинуть Го. Каково? Все радуются рождению ребенка, а я плакала как же быть, с маленьким на Украину ехать (на то время в Польше у меня не было квартиры) или младенца оставлять на папу, а самой на Украину.
Правда я потом сама добилась правды и получила ВНЖ. Но это стоило сил и нервов.

По-Вашему, я должна Го и голландцев за это ненавидеть?

[off]`А почему тема закрыта?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет