Отправлено: 19.06.10 10:12. Заголовок: Общение с русскоязычными за границей (3)

Nataly пишет:

цитата:

Когда я по телефону звонила с работы подружке на русском, коллеги шуточки всякие отпускали, язык наш с вами обсуждали. Им не очень комфортно было, мне кажется. Поэтому я стала выходить из комнаты, если надо было по личному делу позвонить, хоть даже на минуточку.

какой-то прям комплекс по поводу родного языка. Это ж надо так стесняться своего происхождения.

---

Общение с "русскими" в Го (1); (2)
Ищу друзей по соседству
Общение наших мам / дам старшего поколения

 Отправлено: 19.10.12 14:55. Заголовок: egel спрашивает: А з..

egel спрашивает:

цитата:

А здороваетесь со знакомыми вы тоже тока по профессиональным интересам?

На эту тему я уже высказывалась и повторяться, сори за мое слово- не буду
Учитывая специфику интернет общения, заводиться на троллей-глупо!!! По сему закрою для себя эту тему и буду радоваться тому, что в Голландию приехало столько много доброжелательных дамочек, или на оборот нужно порадоваться за тех, от кого они уехали

 Отправлено: 19.10.12 14:59. Заголовок: Мардж Симпсон Да н..

Мардж Симпсон

Да нееет, Вам точно никто ничего не пообгрызает:) умеете Вы с юмором написать, очень кстати получается и разряжает обстановку!

 Отправлено: 19.10.12 15:13. Заголовок: viooltje пишет: MVV..

viooltje пишет:

цитата:

MVV пишет: цитата: Заявлять открыто и неприязни к русским, заниматься разоблачением фальшивых евреев, обсуждать своих навязчивых подружек, надоедливых клиентов - это прилично. А вот прямо сказать не хочу и не буду, потому , что не интересно- это аморально..ну, ну +100

Не, о культуре и воспитании я не буду... И соглашусь со мнением "посты MVV , доброжелательные". Поэтому и удивило такое "откровение"- не хочу-не буду. Оно чисто по человечески- жестоко. Но ведь и обстоятельства не известны. Не думаю, что можно сказать подобное не имея повода. Сама грешна. Как-то сказала своей русскоговорящей коллеге- " Пожалуйста, не разговаривай со мной, ты мне не приятна." Но только лишь дабы положить конец зарождающейся банальной ссоре в стиле "ты какашка- сама какашка". Два-три дня не общались, а сейчас всё хорошо. Общаемся. Ну, о погоде кнешна), зато вежливо и уважительно.))

 Отправлено: 19.10.12 15:35. Заголовок: Lea мне вот подобные..

Lea мне вот подобные претензии ни разу не встречались . Наверное все-таки от окружения зависит.

 Отправлено: 19.10.12 15:47. Заголовок: Boko Повезло. У меня..

Boko Повезло. У меня это проходило недавно
по категории "навязанное общение": мультиязычная группа с преобладанием базового голландского в которой сидят русскоговорящие (синагога местная, к примеру). И они шипят постоянно на русском, пользуясь, что их не понимают "эти тупые голландцы", "эти голландские недоумки".
Я отошла от них, на русском принципиально не общаюсь, чтобы не втягиваться в ситуации.
Столько грязи невольно слышишь, так неприятно... Фу!!!
Да и не только ситуация с жЫдами была....

 Отправлено: 19.10.12 16:08. Заголовок: Lea пишет: и теперь..

Lea пишет:

цитата:

и теперь не могу ответить на вопрос сына "Мама, как объяснить, что я "НЕ ХОЧУ!!!!!!" Меня отказываются понимать". Так что для меня внезапно оказалось актуально.

Собственным приемром-это самый простой и самый убедительный способ. Дети чаще всего поступают именно так, как их родители. Бывают конечно исключения, но в основном дети копируют поведение родителей.
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

"Голландия сквозь глазницы пираний". Какие там дырки от сыра! Сами себе комплименты делаем, что оголандились, уже хорошо, аутотреннинг, может через десяток лет и подействует.

Угу, только "оголандившиеся" на родном "мате", не только разговаривают, они на нем еще и пишут. (уж точно, лучше про котеек поболтать)

 Отправлено: 19.10.12 16:24. Заголовок: ksena Да, дети копир..

ksena Да, дети копируют родителей. К сожалению он не может пройти мимо, когда кто-то о чем-то просит - я его неправильно воспитала. Согласна. И, к сожалению, "просить" и "требовать" начинают по нарастающей и выгода в одну сторону.
Слушать приходится и на родном "мате", и "оголандившимся" его тоже уже назвали, хотя он тут всего два месяца (пардон, очепятка).

Я вообще не понимаю значение этого термина "оголандился" причем с непонятной претензией. Типа не сделал что-то, что "вынь да положь плевать на тебя"? Или сделал, но не согласовал со всеми печатями и подписями?

 Отправлено: 19.10.12 16:35. Заголовок: Lea Про детей наверн..

Lea Про детей наверное лучше поболтать в другой теме. Учитывая, что ребенок только две недели, то это только начало.....но благодаря маме, "путь" вливания и в детский кол-тив и во все остальные особенности и разности жизни в Го, все равно зависят от тебя. Хочешь давай в личку.
А "оголландился" каждый видимо определяет для себя сам. Общие понятия, выучил язык, устроился наработу, принимаешь законы, правила, уклад жизни.....продолжать можно долго. Нет депрессий по поводу страданий по "родине", нет выпадания из социума, нет ярко-выраженной ненависти ко всему окружающему. ИМХО!

 Отправлено: 19.10.12 16:49. Заголовок: ksena Так и я о том ..

ksena Так и я о том же. Почему-то этот термин идет с эмоциональной окраской от пиявок "предатель", "arrogant" и "я тебя не поимел - значит ты гадом оказался" - посмел не захотеть себя использовать.
Вот не пойму: новое ругательство, что ли появилось? Хотя я лично, воспринимаю значение "оголандился" как "ассимилировался". С того меня плющит не-по-детски.

Оффтоп: Там очепятка, два месяца Давай, в личку отписала.

 Отправлено: 19.10.12 20:30. Заголовок: Ну уж простите пусть..

Ну уж простите пусть я буду злой пираньей чем такой типо "добренькой" феечкой с камнем за пазухой.
MVV пишет:

цитата:

нужно порадоваться за тех, от кого они уехали

Ну ооочень доброжелательно так-же как впрочем и говорить в лицо человеку не хочу-не буду с тобой общаться...

 Отправлено: 19.10.12 21:04. Заголовок: egel Аааа..."доб..

egel Аааа..."добренькие феечки"... это ж просто рааааай пиявочный.
Это будет сразу: как вы себя ведеееете, что вы себе позволяяяяете, я же вас стааарше, повееежливей.... Ути-пуси какие начнутся - вынь, да положь! Его высочество захотело. Если тихой сапой не прошло - в ход идет звуковая атака и давление на хорошее поведение. (Исключительно односторонне)

Оффтоп: Мне тут один "божий одуванчик" лет по 65 такую истерику закатил с год назад, что я .... (опустим эпитеты) не захотела с ней перед spreken разговаривать на русском, а ей напрягаться не хочется (нуу... мир большой). Вот такая я глупая, как поговорю на русском - все, труба. Голландский свежий - летит в тартарары. Так она чуть не бегала и из одежды не выпрыгивала "ты будешь, я тебя заставлю!" Куда че делось от "феечки". И плевать, что она кому-то вредит: ей же надо.
Иногда рука рефлекторно ищет М-16, уж лучше б нахамили, чем такой черт из табакерки...

 Отправлено: 19.10.12 21:25. Заголовок: egel Lea +100 к посл..

egel Lea +100 к последним вашим постам

 Отправлено: 20.10.12 12:38. Заголовок: Вы знаете, Lea , с п..

Вы знаете, Lea , с пиявками и завистниками действительно может случиться встреча,и осадок останется и может даже девушкам и захочется здесь иногда поделиться..ну бывают случаи ,и даже у них как бы и национальности нет (я так думаю ), но на вас же прямо охота какая то идет!! Иглавное-ну куда бы ни пришли-и в спортзале,и в синагоге,и на улице,ну вот даже и коллеги мужа....прямо заговор какой то!!! Вот я так и представляю тетю на экзаменах,которая за вами бегает и шипит-"щас я тебя заставлю по русски разговаривть " триллер....

 Отправлено: 20.10.12 12:49. Заголовок: Jenny У меня серьезн..

Jenny У меня серьезно за два года наболело. (Я тут паранойю почти нашла у себя))) Я в удивлении вот этими выпадами. Они настолько нелогичны и неожиданны. Хотя бы этой бабки "я тебя заставлю..." У меня это в голове не уложилось до сих пор.
Вроде страна благоустроенная (это не Израиль с вечными войнами и не Россия со стрессовой экономикой), люди довольные, доброжелательные...
с каких глубин подсознания все это прорывается?
Я их действительно чем-то провоцирую.

Кстати, почему "национальность"... "Руссоязычные" - это не обязательно русские. Это любой носитель данного языка, как родного. И если человек адекватно себя ведет - почему он себя с неадекватными ассоциирует? Это все равно, что я сейчас обижусь на все анекдоты про... Вовочку!

 Отправлено: 21.10.12 01:05. Заголовок: Lea Видать действите..

Lea Видать действительно чем-то притягиваете пиявок в свою жизнь Просто так ничего не бывает, даже мухи не...трам-пам-пам Может быть надо терпимее к этому относиться и не так остро реагировать? Я на учебе с русскими говорила по-русски, на нехватку голландского общения тоже не жалуюсь.))) А вот если бы русскоговорящая упорно отказывалась со мной говорить по-русски я бы наверное удивилась. Тока разве что я бы не бегала за ней с воплями: "а ну говори по-русски сволочь" Я общительная но не навязчивая. Если вижу что чел. не идет не контакт сразу прекращаю всякое общение Без обид плз.

 Отправлено: 21.10.12 01:19. Заголовок: Мне наоборот пару ра..

Мне наоборот пару раз встретились какие-то жаханые русские. Общались просто так, никто ни к кому в гости не ходил, даже не предлагал, потом как-то наша группа собиралась отметить окончание учебы, так они с перепугу начали какие-то тупые отмазки придумывать. Да кому они надо, не хотят никто не застпавляет, пусть сидят дома и шугаются каждой тени А мы встетились интернациональной компанией и учительница-голландка, сходили в театр, посидели-поболтали и разошлись по своим делам Никто никого не съел и денег не просил....)))) Таких параноиков тоже не понимаю, сори. Это вторая сторона медали, в каждом встречном видеть "посягателя" на свою свободу.

 Отправлено: 21.10.12 01:34. Заголовок: egel Да какие могут ..

egel Да какие могут быть обиды. Я Вас умоляю.
Скрытый текст

Я спокойно говорю на русском, на... и т.д. в группе носителей. Перед экзаменом - ну да, мой бзик - все языки вон, кроме голландского. Так тоже понятно: за курсы-проживание-адвоката-экзамены-допуроки плачу сама. Суммы офигенные. Время было ограниченно. Подстраховок (партнерских) нет. В короткий срок надо полностью уложиться. Эти ля-ля.... Мне мешали. Так ИМХО мое право - если на счета посмотреть. Что самое интересно - эти аргументы принимают все, кроме этой веселой группы. Остальные (и русскоговорящие в том числе с полным пониманием - ну да, помним как оно было).

Они "пиявки" полезли, как слабость почувствовали (проблемы похоронные и не только были, дезориентированность первого года пребывания, вакуум голландского общения, сроки жесткие...): какая-то шакалья охота нахлынула. Честно говоря боюсь сейчас оступиться - вдруг вернется.
Обычно они сидят по своим углам и шипят да и ...уй с ними, но вот чтоб активно в бой... Я такого не припомню до переезда.

Зы: девчонки русскоговорящие помогли в самый пик (спасибо им), я вроде как расслабилась и потом вдруг ннннаааа! на отходняк от других оптом....

 Отправлено: 21.10.12 01:52. Заголовок: Lea Имхо имхастое но..

Lea Имхо имхастое но для того что-бы улучшть уровень, по-голландски лучше всего все-таки говорить с голландцами! Общаясь с одногрупниками на ломаном языке ваш уровень не улучшиться, скорее наоборот... Тут уже или общаешься ради общения либо затыкаешь уши и в уголок зубрить грамматику! Тем-более с бабулей 65 лет, разводить ее на базар по-голландски, умора Уж лучше тогда вообще ни с кем кроме носителей не общаться

 Отправлено: 21.10.12 02:03. Заголовок: egel Имхастое принят..

egel Имхастое принято как факт. Так и делаю, как в рецепте. Сейчас носителей - море. Лексикон набрался.
С бабкой комично было: я в своих делах и мыслях до набоек обуви (для меня такая отрешенная нирвана естественна), она где-то параллельно крутится в мире божьим одуваном. Орбиты пересеклись. Взрыв. (Как ее зовут-то? Как она выглядит-то? Че надо было?...)

В любом случае - спасибо, как и всем ответившим.

 Отправлено: 21.10.12 02:20. Заголовок: Ладненько, девы. Спа..

Ладненько, девы.
Спасибо большое за ваше время и терпение.
В общих чертах поняла направление движения и суть проблемы.
Зы: дитенок почитал сегодня - вроде как тоже повеселел от коллективной мудрости. Так что от него тоже спасибо отдельное.

 Отправлено: 06.02.13 10:53. Заголовок: Piccolina пишет: да..

Piccolina пишет:

цитата:

да все зависит от человека самого...слышит...и ...воспринимает кому то повезло и он ... сам говно и встречает одно говно :) ...я лично..не в тех кругах вращаюсь :) ...я например низачто не буду брать клеинта русского человека или человека из россии - тока намучаешя. но подружкам если есть время и желание никогда не отказываю ]так как друзей ты выбираехсь сам а клеинты обычно хамло одно... ... согласна что голландия многих изменяет в лучшую сторону особенно елси человек 99% времени обшается в голландцами и мужа голландца имеет.

Так чисто сердечно?Оффтоп: Бедный мужик даже не представляет, что его ИМЕЮТ.
Ну... Вас-то Го и за 9 лет не изменила, что правда, то правда. Откуда только у такой о-голландившейся a-la-russe столько ненависти к бывшим соотечественникам? Хотя, у вас не те "круги"... Ни кому ни в обиду. Ни имЕЮшим или НЕ имЕЮшим мужей или не мужей. не важно. Все равно не в обиду.

 Отправлено: 06.02.13 11:48. Заголовок: наверно если встреча..

наверно если встречающимся русским тут же заявлять что они "хамло" (простите мой французский), то они в свою очередь потом на форумах напишут "встретили русскую - такое хамло" так и множится это мнение, хотя нахамила тока одна персона))))

 Отправлено: 06.02.13 13:14. Заголовок: Piccolina пишет: го..

Piccolina пишет:

цитата:

голландия многих изменяет в лучшую сторону особенно елси человек 99% времени обшается в голландцами и мужа голландца имеет

Не ожидала от вас! У меня муж русский и друзей среди голландцев только один и то с женой испанкой! И что? Руководствуясь вашими словами мы хамло и надо быть с нами начеку? Очень неприятно! Вы так можете хороших людей обидеть и сказанное вами большой чести не делает... Полностью согласна с написанным drs. Van и ещё не понимаю тогда, если у вас такое отношение к русским, то что вы делаете на этом форуме?

 Отправлено: 06.02.13 15:22. Заголовок: мишуля Взгляды Пикко..

мишуля Оффтоп: Взгляды Пикколины на бывших соотечественников, помоему, давно уже известны на форуме. Я их вообще всерьез не воспринимаю. Единственное только, что, наверное, она эти взгляды и в голландской среде распространяет, что, конечно, неприятно (дай бог, конечно, что это не так, и она просто не вспоминает про них). Но лично для меня, если бы кто-то свою же страну обсирал или граждан, причем поголовно, я бы подумала, что это с этим человеком что-то не то, комплексы какие-то или еще что.

 Отправлено: 06.02.13 17:17. Заголовок: Botashka я просто н..

 Отправлено: 06.02.13 18:03. Заголовок: ага, вообще к месту ..

ага, вообще к месту писать на русском форуме "все русские г.. и хамло!" ..очень миленько.А при том подружки-то у Ани русские! Они, наверно, исключение. В отличии от нас, остальных...

пойти и разрыдаться только от такой действительности!