Отправлено: 30.06.12 18:14. Заголовок: Насилие в семье и обществе (3)

Извиняюсь за открытие новой темы, хотелось высказаться в прошлой, она уже закрыта. Хотела отреагировать на слова Markela

цитата:

А вот интересно, где же наша служба опеки( или как там у нас это называется?) дети со слов соседей, ходили грязные, голодные, в школу не ходили

цитата:

Меня поражает, то, что это всё происходит среди людей. ведь обращали внимание соседи, что странная дама, к детям странное отношение, но к сожалению дальше подъездных обсуждения дело не пошло...

Меня это тоже поражает. Но такова "соседская" психология в России, видимо - все боятся ювенальной юстиции, дет.домов и предпочитают до последнего ничего не слышать, не видеть и не замечать. На форумах это четко прослеживается, я как-то обратила внимание - стоит кому-то спросить - "я слышу наверху, как регулярно кричит и плачет ребенок, что делать?" - 90% скажут:
1. не вмешиваться, это не ваше дело.
2. родители сами разберутся со своими детьми
3. они лучше знают, как их воспитывать
4. а вы хотите, чтобы их забрали в детский дом? вы думаете, детям там будет лучше? и вообще
5. мой вот тоже постоянно орет и плачет, когда я его купаю/сригу ногти/у него зубы режутся/есть не хочет, и если ко мне какая соседка придет и будет спрашивать, почему он орет - спущу с лестницы, потому что не ее собачье дело!

Вот так, никто никуда не хочет вмешиваться, не то, что куда-то звонить, а просто подняться с вопросом (не ваше дело, правильно сделает, если дверь вам не откроет), поэтому - так и живут, пока не случится трагедия наподобие вышеописанной.

Надо ли говорить, что такая ситуация характерна только для российской (русскоговорящей) среды, стоит посмотреть подобные вопросы, заданные на иностранных форумах - я лично смотрела на английском, голландском, немецком, французском языках - те же 90% посоветуют в обязательном порядке или поговорить с соседом, или сразу звонить в соц.службы.

 Отправлено: 06.12.12 13:08. Заголовок: IRENE пишет: что т..

IRENE пишет:

цитата:

что товарищ вернулся обратно в клуб смореть следующий матч после избиения.

По радио говорили, что он сам добрался только до клубного помещения и там в "Kantine" ( буфет) потерял сознание.( т.е. там "народ собирался" смотреть, а не он вернулся смотреть...)

Botashka пишет:

цитата:

где были остальные люди, свидетели, почему никто не остановил этих подростков

Когда турков-мароканцев или ...больше 2 никогда, даже полиция не вмешивается.Что делает полиция? Ждет... почему? "Сокращенные" из полиции...могут ли позволить себе охрану как Wilders ? А другие?

В общем оченно...

 Отправлено: 06.12.12 18:36. Заголовок: IRENE пишет: ыли да..

IRENE пишет:

цитата:

ыли даже такие, которые стояли очень близко и хвастались этим в камеру новостей, НО... никто не попытался угомонить подростков. Мужщина убежал от нападавших!

Nikma пишет:

цитата:

что ж никто не вмешался и не остановил "драчунов

Botashka пишет:

цитата:

почему никто не остановил этих подростков.

Я никогда не видела здесь, чтоб кто-то кому-то делал замечание или останавливал какое-то бесчинство...и очень хочу понять- откуда у голландцев эта пассивность, почему они такие равнодушные друг к другу.Страх, боязнь за себя?
А когжа идут марокканские разборки, полиция просто боится вмешиваться.У меня всегда такое создается впечатление.Жаль, что Вилдерса никто не слышит

 Отправлено: 06.12.12 18:44. Заголовок: Маруся Климова Коне..

Маруся Климова
Конечно за себя боятся, вы не боитесь? Толпа малолеток опаснее армии, ножом пырнуть могут за просто так, за то что посмотрел не так, сказал не то, просто рядом оказался.

 Отправлено: 06.12.12 18:48. Заголовок: Natasha я боюсь за ..

Natasha
я боюсь за себя.Но ведь ситауция ужЕ тупиковая...в деревнях еще ничего, спокойно...а в больших городах,
где эта диаспора многочисленна,я думаю, нет покоя никому.В нашей семье просто боятся отпускать детей куда-то учиться...но ведь всю жизнь за мамину юбку держаться не будешь.

 Отправлено: 06.12.12 18:57. Заголовок: Маруся Климова О бе..

Маруся Климова
О безопасности своих граждан должно обеспечивать государство вот пусть политики и решают эту проблему, а народ должен выступать открыто с этой проблемой, а не на кухне обсуждать а по тв о толерантности разглагольствовать. Будут молчать получат Францию и ситуацию как прошлым летом в Англии когда эта толпа малолеток крушила и сжигала города.

 Отправлено: 06.12.12 19:30. Заголовок: Natasha пишет: О бе..

Natasha пишет:

цитата:

О безопасности своих граждан должно обеспечивать государство вот пусть политики и решают эту проблему, а народ должен выступать открыто с этой проблемой, а не на кухне обсуждать а по тв о толерантности разглагольствовать.

А главное не писать об отдельных ситуациях, "сама дура" и "мама неправильно воспитала". Тогда наверное и ситуации перестанут делиться, на страны и народы. А люди в любом обществе и в любой стране, будут более защищенные, и не только потому что государство и полититки будут решать подобные проблемы, но и люди проходящие мимо. А по другому, все сами и всегда будут виноваты.

 Отправлено: 06.12.12 19:34. Заголовок: ksena Ну не боишься..

ksena
Ну не боишься влазить в толпу разъяренных людей с ножами в руках? Суксеc тебе.

 Отправлено: 06.12.12 20:32. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

...чтоб кто-то кому-то делал замечание или останавливал какое-то бесчинство...Страх, боязнь за себя? ...Жаль, что Вилдерса никто не слышит

Вилдерс только говорит и то ему охрана нужна! А кто вам оплатит охрану если Вы вмешаетесь? Конечно не нейтралитет, а страх. Опять же кто сделает той публике замечание- могут обвинить в притязаниях на национальной почве...Дискриминации и пр.

 Отправлено: 06.12.12 21:32. Заголовок: Natasha пишет: Ну н..

Natasha пишет:

цитата:

Ну не боишься влазить в толпу разъяренных людей с ножами в руках? Суксеc тебе.

И тебе удачи! Только я не о том. Так чтоб понятнее было не обязательно самому "влазить", но вызвать полицию нормальному человеку не составит труда. А так оно конечно правительство и политики..... ну и "сама дура". ес-но.

 Отправлено: 06.12.12 23:07. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

очень хочу понять- откуда у голландцев эта пассивность

Так много лет это общество было таким благополучным. И вот постепенно сваи стали подгнивать и систему стало карёжить. А народ просто не готов к проблемам, еще пока даже мысль трудно голландцу принять, что давно уже всё не так идеально в обществе. А бороться или жаловаться - это трата сил и энергии, лучше тихонько пойти домой и сесть в саду под солнышко в жезлонг или в кафе на террасе с чашечкой, кофе. Голландец чувствует себя в своей тарелке, только, когда всё LEKKER или GEZELLIG, или когда всё вместе.

Моя физиотерапевт говорит, мол, да, у нас, у голландцев есть этот "JA- mentaliteit", то есть тенденция всё принимать, таким как есть, толерантность во всём, не жаловаться на медицинское обслуживание, не обращать внимание на плохой сервис, нерадивость клерков. А уж что там говорить об опасных ситуациях. Я бы тоже не полезла. Те же мороканцы никогда ни чего не замутят, если численное преимущество не на их стороне. Есть же анекдот:
Op wat moet je slaan als je met een Marokkaan aan het vechten bent? Op zijn GSM. Dan kan hij zijn vriendjes niet bellen.
Куда нужно бить марокканца, если ты втянут с ним в драку? По его мобильному телефону, чтобы он не смог позвонить дружкам.

 Отправлено: 06.12.12 23:59. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

А народ просто не готов к проблемам, еще пока даже мысль трудно голландцу принять, что давно уже всё не так идеально в обществе. А бороться или жаловаться - это трата сил и энергии, лучше тихонько пойти домой и сесть в саду под солнышко в жезлонг или в кафе на террасе с чашечкой, кофе. Голландец чувствует себя в своей тарелке, только, когда всё LEKKER или GEZELLIG, или когда всё вместе.

Как легко и просто вы рассписываетесь за всех голландцев! Читаю последие страницы темы и кроме обобщений, ничего конкретного. Все знают как плохо работает полиция, как плохо лечат, как плохо учат, все знают какаие "ленивые" все голландцы, все про все и не о чем..... Это что-то из серии, "чужую беду руками разведу". Но своего-то бревна в глазу, не видно.

 Отправлено: 07.12.12 00:30. Заголовок: ksena пишет: Как ле..

ksena пишет:

цитата:

Как легко и просто вы рассписываетесь за всех голландцев

Так это же очевидно, сами голландцы эту мысль и высказывают. Поколение бабушек вкалывало, чтобы построить этот рай, гастрарбайдеры приезжали, чтобы работать, а не чтобы "иметь" систему.
Чего бы мне эту беду руками разводить, если это не моя беда. Я, когда мне такси вовремя не подают, звоню и жалуюсь (за прошлый год от моего имени 18 письменных жалоб на их разгильдяйство оформлено, наконец-то через год меня запомнили и стали нормально приезжать), на некомпетентность или лень врачей, реагирую адекватно, заставляю выполнять свои обязанности. Написала две статьи в журнал VROUW о работе строительного сервиса на примере перестройки собственного дома. Так что вы это зря, у меня очень даже активная социльная позиция. Если я люблю это общество, нужно учиться вовремя открывать рот, вежливым замалчиванием я не сделаю его лучше.
Мне ещё в Амстердаме персонал говорил: "Мардж, чтобы в Голландии у тебя всё ладилось, ты должна mondig zijn".

 Отправлено: 08.12.12 21:39. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Так это же очевидно, сами голландцы эту мысль и высказывают.

Какую именно мысль?
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Поколение бабушек вкалывало, чтобы построить этот рай, гастрарбайдеры приезжали, чтобы работать, а не чтобы "иметь" систему.

Дак тема о "насилии в общечстве и в семье"! А не о "завоеваниях" 60-70! И даже самые "ленивые" каналы на ТВ говорят о случившемся в той или иной степени. Что позволяет мне, оставаться при своей точке зрения. Не настолько, голандцы "амебны", к подобным ситуациям.
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Я, когда мне такси вовремя не подают, звоню и жалуюсь (за прошлый год от моего имени 18 письменных жалоб на их разгильдяйство оформлено, наконец-то через год меня запомнили и стали нормально приезжать), на некомпетентность или лень врачей, реагирую адекватно, заставляю выполнять свои обязанности.

Вы опять о халатности таксистов или врачей или.... Но это не имеет ни малейшего отношения к "насилию", если только над вашими личными чувствами, за свою оплаченную страховку. Что абсолюно нормально, только тема о другом.

 Отправлено: 09.12.12 19:04. Заголовок: Сегодня в местной га..

Сегодня в местной газете Almere vandaag большими буквами было написано Geen respect geen voetbaal. То есть детишки рискуют без любимого хобби остаться, пока их мамы не научат, что нельзя так быстро терять самообладание при несогласии и просто переходить в состояние бешенства. Еще обсуждалась тема массовых драк с применением холодного и другого оружия. Тяжелые футбольные бутсы могут тоже расцениваться как холодное оружие, для тех кто захочет попробовать. А когда даже полиция боится вмешиваться, должна уже вступать в действие военнизированная полиция, как фильме Дика Мааса Amsterdamned. Брандсбойты или газ.

 Отправлено: 03.01.13 14:06. Заголовок: Отношения с мусульманами

Как вам история, произошедшая вчера Verdachte moord 16-jarig meisje IJsselstein blijkt moeder


IJSSELSTEIN - De 42-jarige vrouw die de politie woensdag in IJsselstein aanhield in verband met de dood van een meisje van 16 jaar, blijkt de moeder van het slachtoffer te zijn.


Читаю на фейсбук народ возмущается
Пишут что девочка встречалась с голландским мальчиком поэтому мать ее и убила.

 Отправлено: 26.03.13 13:19. Заголовок: 10 странных историй ..

 Отправлено: 18.05.13 02:32. Заголовок: Крит три дня назад. ..

Крит три дня назад. Аниматор из Нидерландов нанес двадцать ножевых ранений одиннадцатилетнему российскому мальчику, ребенок в тяжелом состоянии, с множественными повреждениями внутренних органов, а также и спинного нерва, был доставлен в госпиталь Афин:
http://portamur.ru/neighbours/na-krite-animator-iz-gollandii-nanes-20-nojevyih-raneniy-rossiyskomu-rebenku/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1084611
Крит. Аниматор из Нидерландов, ударивший российского мальчика 20 раз ножом, оказался аутистом:
http://www.enetenglish.gr/?i=news.en.community&id=933
http://www.interfax.by/mosaic/1130054

Вот здесь хорошо его морду видно: http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_16/05/2013_499285

Суд над преступником состоится 20 мая: http://news.rambler.ru/19063868/