Отправлено: 05.07.12 10:58. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 10

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы:
Мужчина-голландец;
Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 24.02.13 19:54. Заголовок: Анин пишет: Мы знак..

Анин пишет:

цитата:

Мы знакомы 5 лет, 4 года его все устраивало

Он врет семье уже пятый год! Вы уверены, что он ВАМ врать так же не будет? Такое вранье хм,...врожденное и не лечится ни чем и ни когда! А оно ВАМ надо?
Ну наверное надо, раз вопрос возник...

 Отправлено: 24.02.13 20:41. Заголовок: Анин пишет: Я говор..

Анин пишет:

цитата:

Я говорю, ну так решай проблему, а он - я начну, а где я буду жить

В съемном жилье, от комнаты до избы.

BN пишет:

цитата:

Я в принципе давно работаю с Го и независимо от наших отношений строила планы в отношении покупки дома, но я полагала, что это будет мой дом, который я оставлю дочери от первого брака.

Резонно.
А вы ему говорили о своих планах и что он на это ответил?

 Отправлено: 24.02.13 21:04. Заголовок: BN, я последсвия так..

BN, я последсвия такой вот "любви" ежедневно у моих клиенток разгребаю.
Тормозите это все, пока не поздно. Повесит столько - что на всю жизнь хватит отрабатывать... и квартиру в Моксве оттяпает и бизнес, если таковой появится, а крови сколько попьет - просто ужас.
Советую ему сразу четко и ясно сказать, что в любом случае, даже если вы и пойдете на совместное проживание - то только с брачным контрактом (или с контрактом о совместном проживании), по которому все что есть ваше, и все, что вы купите - останется вашим. И дом - только на себя! (жить ему там это не помешает, а вот претендовать на него - извольте)
А там - посмотрите на реакцию.. может любовь-то и поутихнет у него..
Учтите еще, что ваш доход после брака будет совместным, а это значит в реале, что вы будете из своих денег алименты его бывшей платить.

 Отправлено: 24.02.13 21:28. Заголовок: Я вообще не понимаю,..

Я вообще не понимаю, зачем иностранцу не имеющему гражданства нидерландского(да хотя бы ЕС), не зная законов данной страны или миллионов Абрамовича покупать недвижимость в Нидерландах?

 Отправлено: 24.02.13 22:33. Заголовок: Много писала, но соо..

Много писала, но сообщения не шли. Поменяла ник.
На что он мог позариться в Москве, если я живу в съемной хрущобе, а на даче мы были на родительской и дача-то очень скромненькая.
На мои категоричные "нет" насчет его претензий на несуществующий еще дом, он сразу со всем соглашается, уже говорит, что ему ничего не надо, только не бросай меня.
А Голландия мне давно нравится, тем более, что в Москве жилье очень дорогое, а в Го за эти же деньги можно купить вполне приличный домик, а не двушку убитую в Москве. Да и экология... не сравнить с Москвой. И с работой складывается, мой Го-начальник однажды показал на домик, где было выставлено объявление и сказал: вполне возможно, это твой будущий дом. И дочь получила бы европейское образование.
А вообще всем спасибо, что мозги мне на место ставите. Но посмотрю, что будет дальше, бросить его еще успею.

 Отправлено: 24.02.13 23:44. Заголовок: Byniy BN, будете пи..

Byniy
BN, будете писать снова сообщение, не придумывайте каждый раз новый пароль, возьмите простой и ставьте каждый раз один и тот же. Тогда, когда регистрация пройдет, сможет уже писать без премодерации.

 Отправлено: 25.02.13 00:06. Заголовок: drs. Van Да ни в чем..

drs. Van Да ни в чем я не уверена. А разве можно быть на 100% уверенной в любом человеке, тогда и разводов бы не было.

 Отправлено: 25.02.13 00:06. Заголовок: Gelena Говорит, что ..

Gelena Говорит, что свихнется от одиночества, если будет жить один, даже во время развода. Или боится, что некому обед подать будет, я уже и не знаю.
О планах своих говорила, конечно, его реакция "это все так долго".

 Отправлено: 25.02.13 00:34. Заголовок: BN Ну видимо в Моск..

BN
Ну видимо в Москве он чувствовал себя хорошо. Его же поди на руках носили, танцевали вокруг него, ухаживали и всячески ублажали. Три недели это ничто на самом деле. Вы поди в отпуск пошли на эти 3 недели, да? А вернулся в Го и тут же угодил в реальность со всеми обязанностями возложенными на него. И с женой скорее всего ему не больно хочется разводиться, ему и там нормально. Если бы было ненормально, то он бы уже развелся. А так ему хочется из одной теплой постели сразу юркнуть в другую и чтобы жизнь не очень то изменилась..чтобы если что у разбитого корыта не остаться. ИМХО.

 Отправлено: 25.02.13 00:39. Заголовок: Ляля Мне совершенно ..

Ляля Мне совершенно не понятно поведение его жены, неужели она ничего не замечает, или настолько уверена, что никуда он не денется. Поначалу она задавала ему вопросы, а он отмалчивался, а теперь привыкла что ли. Мне он говорил, что супружеские отношения у них давно разладились, но как к хозяйке у него претензий к ней нет. А ему теперь открылось (после встречи со мной), что в семье может и должны быть любовь и взаимный интерес к друг другу, и если ему такое счастье привалило, отказаться от него он не в силах. Или это только слова...

 Отправлено: 25.02.13 01:01. Заголовок: Oreo Нет, отпуск не ..

Oreo Нет, отпуск не брала, он ведь тоже в командировку приехал, в рабочее время работал, а после работы и в выходные ублажала, конечно.
А в остальном, наверное так и есть

 Отправлено: 25.02.13 02:02. Заголовок: и еще насчет дел мат..

и еще насчет дел материальных.. какой он там импульсивный- депрессивный - не важно
важно, что - при всех раскладах он ОТЕЦ своим детям - и его гипотетическая половина дома(что еще вопрос) - уверена - скорее всего, будет отписана детям.. вина же у него перед ними))).. так что ваш жених к вам, образно говоря - придет в одних трусах)))
и правильно пишут девушки - ПЯТЬ лет он врал - в том числе и детям, которых так любит.
А вам вдруг вот врать никогда-никогда не станет! -ну да, ну да...
не припомню ни одну из знакомых мне девушек, которая ПЯТЬ лет, встречаясь с ЖЕНАТЫМ на момент их отношений человеком - была бы потом с ним - вполне спокойна и счастлива..
Кажется, вам проще будет самой купить - как и хотите - тут ли, в Испании ли - дом - и уверена - женихи рекой потекут!))))

 Отправлено: 25.02.13 12:32. Заголовок: BN пишет: Да ни в ч..

BN пишет:

цитата:

Да ни в чем я не уверена

То чем он страдает называется "патологическое вранье", он врет сейчас и будет продолжать врать, так оно Вам надо? Такая жизнь с оглядкой через плечо будет не в радость, решать-то Вам. Наличие одного " таракана в голове" не гарантирует, что там других нет. Будьте осторожны.

 Отправлено: 25.02.13 12:37. Заголовок: BN Из моего личного..

BN
Из моего личного опыта, развод в Го - дело небыстрое. Мой МЧ около двух лет разводился (срок с начала оформления документов, без эмоциональной прелюдии), начал за год до нашего знакомства, а закончил, когда уже со мной перспективы совместной жизни обсуждал И это при том, что у них детей не было...Думаю, Вам лучше осуществлять СВОИ планы в СВОЕМ темпе, друг Ваш никуда не денется, если Вам не надоест

 Отправлено: 25.02.13 17:21. Заголовок: drs. Van Что врет - ..

drs. Van Что врет - это ужасно, но сегодня он сказал, что в начале наших отношений, он предупреждал, что не решится на развод, пока дети не подрастут (дочери тогда было 9, сыну -13) и я помню, что этот разговор у нас действительно был, вот почему нас устраивало наше положение. А теперь, учитывая сегодняшний возраст детей, с ними можно разговаривать как со взрослыми, он надеется на понимание с их стороны и может быть они даже оценят, что он 5 лет сохранял семью. Я понимаю, что вся эта история изначально была порочна, и свою вину тоже осознаю, но... так случилось.

 Отправлено: 25.02.13 17:37. Заголовок: ptichka У меня, наве..

ptichka У меня, наверное, планида такая. Я и первого своего мужа приняла "в одних трусах" и 10 лет помогала его маме, но развод был не по этой причине, он пил, вот с этим я боролась, сколько могла и не выдержала... А теперь материально - те же грабли, но ведь не пьет.

 Отправлено: 25.02.13 17:45. Заголовок: BN пишет: А теперь,..

BN пишет:

цитата:

А теперь, учитывая сегодняшний возраст детей, с ними можно разговаривать как со взрослыми, он надеется на понимание с их стороны и может быть они даже оценят, что он 5 лет сохранял семью

Какой-то бред, простите. Дети оценят, что папа уходит от них, только на пару лет попозже? Вы сами понимаете, что написали?
Дети в возрасте от 12 до 18 совершенно категорически не приемлют никаких предательств.
А уход папы это и есть самое настоящее предательство.
Так что, надежда на понимание детей призрачная и лживая. Тем более, что мама в семье не монстр какой-нибудь, а просто, судя по всему, отношения между родителями давно изжили себя.

 Отправлено: 25.02.13 17:51. Заголовок: Pantsh Со своей стор..

Pantsh Со своей стороны ничего для ускорения предпринимать не буду, да и что я могу предпринять, если он женат, пусть все идет, как идет. Но за эти дни "от моей любви отвалился большой кусок". Он это чувствует и упрекает: сама же учила "Мы в ответе за тех, кого приручили". Ндааа...

 Отправлено: 25.02.13 18:28. Заголовок: BN я далеко не ханж..

BN
я далеко не ханжа и могу много историй рассказать из своей жизни да и из жизни подружек...хм...связь с женатым.Именно связь, потому что она ни к чему не приводит.Ни к чему, о чем мечтает женщина.Ибо женатый мужчина не может жениться на всех, с кем состоял в этой самой связи.Да и не хочет.Очень самонадеянно и глупо ждать от вашего друга каких-то действий.Он пять лет обманывает свою семью (сроки вы сами указали) кстати, вас тоже...потому что если бы мч хотел что-то поменять- он был бы честен и сказал бы в семье, что происходит в его жизни...а фразы типа BN пишет:

цитата:

Мы в ответе за тех, кого приручили"

так это попытка взвалить на вас ситуацию и её решение.
BN пишет:

цитата:

Я понимаю, что вся эта история изначально была порочна, и свою вину тоже осознаю, но... так случилось.

у вас у обоих, судя по вашим постам, комплекс вины..трудно с этого счастливые отношения начинать.Я вот не верю вашему избраннику, мужики, которые истерят и ничего не делают для перемены ситуации не в моём вкусе...Искренне желаю вам дождаться от него поступка, но очень удивлюсь, если это случится.

 Отправлено: 25.02.13 18:51. Заголовок: mix Значит будем жда..

mix Значит будем ждать еще 4 года, может быть за это время и наши отношения изживут себя, но в одночасье все прекратить невозможно.

 Отправлено: 25.02.13 18:53. Заголовок: Мужчина, который ещ..

Мужчина, который еще и спекулирует такими фразами как "Мы в ответе за тех, кого приручили" еще и шантажист в какой-то степени. В первую очередь он должен сам разобраться со своей очень непростой ситуацией, а не взывать о помощи, в надежде, что его любимая взвалит груз его проблем на свои хрупкие плечи. Он женат, и не вправе в процессе развода даже просить вас дождаться его до окончания этого процесса.
Я сама была в похожей ситуации ( как раз в его положении), т.е. я разводилась с мужем, любила другого, но не перекладывала свои заботы на своего любимого, понимала, что я не вправе это делать, сначала должна разобраться со своими проблемами, т.е. подумать где я буду жить после развода и т.д., и должна быть готовой, что тот, любимый, может тебя и не дождется (не всякий настолько терпелив, чтобы жить в таком напряжении и в такой атмосфере).
Поэтому у меня создалось впечатление, что ваш голландский мужчина хочет сначала 100% быть уверенным, что он ничего не потеряет, разведясь, в расчете на ваше жилье, на его право 50% этого жилья. Не хочет он остаться у разбитого корыта, да еще с долгими годами алиментов.
Пусть вы его любите и согласны на все, но это сейчас, а если через полгода совместной жизни окажется, что он не такой уж и любимый, и куча его привычек станет бешено раздражать вас, а вы уже ему 50% дома отписали, остается только локти кусать и биться головой об стену..
спешить в таких делать не стоит...

 Отправлено: 25.02.13 18:54. Заголовок: Маруся Климова Я и с..

Маруся Климова Я и сама удивлюсь, честно говоря. Что ж, за все надо платить.

 Отправлено: 25.02.13 19:08. Заголовок: РостовЧайка Женщины,..

РостовЧайка Женщины, наверное , сильнее духом (мужчины сильнее физически. В любом случае спешить не буду. Время все расставит по своим местам, простите за банальность.

 Отправлено: 25.02.13 19:18. Заголовок: BN я думаю, каждой ..

BN
я думаю, каждой женщине необходимо в раннем возрасте прочитать что-то типа брошюры "как обращаться с женатыми мужчинами"...тогда многие иллюзии даже не возникнут...первым пунктом я бы там указала- беги, дорогая, сломя голову, прочь....
Но запретный плод так сладок, да?И вот - несет меня лиса за темные леса...за крутые горы...Вообще-то самое главное знать, зачЕм ты это делаешь...какие у тебя цели...только не говорите о любви.Она здесь никаким боком...

 Отправлено: 25.02.13 19:21. Заголовок: BN пишет: А теперь ..

BN пишет:

цитата:

А теперь материально - те же грабли, но ведь не пьет

...это единственное, позитивное? Грабли имеют место " бить" когда наступаешь. Смысл на них наступать? Паспорт? ...

 Отправлено: 25.02.13 19:43. Заголовок: drs. Van сказка про..

drs. Van
сказка про принца, который прибывает на белом коне за тобой, очень прочно сидит в подкорке. А принц всегда заграничный, конь- белый ))))) Все сказки нашего детства для девочек начинались с принца и заканчивались непременной женитьбой...никто, правда, не писал, что принцы могут быть женатыми... какие там еще атрибуты...я думаю, что очень немногие в эти моменты думают о паспорте...

 Отправлено: 25.02.13 20:09. Заголовок: drs. Van пишет: Смы..

drs. Van пишет:

цитата:

Смысл на них наступать? Паспорт? ...

давно тут не упоминали паспорт, но он все-таки всплыл..
в данном случае девушка может оформить рабочую визу и получить паспорт другим способом, да еще и в состоянии купить себе жилье, так что ситуация несколько другая

 Отправлено: 25.02.13 20:10. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

я думаю, каждой женщине необходимо в раннем возрасте прочитать что-то типа брошюры "как обращаться с женатыми мужчинами".

Вот классика жанра - мужского вранья, конкретнее ... мужского женатого вранья ... интернационального

 Отправлено: 25.02.13 20:32. Заголовок: ksu пишет: в данном..

ksu пишет:

цитата:

в данном случае девушка может оформить рабочую визу и получить паспорт другим способом, да еще и в состоянии купить себе жилье, так что ситуация несколько другая

А подскажите, какие плюсы дает в получении паспорта покупка недвижимости или рабочий контракт?

 Отправлено: 25.02.13 20:37. Заголовок: lucky пишет: А подс..

lucky пишет:

цитата:

А подскажите, какие плюсы дает в получении паспорта покупка недвижимости или рабочий контракт?

плюсы очевидны - не зависеть от мужчины и не терпеть его 3 года
жить в собственном жилье без риска быть выставленной на улицу, но это не про паспорт, а про уверенность в крыше над головой

 Отправлено: 25.02.13 20:49. Заголовок: Anina wooow! Супер h..

Anina wooow! Супер получила массу удовольствия, спасибо

 Отправлено: 25.02.13 21:25. Заголовок: ksu Я думаю, lucky и..

ksu Я думаю, lucky имела в виду: каким образом рабочий контракт или покупка недвижимости может помочь получить паспорт?

 Отправлено: 25.02.13 21:26. Заголовок: Anina Спасибо! ..

Anina
Спасибо!

 Отправлено: 25.02.13 21:37. Заголовок: BN пишет: Значит бу..

BN пишет:

цитата:

Значит будем ждать еще 4 года, может быть за это время и наши отношения изживут себя, но в одночасье все прекратить невозможно.

, простите, я совершенно не понимаю, зачем вы обратились на форум. Вас же саму напрягает такое отношения, вас не устраивает ложь. Девушки на форуме писали свое мнение, кот в основном заключалось в том, что все не так радужно. вы же пришли к тому , с чего начинали. Оч трудно разорвать, понимаю, но, кажется, вы сами еще не готовы к разрыву. зачем тогда спрашивать совета? Просто представьте, как бы вы себя вели в такой ситуации с русским мужчиной, а, поверьте, нац отличия есть, но они не такие разительные. мужчины-то в большинстве своем похожи, голландцы ли, русские ли, китайцы. особенно женатые

 Отправлено: 25.02.13 21:40. Заголовок: Bynin пишет: А Голл..

Bynin пишет:

цитата:

А Голландия мне давно нравится, тем более, что в Москве жилье очень дорогое, а в Го за эти же деньги можно купить вполне приличный домик, а не двушку убитую в Москве. Да и экология... не сравнить с Москвой. И с работой складывается, мой Го-начальник однажды показал на домик, где было выставлено объявление и сказал: вполне возможно, это твой будущий дом. И дочь получила бы европейское образование.

а если хочется в Голландию, то можно все осуществить, ведь для вас это более, чем возможно! Только налегке, без самовара. Найдете себе мужчину здесь и лучше. Это тоже возможно! удачи

 Отправлено: 25.02.13 21:40. Заголовок: Botashka мне кажетс..

Botashka
мне кажется, если бы рабочую визу с долгосрочной перспективой было оформить проще, чем визу к партнеру, то большинство предпочло бы этот вариант в ситуации то ли дождик , то ли снег,
то ли любит, то ли нет
а юридически плюсов конечно нет, все это знают, что недвижимость ничего не дает

 Отправлено: 25.02.13 21:53. Заголовок: ksu пишет: мне каже..

ksu пишет:

цитата:

мне кажется, если бы рабочую визу с долгосрочной перспективой было оформить проще, чем визу к партнеру, то большинство предпочло бы этот вариант в ситуации то ли дождик , то ли снег,

меня вообще заинтересовало, как можно всерьез рассчитывать на что-то с женатым мужчиной...секс в Москве- это одно, там ты иностранец (помните, у Булгакова "...одним словом-иностранец..." ) к тебе повышенное внимание-у тебя ж на лбу не написано, что ты женат и сам не знаешь, чего ты хочешь...а го- сошенно другое, другой коленкор, так сказать...здесь нужно что-то делать, освободиться от присутствия жены (материально-то она всегда будет присутствовать), для детей хорошим остаться...всем угодить...блин, тоска и скука...а главное- куда не кинь- брехня...
Женатый любовник- это кровоточащая рана каждый день, особенно в его день рождения и на новый год.Еще тоже не понятно- достаток у героини, по ее словам, вполне...зачем держаться за отношения с типом, у которого непонятные реакции

 Отправлено: 25.02.13 22:01. Заголовок: Маруся Климова Ну та..

Маруся Климова Ну так может там сильная лЯбовь! Что ж сразу тапками то закидывать. Всякое в жизни бывает. Она еще ничего пагубного для своего будущего не сделала, просто рассматривает варианты.

 Отправлено: 25.02.13 22:54. Заголовок: drs. Van Паспортом я..

drs. Van Паспортом я не озадачивалась, он мне пока в принципе не нужен, я достаточно много времени ежемесячно работаю в Го, а вот зарплату получаю в Ро, налоги-то совсем другие. А цель моих отношений с МЧ была любить и быть любимой. Всем смешно?

 Отправлено: 25.02.13 23:37. Заголовок: BN Да нет, не смешн..

BN
Да нет, не смешно. Только каравай-то чужой, зачем на него рот разевать? Го - это не Россия, где большую часть достойного мужского населения повыкосили кризисы, войны и революции, а что осталось, то уже плотно разобранно. Тут, судя по нашему форуму, таки имеются достойные холостяки с которыми не надо пять лет крадучись встречаться.