Отправлено: 30.06.12 18:14. Заголовок: Насилие в семье и обществе (3)

Извиняюсь за открытие новой темы, хотелось высказаться в прошлой, она уже закрыта. Хотела отреагировать на слова Markela

цитата:

А вот интересно, где же наша служба опеки( или как там у нас это называется?) дети со слов соседей, ходили грязные, голодные, в школу не ходили

цитата:

Меня поражает, то, что это всё происходит среди людей. ведь обращали внимание соседи, что странная дама, к детям странное отношение, но к сожалению дальше подъездных обсуждения дело не пошло...

Меня это тоже поражает. Но такова "соседская" психология в России, видимо - все боятся ювенальной юстиции, дет.домов и предпочитают до последнего ничего не слышать, не видеть и не замечать. На форумах это четко прослеживается, я как-то обратила внимание - стоит кому-то спросить - "я слышу наверху, как регулярно кричит и плачет ребенок, что делать?" - 90% скажут:
1. не вмешиваться, это не ваше дело.
2. родители сами разберутся со своими детьми
3. они лучше знают, как их воспитывать
4. а вы хотите, чтобы их забрали в детский дом? вы думаете, детям там будет лучше? и вообще
5. мой вот тоже постоянно орет и плачет, когда я его купаю/сригу ногти/у него зубы режутся/есть не хочет, и если ко мне какая соседка придет и будет спрашивать, почему он орет - спущу с лестницы, потому что не ее собачье дело!

Вот так, никто никуда не хочет вмешиваться, не то, что куда-то звонить, а просто подняться с вопросом (не ваше дело, правильно сделает, если дверь вам не откроет), поэтому - так и живут, пока не случится трагедия наподобие вышеописанной.

Надо ли говорить, что такая ситуация характерна только для российской (русскоговорящей) среды, стоит посмотреть подобные вопросы, заданные на иностранных форумах - я лично смотрела на английском, голландском, немецком, французском языках - те же 90% посоветуют в обязательном порядке или поговорить с соседом, или сразу звонить в соц.службы.

 Отправлено: 06.07.12 02:58. Заголовок: drs. Van я Вам верю,..

drs. Van я Вам верю, просто сама не сталкивалась

 Отправлено: 06.07.12 15:51. Заголовок: Эх, где были эти пра..

Эх, где были эти правила лет 35 назад... Хотя к врачу надо, конечно, попасть в нужный момент...

В Голландии пару лет назад тоже была (почти что) подобная ситуация, как описывает Yanito. Случилось на одном из островов Waddeneilanden. Папу-полицейского дочка "в отместку" за штраф-наказание обвинила в сексуальном домогательстве... Вранье чистой воды. Результат? Папе пришлось из полиции уволиться и уехать жить в другой конец страны... Просто выжили с острова. Типа "дыма без огня не бывает". Бред...

 Отправлено: 06.07.12 16:25. Заголовок: Leentje такое иногда..

Leentje такое иногда бывает с детьми именно в подростковом возрасте, возможно гормоны, повышение обязательств, предстоящий выход во взрослую жизни, непонимание что творится с самим собой и ощущение непонимания со стороны окружения и тп...

 Отправлено: 06.07.12 17:05. Заголовок: Ну да, ребенок ломае..

Ну да, ребенок ломает жизнь папе. Я все понимаю, только вот взрослые реагируют (см.выше). И таким образом человек на всю оставшуюся жизнь "заклеймлен". И зашуган.

Мы вот до сих пор "с оглядкой" живем. Ловлю себя на том, что постоянно смотрю закрыта-открыта дверь-окно. Что могут слышать соседи(соседка гребаная)? Что ей может "показаться" из наших разговоров... Тяжело это.

 Отправлено: 06.07.12 17:59. Заголовок: Leentje пишет: Что ..

Leentje пишет:

цитата:

Что могут слышать соседи... Тяжело это.

То что слышат, не страшно, а вот ЧТО услышат и КАК поймут...тут да! Кто знает, на какой сайт она отпишет подбавив, подза-мазав...ах! Самый "опасный возраст с 9-13...потом вроде в голове что-то подрастает.

 Отправлено: 09.07.12 18:02. Заголовок: Супругов из США судя..

 Отправлено: 23.07.12 14:50. Заголовок: Вчера на работе набл..

Вчера на работе наблюдала неприятную картину. Русскоговорящая мадам вычитывала своего сына лет 12-13 прям в магазине при толпе разнонациональной публики. Очень грубо разговаривала с парнем, ему было стыдно он чуть не плакал, но не плакал держался видно из последних сил.
Хотелось бы обратиться к этой мамаше если она читает этот форум, что же надо такое натворить чтобы опуститься до такого и унижать ребенка при чужих незнакомых людях? Почему голландцы немцы итальянцы не орут на детей в магазинах? На улицах а наши могут и побить на глазах у окружающих.
Вчера было мне очень не приятно все это слышать.

 Отправлено: 23.07.12 15:41. Заголовок: Natasha Я часто виж..

Natasha
Я часто вижу/слышу как тут русскоговорящие родители "разговаривают" со своими детками: не лезь, не бери, отойди, не трогай, куда полез, я тебе сто раз говорила... В России на общем фоне как то не особо в глаза бросалось, а тут прям режет слух. А детки то особо не слушают, видно, что они уже просто все это как фон воспринимают.

 Отправлено: 23.07.12 15:50. Заголовок: Natasha пишет: Вчер..

Natasha пишет:

цитата:

Вчера было мне очень не приятно все это слышать.

Ох, Natasha, абсолютно согласна. Мне тоже так всегда жалко этих бедных детей на которых такие нервноприпадашные мамашки орут за любую провинность. И я тоже это наблюдаю в основном у русскоговорящих родителей.

 Отправлено: 23.07.12 16:29. Заголовок: Ну, это просто русск..

Ну, это просто русскоговорящая речь здесь "в уши бросается" . На самом деле, голландцы тоже часто своим деткам говорят в магазинах, напр., "положи на место", "нельзя это трогать", "нельзя так делать" и пр. Но в целом согласна с тем, что голландцы со своими чадами несколько другим тоном разговаривают, а уж тем более с детьми более старшего возраста. Прилюдно своих детей отчитывают и ругают разве что асоциалы.

 Отправлено: 23.07.12 20:36. Заголовок: А что никто никак не..

А что никто никак не прореагировал? Странно, если столько людей было вокруг, никто не подумал замечание мамаше сделать?

 Отправлено: 23.07.12 21:02. Заголовок: Caramel Здесь не пр..

Caramel
Здесь не принято делать замечание чужим людям, поэтому это не совсем странно.

 Отправлено: 23.07.12 21:13. Заголовок: Caramel Мамаша руга..

Caramel
Мамаша ругалась на русском, кто ее должен был одернуть? Голландцы, немцы или китайцы? Я хотела подойти, но была занята клиентом, когда я освободилась то она уже вытолкала парня из магазина.

 Отправлено: 23.07.12 22:10. Заголовок: Yulka может вы и пра..

Yulka может вы и правы, спорить не буду. Честно говоря, я и сама незнаю, как бы я поступила в таком случае. К счастью не сталкивалась с подобной ситуацией. Надеюсь и не столкнусь.

 Отправлено: 24.07.12 09:49. Заголовок: Вот только вчера св..

Вот только вчера свeкровь рассказала, что стала свидетелем сцены, кака женшина (голландка) кричала на ребёнка в коляске, чтобы та втянула живот, а то мамаша не может застегнуть ремешок; потом ударила ребёнка по лицу и продолжала орать. Свекровь стояла в шоке и сказала мне, что очень хотела подойти и самой хлестнуть дамочку по лицу! Мы все удивились, как можно просить ребёнка сидеть с втянутым животом?

 Отправлено: 24.07.12 09:57. Заголовок: IRENE Ну и мамаши, ..

IRENE Ну и мамаши, а потом обижаются, что когда дети вырастают забывают про родителей. Кто ж захочет такое помнить.

 Отправлено: 24.07.12 10:26. Заголовок: Абсолютно согласна -..

Абсолютно согласна - русскоговорящие мамы этим отличаются - шпынять своих детей. Я как-то, правда, будучи в Москве, не сдержалась.... Была в супермаркете. Женщина с мальчиком лет 3-4. Ему, естественно, все интересно - баночки такие яркие, красивые. Он их и в руки не брал, а просто трогал. Так маман на него тявкала как шавка - "не трожь", "кому сказала!".
А мне малыша жаль было дальше некуда... Я ей и сказала, что-то типа - ну зачем Вы так с ним, ин же маленький, ему все интересно.
Она как-то обалдело на меня взглянула и покраснела.:):) Не понимаю, почему у нас многие считают нормальным срывать свои фрустрации на детях. И притом по жизни это могут быть вполне нормальные люди, а не асоциалы.

 Отправлено: 24.07.12 10:38. Заголовок: В догонку... У меня ..

В догонку...
У меня была знакомая, которая, живя в Голландии, родив ребенка от голландца, тоже свою дочь часто шпыняла. Почему-то мне всегда казалось, что это "болезнь родных пенатов". Могла наподдать. Ребенок это воспринимал ... с улыбкой.

Не понять мне этого. У меня сыну через полгода будет 18. Я за всю жизнь ни разу руку на него не подняла, никогда не орала и морально не подавляла. Один раз, правда, за ухо взяла двумя пальцами и из комнаты вывела.
Ни потому, что он пай-мальчик"и всегда слушался. Абсолютно нормальный парень со всеми "прелестями" своего возраста.
Просто я всегда считала, что разговором, объяснением, попыткой поставить себя на его место, а его на мое, можно добиться больше. Да, требует недюжинного терпения
Наорать и сказать "заткнись" проще.

 Отправлено: 24.07.12 11:47. Заголовок: Ляля Потому что у на..

Ляля Потому что у нас в стране нет культуры поведения в семье, нас с детства учат, что нужно себя вежливо вести только с постороними людьми, здороваться когда надо, извиняться когда потребуется. Зато в собственной семье на собственных же близких людях можно и зло срывать и отрываться за неустроеную жизнь, и оскорблять, и унижать, а прощение попросить и в голову не придет. А дети, когда вырастают ведут себя так же как и их родители, потому что думают, что это нормально так в семье общаться.

 Отправлено: 24.07.12 12:09. Заголовок: всегда удивляюсь сме..

всегда удивляюсь смелым заявлениям, когда всю страну раз и одним махом под одну гребенку.

 Отправлено: 31.08.12 08:56. Заголовок: Еще одна сташилка из..

Еще одна сташилка из области "не ходите днвки замуж заграницу"

В поисках русского беби

 Отправлено: 31.08.12 10:10. Заголовок: Не ходите девки заму..

Не ходите девки замуж. Точка.

 Отправлено: 02.09.12 17:56. Заголовок: От фанатки сериала &..

От фанатки сериала "Dexter": Декстера на них, на этих "папочек", санитара леса, фотографии всех загубленных душ перед носом развесить, и в Атлантику в мусорных пакетах - уууульк!

 Отправлено: 06.09.12 20:49. Заголовок: Сегодня в Наймегене ..

Сегодня в Наймегене около Кронингберг парка наблюдал картинку (я был не один). Мамашка (лет 30 в джинсках, кроссовках, поясной куртке и с коляской с грудничком) "воспитывала" старшего сына. Причина - он не хотел уходить с детской площадки около звериной клетки. Распускание рук, щипание, встряхивание за шкирку и шипение угроз "чтоб не слышали прохожие" - мелочи. Потом она бросила ребенка на дорожке и пошла раздраженно переходить улицу. У малыша лет четырех настоящая истерика, он сидет минут пять один и был очень испуган, поскольку мадам вильнула жопой в далеко.

Девушка одна решила подойти - мамашка увидела издалека, развернулась бегом и почти за шкирку потащила малыша через дорогу "домой". Перейдя дорогу бросила его рыдать около проезжей части одного и пошла завозить коляску в подъезд. Захлопнула дверь, типа "ушла совсем". Вернулась минут через пять (все это время ребенок стоял и ревел около догоги метрах в двух). Довела его до подъезда и демонстративо бросила перед закрытой дверью, ребенок рыдал и пытался войти - у этой суки никакой реакции. Мы решили подойти. Она вылетела из подъезда и затащила его внутрь.

Мамашка из "ости", ребенок от смешанного брака. И судя по всему ситуация такая не в первой в семье, исходя из реакции ребенка и страха его перед матерью. Надеюсь (ох, как я надеюсь), чта дама почитывает здесь иногда. Очень мы сильно остановили себя не обращаться в полицию и социальщикам. При повторе факта - сдерживаться не будем.

В дальнейшем объяснять свое поведение будет в полиции и соцзащите.

 Отправлено: 06.09.12 20:55. Заголовок: Гугль пишет: Мамашк..

Гугль пишет:

цитата:

Мамашка из "ости"

это как?

 Отправлено: 06.09.12 21:54. Заголовок: А я бы позвонила бы ..

А я бы позвонила бы в полицию. Потому что следующий раз вас не окажется рядом и ребенок погибнет или покалечится.
Lenna
Думаю имеется ввиду из восточно-европейских стран то есть наша соотечественница.

 Отправлено: 06.09.12 22:38. Заголовок: Гугль Гугль пишет: ..

Гугль Гугль пишет:

цитата:

Мы решили подойти. Она вылетела из подъезда

Скорее всего НЕ голландка,т.к. ЧТО бы сделала коренная голландка? В полицию позвонила и у вас бы быстренько проверили документы и ВАМ бы пришлось в той полиции обьяснять на своем английском-немецком-голландском о ваших чистых не "киднепинговых "намерениях. Считаете, что надо сделать замечание- сделайте его в присутствии голландских присутствующих и тогда на голландском...дабы не получить приключений на собственное.

 Отправлено: 06.09.12 22:46. Заголовок: drs. Van Не пишите ..

drs. Van
Не пишите хрень. Ничего бы небыло никто их бы не казнил не арестовал хоть с хорошим английским хоть с плохим. Вы меня постоянно удивляете вы вообще живете в Го или где-то в лесу? Как что-то напишите переварить невозможно.

 Отправлено: 07.09.12 12:57. Заголовок: Natasha Как что-то ..

Natasha

цитата:

Как что-то напишите переварить невозможно.

 Отправлено: 07.09.12 14:08. Заголовок: Natasha пишет: вы ..

Natasha пишет:

цитата:

вы вообще живете в Го или где-то в лесу?

Mой лес называется Randstad, а Ваш?
Natasha пишет:

цитата:

переварить невозможно

Не надо на меня сваливать ваши погрешности в диЕтах!

 Отправлено: 29.09.12 20:10. Заголовок: В ФИНАЛЯНДИИ У РОССИ..

В ФИНАЛЯНДИИ У РОССИЯНКИ ОТНЯЛИ 4 ДЕТЕЙ "ЗА ШЛЕПОК ПО ПОПЕ"



Новый конфликт, связанный с детьми, разгорается в Финляндии: местные власти забрали у россиянки четверых детей, одного - прямо в роддоме.
Социальные службы Финляндии отняли у россиянки Анастасии Завгородней четырех детей, в том числе новорожденного.

 Отправлено: 29.09.12 22:10. Заголовок: Natasha Комментарии ..

Natasha Комментарии по этому делу "русских в Финляндии".

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70850&page=1&pp=60

 Отправлено: 29.09.12 23:03. Заголовок: Googl Почитала, ну ..

Googl
Почитала, ну впринципе и не удивляют коментарии на форуме, у нас такой Сантабарбары тоже на яоруме хватает.

 Отправлено: 30.09.12 00:41. Заголовок: Комментарии по ситуа..

Комментарии по ситуации на четырех страницах. Переход по страницам дискуссии - вверху и внизу форумного листа.

 Отправлено: 30.09.12 10:41. Заголовок: Googl Вы это мне? Я..

Googl
Вы это мне? Я умею пользоваться интернетом и форумами знаю как читать и где листать. Ознакомилась со всеми страницами, не удивилась и даже сделала вывод таких теток валом везде даже на нашем форуме такие есть и были думаю будут.

 Отправлено: 30.09.12 11:36. Заголовок: Natasha Это "от ..

Natasha Это "от Сегодня 00:41" - не ответ на "сантабарбару". Это вторая часть сообщения "от Вчера 22:10" вышедшая на форум после проверки модератором.

Теток таких действительно навалом от Аляски до Австралии. В российских новостях ситуация зачастую ими вывернута "со слов пациента". К тому и ссыль.

ИМХО: за стремление получить паспорт и красивую жизнь любой ценой в подобных ситуациях расплачиваются дети. А потом вой: "не тому-то я дала" да "не туда-то я уехала".

Сантабарбара вечна! А жаль.

 Отправлено: 30.09.12 16:30. Заголовок: Natasha Google Googl..

Natasha Google Googl

Не волнуйтесь , мы живем в другой стране, у нас даже воспитатели-педофилы занимаются с детьми фотоискусством в creache !

 Отправлено: 30.09.12 17:26. Заголовок: drs. Van А с чего в..

drs. Van
А с чего вы взяли сто я волнуюсь? Мы живем с вами в разных странах. А педофилов есть везде и даже на вашей исторической родине, удивила? Думаю да вы же только черное в го собираете.

 Отправлено: 01.10.12 10:30. Заголовок: Natasha Ну Вы-то т..

Natasha
Ну Вы-то так восхваляете, что мне кажется истрические Родины у нас с Вами были разными
Я не " черное" , как Вы выражаетесь, собираю, а призываю к разумному подходу, а не слепой вере в " Европейское качество". Смотреть новости надо хотя бы иногда и не только на родном языке, но и голландские.

 Отправлено: 01.10.12 14:23. Заголовок: drs. Van Восхваляю ..

drs. Van
Восхваляю где?
Я реально смотрю на все, а родины таки да у нас с вами разные.