Отправлено: 05.07.12 10:58. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 10

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы:
Мужчина-голландец;
Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 23.03.13 23:52. Заголовок: larinvae Ну, Мардж ..

larinvae
Ну, Мардж вам уже все сказала. За окно такое дерьмо.

 Отправлено: 24.03.13 12:06. Заголовок: larinvae пишет: Я п..

larinvae пишет:

цитата:

Я попросила чтобы он думал недолго, так как я не хочу быть в неведении, а потом написала ему, что чувствую себя унизительно, т.к. должна ждать его решения - любит он меня или нет, он извинился за ситуации, но сказал что ему нужно время. Вот подумала немного, и я понимаю, что его люблю, но ждать что он должен решить для себя любит он меня или нет - я чувствую себя унизительно.

Пришло время не от его решения зависеть, а самой его принять. И черт с ней, с работой, ибо Вы потеряли бы куда больше, не съезди Вы на три месяца. По-моему, достаточный срок (сама поездка и события после нее), чтобы поставить точку. Вам повезло - человек открылся сразу. А могло все быть куда хуже! (Вы правильно сделали - нормальная гостевая виза.)
Отревитесь вдоволь, если приперло (бывает, что надо), а потом - прошлое оставить в прошлом, запомнить приятное о стране, которую посетили, о новом опыте, который обогатил жизнь, и - дальше по жизни.
И Len4ik права : если мужчина ставит Вас в такую зависимость, это начало ада под названием "русская жена в рабстве у иностранца", а таких историй много (все потому, что каждый шанс кажется последним, и думают, что "все будет хорошо").
А про любовь - возможно, страсть, да. Больно. Но..... нельзя страсти дать право испортить будущее.
Резюме: никакого ожидания его решения, я сама решила: "Пошел вон!!!" а там - если надо - сам приползет. Но будет ли это нужно Вам - вот вопрос.
Ничего я важного тут не сказала, но хотела поддержать. (сказала-то я то же самое, что и Lenna)
Хвост пистолетом!!!!!

 Отправлено: 24.03.13 13:50. Заголовок: larinvae не вам пер..

larinvae
не вам первой сказали про сыр, были тут истории кому-то молока в чай жалели, кому-то апельсины съеденные считали, кому-то намекали, что одного колечка колбасы на бутерброд достаточно, но тем не менее переехали дамы и живут, уж не знаю как там отношения с колбасой сложились, но видимо с мужчиной все наладилось)) бытовые недоразумения
для кого-то летать за свой счет неприемлемо, а кто-то считает это независимостью, платит сама и за экзамен, и за мвв, и все счета пополам и не видит проблемы

а вашу историю (очень похожую) я уже слышала и девушка просто ездит регулярно в отпуск в Го и хорошо проводит время, платит за себя, но экономит на отеле))
так что вы может и вам посмотреть на ситуацию под другим углом, только вы знаете глубину своей привязанности и то, с чем вы можете мириться, а с чем нет

 Отправлено: 24.03.13 23:50. Заголовок: Меня вот насторажива..

Меня вот настораживает , что жених гонит девушку работать прям сразу как только самолет приземлится . Может и чемодан не даст до дому довезти , а сразу - на работу ? А какая у нее работа будет без языка то ? А если не сумеет заработать , то скорей всего домой поедет . А то раскатала , понимаешь , губу - сыр без хлеба ей подавай . Все советы выше озвученые полностью поддерживаю - пЭрца послать лесом и не ждать когда он вас сам пошлет .

 Отправлено: 25.03.13 06:15. Заголовок: Девочки, спасибо все..

Девочки, спасибо всем за советы. Я ему все вчера все высказала и про сыр и про то что он мои сообщения в фейсбуке читает и телефон проверяет. Предложила остаться с ним друзьями. Я ему сказала что для меня унизительно ждать пока он поймет любит он меня или нет. Он плакал. Гадостей мне не говорил. Сказал что любит но пока еще не понял как. Бред по моему полный. Мне тяжело было от него отказаться потому что люблю его. Но по другому я не могу. Я терпеливый человек. Могу многое вытерпеть, но я больше не могу и не хочу терпеть. Пожелала найти ему девушку которую он полюбит и будет счастлив. Он сказал не хочет новую девушку. В общем расстались мы по хорошему. Хотя просит чтобы я с ним по скайпу пообщалась. Может быть но не сейчас. Может быть через какое то время... Извиняюсь за пунктуацию. Пишу с телефона. Неудобно знаки препинания расставлять. А родители у него мировые. С моим инением согласны. Даже в гости ко мне собираются. Я не против главное чтоб без него.

 Отправлено: 25.03.13 06:40. Заголовок: Больше всего мне тут..

Больше всего мне тут жалко работу, с которой Вы уволились...А вообще, мне кажется, в жизни каждой женщины должна быть какая-нибудь похожая, глупая история, чтобы вот так вспомнить, вздрогнуть...и в реальный мир вернуться
Главное не расстраивайтесь, ну, встали в г..но, с кем ни бывает! Удачи в будущем!

 Отправлено: 25.03.13 10:29. Заголовок: larinvae Хорошо, чт..

larinvae
Хорошо, что нашли в себе силы оценить ситуацию объективно. Только вот насчет родителей это, мне кажется очень лихо закручено. Они, возможно, прекрасные люди, только что с того? Зачем они вам и тем более в гости их принимать? Если вам неудобно им отказать, то просто спустите все на тормозах.
Удачи!

 Отправлено: 25.03.13 11:42. Заголовок: larinvae В нашей жи..

larinvae
В нашей жизни ничего не происходит просто так. И эта Ваша часть жизни не случайна.
Позже Вы поймете, зачем все так произошло.
Ни о чем не жалейте. Что сделано,то сделано. Ни о работе,с которой пришлось уйти. Ни о времени,которое потрачено. Ни о чем. Вы правы,Ваши решения правильные.
Все. Никаких огорчений. И завтра будет в сто раз лучше,чем вчера

 Отправлено: 25.03.13 12:11. Заголовок: ksu пишет: кому-то ..

ksu пишет:

цитата:

кому-то апельсины съеденные считали,

Поскольку апельсины - это про меня, позволю сказать, что никуда я не переехала и не собираюсь. А, я, оказывается в отпуск регулярно езжу и на отеле экономлю? Вот как оказывается Вы все восприняли? Да и откуда, по обрывкам общения (о котором, вероятно, стоит пожалеть - язык мой - враг мой), можно сделать вывод что нормально и что вообще за всем этим стоит? Не стоит приводить в пример истории, о которых Вы имеете весьма поверхностное представление. Почему же своим опытом не делитесь, а чужие интерпретированные истории сообщаете?

А в поддержку девушки larinvae хочу сказать, не тратьте свое время, нервы и слезки. Все правильно Вам ответили - если такое печальное начало, то продолжение все только усугубит. Обязательно прислушивайтесь к себе, своим ощущениям и доверяйте им. Уже тоскливо - лучше вряд ли будет. А родители хорошие не спасают, увы. Тоже по себе могу сказать. Искренне желаю Вам веры в себя, самоуважения и силы воли

 Отправлено: 25.03.13 13:22. Заголовок: Olma Оля, приятно в..

Olma
Оля, приятно видеть тебя на форуме, но............ извини, конечно, но с чего ты взяла что это о тебе?????
аж даже на Вы меня называть стала
и к чему публичные разборки? не лучше ли было пообщаться в личке, даже если ты мое сообщение приняла на свой счет, в любом случае апельсины ешь не только ты (да и написала я апельсины никого не имея ввиду, могла написать и яблоки) и в Го летаешь не только ты
честно говоря шокирована твоей реакцией

 Отправлено: 25.03.13 15:31. Заголовок: девочки, еще раз спа..

девочки, еще раз спасибо за поддержку, только что общалась с его и моей общей знакомой - она голландка, очень хорошая и адекватная девушка, она с ним общалась и сказала мне следующее (я с ней согласна, так как у меня те же самые ощущения). Она сказала, что он обо мне беспокоится, влюблен, но не настолько сильно, чтобы привезти меня в Голландию и помочь адаптироваться там. Т.е. если бы я уже жила в Голландии то да все было бы хорошо, а так я слишком далеко(((((

 Отправлено: 25.03.13 15:34. Заголовок: но мне реально больн..

но мне реально больно, потому что я его очень люблю, не хочу другого, но и это унижение принять не могу, мне очень хочется, чтобы он сказал, прости меня, я люблю тебя и я все сделаю, чтобы ты была со мной. Но я почти уверена, что он этого не сделает и еще больнее становится

 Отправлено: 25.03.13 16:41. Заголовок: larinvae не ждите от..

larinvae не ждите от него ничего. Занимайтесь своими делами, найдите какое-нибудь хобби. Жизнь все по своим местам расставит... Вы не можете изменить ситуацию, а можете изменить свое отношение к ней так что выше носик, сделайте новую прическу, купите новый наряд и гоните негативные мысли прочь

 Отправлено: 25.03.13 16:52. Заголовок: Boko я кстати недале..

Boko я кстати недалеко от Ситтарда жила)))

 Отправлено: 25.03.13 16:56. Заголовок: я начала искать нову..

я начала искать новую работу, но пока получаю только отказы, от этого еще тяжелее(((

 Отправлено: 25.03.13 17:25. Заголовок: larinvae А было бы ..

larinvae
А было бы хорошо, если бы вы жили в Голландии? Вполне возможно плюс был бы только один - наверное вам было бы куда уйти, устав от дискуссии о количестве листиков сыра на куске хлеба.

 Отправлено: 25.03.13 17:30. Заголовок: Oreo он не плохой пр..

Oreo он не плохой правда, он заботливый и добрый, но у него проскальзывают таки вещи иногда, сыр то в итоге я съела без хлеба хихихи

 Отправлено: 25.03.13 17:41. Заголовок: блин самое ужасное, ..

блин самое ужасное, что уже третий день реву вечерами как дура, вернулась в пятницу, а чемоданы до сих пор не распаковала - сил нет, лучше бы он изменил честное слово - но он очень верный, как его из головы выкинуть не знаю(((

 Отправлено: 25.03.13 17:52. Заголовок: larinvae А что вы т..

larinvae
А что вы там выше про чтения фейсбука и проверку телефона писали?

 Отправлено: 25.03.13 18:04. Заголовок: larinvae Ему ж еще..

larinvae

Ему ж еще 26... Не знаю, но на мой взгляд, он просто еще не созрел. Многие здесь в этом возрасте только-только учебу заканчивают, едут куда-нибудь путешествовать, а заодно подумать, чего они дальше от жизни хотят Семью, как правило, и нередко детей в этом возрасте имеют в основном представители более низких социальных слоев и те, у кого нет особого образования. Во всяком случае, у меня такое впечатление сложилось

 Отправлено: 25.03.13 18:07. Заголовок: Prinses пишет: Семь..

Prinses пишет:

цитата:

Семью, как правило, и нередко детей в этом возрасте имеют в основном представители более низких социальных слоев и те, у кого нет особого образования. Во всяком случае, у меня такое впечатление сложилось

или верующие, те которые не признают секс до брака.

Да, есть тут и такие, и не все они низкообразованные.

 Отправлено: 25.03.13 18:14. Заголовок: sigma Так я и не у..

sigma

Так я и не утверждаю, что все, кто рано заводит семью, необразованные. Но тенденция такая имеется. Знаю достаточно пар в возрасте лет до 25, которые живут вместе и имеют уже двоих-троих детей. У всех минимальное образование

 Отправлено: 25.03.13 19:07. Заголовок: Prinses да-да, по м..

Prinses
да-да, по моим наблюдениям тоже....видимо, это у них лучше всего получается

 Отправлено: 25.03.13 22:42. Заголовок: larinvaeВы там проре..

larinvaeВы там проревитесь - для просветления мозгов иногда полезно бывает - и взгляните на все трезво.
Разложите по полочкам... У каждой медали, как вы знаете, 2 стороны.
1. Относительно сыра - ну разное воспитание у него и у Вас. Если у них в семье всегда было так принято, то он Вам на автомате мог и выдать, т.к. все детство такое слышал. Сами понимаете, мы при этом не присутствовали, поэтому ничего не знаем, как , каким тоном была выдана эта фраза. На мой взгляд, это не так криминально.
Так что, плюньте на сыр. Вы же съели его так, как хотелось ВАМ. Ну и хорошо!
2. А вот то, что ФБ проверяет и телефон - это да. Обрубать такое на корню. Мой муж давным- давно посмел открыть мою сумку, чтобы достать звонивший телефон. Мало не показалось - до сих пор вспоминает. :) Сумка, мобильник, ФБ, кошелек и т.д. - мое личное пространство.
Но об этом же можно и поговорить. Расставить точки над "и".
3. То, что работать "гонит"... Сейчас на одну з\п в Го прожить трудно. Если люди живут вместе, то и расходы они делят пополам. Ничего особенного. Семейный бюджет:) О том, как тяжело иностранцу без знания голландского, если он не экспат, устроиться на работу, он просто может не задумываться. И об этом можно было бы поговорить, обсудить и пр.
4. Остается одна, но большая проблема - он не уверен в своих чувствах. В этом тоже можно найти положительное:) - честный товарищ, не пудрит вам мозги:) А мог бы! Может он к чувствам своим серьезно подходит, влюбчивостью особой не страдает и т.д. Ну не уверен он, как бы вам не хотелось обратного. А Вы уверены в своих чувствах? Что это не пройдет через 3 месяца?

Кроме того, учитывайте, что вы оба говорите друг с другом на неродном для вас языке. Поэтому всякие нюансы могут проскакивать мимо.

Вобщем, я бы дала ему шанс что-нибудь сказать по скайпу.
А там посмотрите.

 Отправлено: 25.03.13 22:55. Заголовок: Ляля Нормально дели..

Ляля
Нормально делить расходы пополам, когда доходы у каждого одинаковые. А здесь у девушки работы еще даже на горизонте никакой нет, а он уже считает, сколько он с нее брать будет каждый месяц!
Имхо имхастое, ответственный мужчина, принимая решение пригласить даму сердца из-за границы, должен прежде всего реально оценить свои собственные ресурсы, и быть теоретически готовым к тому, что его заработок, возможно в течение весьма долгого времени, будет единственным доходом в семье.
(Возможно, именно опасения такого порядка добавили герою данной истории неуверенности в своих чувствах)

 Отправлено: 25.03.13 23:00. Заголовок: Лютик пишет: Имхо и..

Лютик пишет:

цитата:

Имхо имхастое, ответственный мужчина, принимая решение пригласить даму сердца из-за границы, должен прежде всего реально оценить свои собственные ресурсы, и быть теоретически готовым к тому, что его заработок, возможно в течение весьма долгого времени, будет единственным доходом в семье. (Возможно, опасения такого порядка и добавили герою данной истории неуверенности в своих чувствах)

Какая здесь ответственность в 27 лет? Он только учиться закончил и работу нашел:) Жизненного опыта - 0,0. Боюсь, что он обо всех этих нюансах не задумывался. Гормоны мешали:)
Но в теории я, безусловно, с Вами согласна.:)

 Отправлено: 25.03.13 23:16. Заголовок: larinvae Милая деву..

larinvae
Милая девушка , это он еще не знает сколько нужно денег потратить чтобы перевезти иностранную подругу в Го . Он просто не в курсе что за документы нужно сотни и сотни евро заплатить , или может думает что вы все оплачивать будете . Так что если хотите чтобы он перестал плакать , а обрадовался что вы ему отказали , то пошлите его на сайт ИНД и пусть ознакомиться с прайсом . Уверяю вас - он излечится от любви в тот же миг . И обратит свой взор на более дешевых голландских невест -)))
А на будущее - иностранная жена очень дорогое удовольствие , просто не все это понимают . И это частенько является камнем преткновения на пути неземной любви .

 Отправлено: 25.03.13 23:54. Заголовок: гость пишет: на бол..

гость пишет:

цитата:

на более дешевых голландских невест

хехе а вот это ещё вопрос

 Отправлено: 26.03.13 00:25. Заголовок: Yanito А в чем вопр..

Yanito
А в чем вопрос?
У вас есть сомнения в том, что дешевле жениться на местной девушке, чем везти из-за границы?

 Отправлено: 26.03.13 06:18. Заголовок: Девочки общались мы ..

Девочки общались мы с ним вчера. Он мказал что пару недель назад понял что любит меня как друга. И ждал когда я вернусь в россиюю чтобы сказать мне об этом. В голландии он сделать не решался боялся что он у меня один а здесь друзья мне помогут. Но все это время он говорил что любит меня и т.д.

 Отправлено: 26.03.13 06:19. Заголовок: После этого я считаю..

После этого я считаю что он лгут и трус. Он должен был мне все еще тогда сказать.

 Отправлено: 26.03.13 07:38. Заголовок: Ну тогда плюнуть и з..

Ну тогда плюнуть и забыть поскорее. Жизнь обогатилась новым опытом/шишкой на лбу. Ничего страшного!
У Вас же жизнь только начинается:)
Как здесь уже советовали - хвост пистолетом и вперед
Удачи!
И помните - у вас ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

 Отправлено: 26.03.13 07:55. Заголовок: larinvae вполне воз..

larinvae
вполне возможно, что молодой человек придумал это вдогонку ... чтобы сохранить лицо. Никому не нравится быть "брошенным".
Вообще со всеми этими бросаниями надо быть осторожными. Мы очень мало знаем наверняка. Поэтому даже если и созрело какое-то решение у себя в голове, то совсем не обязательно ставить об этом в известность другую сторону. Жизнь штука не простая, еще не известно, как повернет. Объявить о "бросании" всегда успеется.

 Отправлено: 26.03.13 10:02. Заголовок: Лютик пишет: Имхо и..

Лютик пишет:

цитата:

Имхо имхастое, ответственный мужчина, принимая решение пригласить даму сердца из-за границы, должен прежде всего реально оценить свои собственные ресурсы, и быть теоретически готовым к тому, что его заработок, возможно в течение весьма долгого времени, будет единственным доходом в семье.

Согласна более чем на 100%. Когда мы с тогда еще будущим супругом говорили о моем переезде, я поинтересовалась, а готов ли он морально и материально (оставив в стороне неземные чувства ) к тому, что после перезда я плотно сяду ему на шею на несколько лет? Поскольку пока я не выучу язык, работу я даже искать не буду. Он тогда ответил, что шикарной жизни не будет, но прокормить, одеть и отвезти раз в год в отпуск он меня сможет, а работать мне или нет, решать мне самой. Это было одним из самых важных "за" в пользу переезда.

 Отправлено: 26.03.13 11:44. Заголовок: Ляля пишет: Мой муж..

Ляля пишет:

цитата:

Мой муж давным- давно посмел открыть мою сумку, чтобы достать звонивший телефон. Мало не показалось - до сих пор вспоминает. :) Сумка, мобильник, ФБ, кошелек и т.д. - мое личное пространство.

Ого,это вы лихо!
А у нас все общее-явки,пароли в сетях.Телефоны лежат вместе,смс-ка кому-то пришла-читает тот кто в это время не занят.

Anina пишет:

цитата:

Вообще со всеми этими бросаниями надо быть осторожными. Мы очень мало знаем наверняка. Поэтому даже если и созрело какое-то решение у себя в голове, то совсем не обязательно ставить об этом в известность другую сторону. Жизнь штука не простая, еще не известно, как повернет.

Золотые слова
Да,помнится в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"жена,уезжавшая с любовником на курорт,тоже сказала Шурику-ты меня пока не выписывай,мало ли что

 Отправлено: 26.03.13 11:55. Заголовок: viooltje пишет: Ого..

viooltje пишет:

цитата:

Ого,это вы лихо!

Ну, у каждого свои тараканы:) И абсолютно не потому, что мне есть, что скрывать

 Отправлено: 26.03.13 12:22. Заголовок: larinvae Выражаю Вам..

larinvae Выражаю Вам свою поддержку, Вам сейчас главное переключиться с этой темы! Мы сами управляем своим настроением, весна на улице в конце концов, прогуляйтесь, порадуйте себя чем-нибудь новым, вкусным и т.д.! Понимаю, что советовать со стороны всегда легче, но, по себе знаю, стоит ЗАСТАВИТЬ себя пойти прогуляться или походить по магазинам с коляской (в смысле с дитём :), даже если до этого я сидела дома злая на весь мир или расстроенная, станет гораздо легче. Ну и, если Вы теперь влюблены в Голландию так же, как были влюблены в своего голландца, попробуйте побороздить иностранные сайты знакомств, отвлекитесь, вдруг там кто-то ждет именно Вас (P.S. тут где-то есть такая тема, где встретить потенциального Его :) Удачи Вам!

 Отправлено: 26.03.13 16:23. Заголовок: Лютик пишет: У вас ..

 Отправлено: 26.03.13 18:23. Заголовок: Yanito Поясните пож..

Yanito
Поясните пожалуйста свою мысль, каким образом и за счет чего брак с иностранкой может оказаться дешевле брака с местной?

Я совершенно согласна с тем, что стоимость иностранного брака это не только стоимость экзамена, визы и курсов по изучению языка.
(Я не говорю о случаях, когда новоприбывшая жена с первого дня отправляется на поиски приработка, чтобы компенсировать затраченные на нее средства. Это все же скорее исключения, чем правило.)

 Отправлено: 26.03.13 19:03. Заголовок: larinvae пишет: В ..

larinvae пишет:

цитата:

В голландии он сделать не решался боялся что он у меня один а здесь друзья мне помогут. Но все это время он говорил что любит меня и т.д.

Ага, знаем мы такой "художественный свист". Вы сами сделали вывод: трус. Так и есть.