Отправлено: 26.03.07 19:48. Заголовок: Отношения с мусульманами

Здавствуйте! Со своим другом я познакомилась около 2 лет назад, когда, пребывая в угнетенном состоянии духа, много времени проводила в интернете в поисках общения и поддержки. Со временем наши отношения зашли настолько далеко, что в настоящий момент мы обсуждаем возможность совместного проживания. Он родился и живет в Голландии, но по происхождению он - турок.
Мне бы хотелось узнать ваше мнение о том, какие неприятности могут ожидать меня в таком браке. Я понимаю, что ситуация для большинства форумчан неактуальная, но буду благодарна за любые ваши мысли по этому поводу

Религия, вера, церковь

 Отправлено: 30.03.07 13:15. Заголовок: Re:

IPK пишет:

цитата:

Только мне придется не просто учиться разделять демократические ценности единой европы, но и...

а зачем этому учиться, если вы не в лесу, как Маугли, выросли, а в человеческой семье ? Разберитесь лучше с Вашим другом. Что конкретно Вас смутило, когда Вы приезжали? Можете еще раз съездить, лучше на 3 месяца, картина яснее станет. А потом можно еще на 3 месяца приехать и т. д., если есть сомнения! Поживите максимальное количество времени в его семье, чтобы понять - Ваш ли это дом, уютно ли Вам там

 Отправлено: 30.03.07 13:28. Заголовок: Re:

egel
Она по-быстрому сдала профил-тутс и бросила школу.Из-за этого турка!Он ей прохода не давал,звонил,надоедал.Она 3 номера сменила.Поблема была ещё и в том,что они жили рядом.Он знал всегда ,когда её голландца дома нет.Жалко девочку.Она всегда со мной делилась,доверяла,просила совета.О нём...красивый,"видный" парень,ухоженный.Он просто не привык слышать"нет" от женщин.Хотя сам приехал жить с турчанкой,которая родилась в ГО.Поливал постоянно её грязью за то ,что она свободы ему не давала.

 Отправлено: 30.03.07 13:30. Заголовок: Re:

Маруся
Ну надо было голландцу пожаловаться и написать жалобу в полицию.

 Отправлено: 30.03.07 13:46. Заголовок: Re:

Natasha
Так он не в курсе был!
Вообще,вся эта история начилась с неосторожной жалобы Анн(имя индонезийки)тому турку.Мол,не легко мне с моим голландцем живётся.Но,кто бы мог подумать,что он эту ситуацию в собственных интересах начнёт использовать!Ведь дошло до того,что он запрещал ей с одногруппниками общаться,говоря:"Ты сегодня во время паузы разговаривала вон с тем парнем из Конго..ты что проститутка?"
А девочка очень хорошая,скромная.Но постоять за себя не могла.Просила и меня ,и учителей не выдавать её.Поэтому эта история не получила широкой огласки-она этого не хотела.А вообще,надо было кое-кого на место поставить!

 Отправлено: 30.03.07 14:17. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Вообще,вся эта история начилась с неосторожной жалобы Анн(имя индонезийки)тому турку.Мол,не легко мне с моим голландцем живётся.

А по-моему девченка просто глупа! Ну кто же жалуется одному мужчине на другого? Можно поделиться с мамой или подругой, а не звонить об этом всем на свете, включая турка-соседа Не легко ей с голландцем живется...А заставляет то кто? И почему она не сказала о доставаниях турка своему партнеру? (Ясно почему..турок бы все выложил голландцу, что она о нем болтает) Так что здесь палка о двух концах...Не нужно было давать повод тому турку.

 Отправлено: 30.03.07 14:21. Заголовок: Re:

egel
Так турок-то тоже жену имеет Он её на плохую жизнь,она-ему.Вот и результат.

 Отправлено: 30.03.07 14:43. Заголовок: Re:

Маруся А может быть они обрели друг друга? Судьба дала им шанс... И зачем терпеть партнеров, с которыми жизнь так плоха?!

 Отправлено: 30.03.07 14:54. Заголовок: Re:

egel
Может быть,конечно,если бы она не бегала от него как ужаленная .Она и сама не ожидала,что"дело"такой оборот примет.
Так речь вовсе не о ней..А о том как этот"Таркан" повёл себя в данной ситуации,воспользовавшись ею.

 Отправлено: 30.03.07 14:56. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

Так он не в курсе был

Значит, сама виновата. Если мужу не говорит, значит, было что скрывать.

 Отправлено: 30.03.07 15:00. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата:

А о том как этот"Таркан" повёл себя в данной ситуации,воспользовавшись ею.

Если она предпочла школу бросить, лишь бы скрыть от всех историю, то вряд ли там одним доверительным разговором ограничилось.

 Отправлено: 30.03.07 15:05. Заголовок: Re:

Маруся В этой ситуации дело не в Таркане. Здесь дело в том, что у той девченки ярко выражена психология жертвы, и голландец ее обижают и турок и наверное еще много кто. У нас на родине не замечали особую категорию женщин, которые прямо притягивают к себе алкоголиков и садистов??? Тогда можно сказать что все русские (украинцы экт..) пьяницы, тунеядцы и т.д..
Мое мнение, у всякого народа "в семье не без урода" Остальное все стереотипы

flamenca пишет:

цитата:

Если она предпочла школу бросить, лишь бы скрыть от всех историю, то вряд ли там одним доверительным разговором ограничилось.

Я тоже об этом подумала, если дать турку отпор, он доставать не будет, наоборот будет уважать

 Отправлено: 30.03.07 15:08. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

у всякого народа "в семье не без урода"

egel пишет:

цитата:

что у той девченки ярко выражена психология жертвы, и голландец ее обижают и турок и наверное еще много кто

Полностью согласна!

 Отправлено: 11.12.10 19:09. Заголовок: Меня в основном прин..

Меня в основном принимают за турчанку так как волосы у меня темные и крашу я их в черный цвет.

В прошлом школьном году был прикол. К нам приехали по обену учениками 20 учеников и пару преподавателей из Турции. В то время к нам пришла преподавать немецкий молодая девушка Езра из Германии, родители у нее Турки.

Ее попросили переводить турецким ученикам если они не понимали по-английски, ну и я как учительница английского там тоже была.

Вот Езра меня спрашивает:"Ты тоже будешь переводить на турецкий?" я долго смеялась, что она меня тоже за свою приняла.
Она мне сказала, что я похожа на настоящую турецкую маму.

А вот еще приколЖ сижу я с детьми в приемной у домашнего врача. Я со своими детьми всегда разговариваю только на голландском. Рядом сидит голландская старушка и спрашивает, а что Ваши дети не говорят по-туреци, я отвечаю:"Нет, потому что я не из Турции".

 Отправлено: 14.12.10 13:55. Заголовок: а мне вот в бассейне..

а мне вот в бассейне тетенька говорит - я тебя как-то уже видела, ты же в китайском ресторане работаешь? Так же как и все темноволосые и темноглазые здесь турки, азиаты - китайцы.

 Отправлено: 14.12.10 16:55. Заголовок: cholpon пишет: Так ..

cholpon пишет:

цитата:

Так же как и все темноволосые и темноглазые здесь турки

Со мной очень часто на стаже пытались заговорить по турецки (незнакомые турчанки). приходилось долго объяснять, что я не турчанка. В итоге смотрели таким взглядом чуть ли ни как врага народа, типа, что я признаваться не хочу...Потом ходила с крестиком, чтобы его видели и не приставали с расспросами. Смешно было и бесило одновременно......

 Отправлено: 14.12.10 21:33. Заголовок: Голландия - не Росси..

Голландия - не Россия, проблем таких нет. В Го местным действительно по барабану, в подробности не вдаются.
Но если Ваш друг очень религиозен, хорошо, подумайте, прежде чем в брак вступать.

 Отправлено: 14.12.10 23:52. Заголовок: cabrita пишет: Но е..

cabrita пишет:

цитата:

Но если Ваш друг очень религиозен, хорошо, подумайте, прежде чем в брак вступать.

Прочитала вышенаписанные посты, так и не поняла. к чему/кому это относится, может невнимательно прочитала...

 Отправлено: 15.12.10 00:23. Заголовок: Mari, к цитируемому ..

Mari, к цитируемому ниже вопросу:

IPK пишет:

цитата:

Мне бы хотелось узнать ваше мнение о том, какие неприятности могут ожидать меня в таком браке.

По-моему, девушке стоит разобраться получше в своих чувствах, друг это или кто-то больший. Запятая после "хорошо" лишняя.

 Отправлено: 15.12.10 00:33. Заголовок: cabrita Вы на дату ..

cabrita
Вы на дату сообщения смотрели? Девушка наверное уже все решила ...еще 3 года назад

 Отправлено: 15.12.10 01:14. Заголовок: Natasha пишет: cabr..

Natasha пишет:

цитата:

cabrita Вы на дату сообщения смотрели? Девушка наверное уже все решила ...еще 3 года назад

Я как раз прочитала только сообщения этого года, поэтому не поняла о чем речь. Теперь все понятно, спасибо Наташе.

 Отправлено: 15.12.10 01:30. Заголовок: Natasha, http://jpe..

Natasha, Не посмотрела!

Это наглядно демонстрирует то, как уникально построен этот форум, когда одну тему зачем-то дробят на 2 и более и когда под шапкой 3-летней давности ни с того ни с сего появляется сообщение как у cholpon, которое является, вероятно, ответом на вопрос, осевший где-то в архивах.

Я, конечно, рискую получит по шапке от модераторов за вольномыслие, но таких чудес пока ещё ни на одном форуме встречала.
Очень надеюсь, что у вопрошавшей девушки действительно всё сложилось благополучно.

Да, собственно тему стоило бы переименовать в "Отношение в Голландии к выходцам (или эмигрантам) из Азии" - так, по-моему, более логично и корректно.

 Отправлено: 15.12.10 01:31. Заголовок: Natasha пишет: Вы н..

Natasha пишет:

цитата:

Вы на дату сообщения смотрели? Девушка наверное уже все решила ...еще 3 года назад

я тоже сижу..читаю..не пойму - о чем речь

 Отправлено: 15.12.10 01:44. Заголовок: Ха, зато, вновь тема..

Ха, зато, вновь тема оживилась Я вот перечитала все сообщения(очень уж любопытно стало). А интересно все же что с той девочкой сталось, решилась она на переезд или нет...

 Отправлено: 15.12.10 19:55. Заголовок: О, страницы вернулис..

О, страницы вернулись. Да всяко разрулила она уже всё, иначе б снова написала.

 Отправлено: 12.05.11 13:53. Заголовок: Отзовитесь жены мусульман-граждан Голландии

Я бы хотела узнать о жизни женщин,которые живут в Голландии,но их мужья мусульмане. Голландия-страна,которая легко принимает в гости другие национальности. Если на форум заходят такие дамы, поделитесь пожалуйста опытом, как вы адаптировались, каково отношение голландцев к вам, каково отношения в вашей семье, как решаете вопросы веры и др. заранее спасибо

 Отправлено: 07.01.12 19:35. Заголовок: У нас племянник моег..

У нас племянник моего мужа, он араб, его женщина старше его намного, около 10 лет, они живут много лет вместе, ему около 30, и он сказал, что никогда ее не бросит, они брак не регистрировали и он не привозит себе жену арабку и очень любит эту женщину, она голландка. и без меркантильных интересов, он сам состоятельный.

 Отправлено: 07.01.12 22:49. Заголовок: Светлана пишет: что..

Светлана пишет:

цитата:

что никогда ее не бросит, они брак не регистрировали

почему тогда не женится,если настолько уверен в выборе женщины?

 Отправлено: 08.01.12 00:12. Заголовок: Shpulka она не хоче..

Shpulka она не хочет, муж сказал. вроде как их и так устраивает.

 Отправлено: 08.01.12 00:40. Заголовок: Светлана не то что ..

Светлана
не то что она не хочет,а то что арабы,турки и т.д. женятся на своих.

 Отправлено: 08.01.12 00:50. Заголовок: Shpulka да ладно, по..

Shpulka да ладно, полно русских девушек замужем за турками, арабами. В Турции, в Египте полно таких браков. Я уж не говорю про Европу. Совсем не обязательно женятся "на своих", бывает по-разному.

 Отправлено: 08.01.12 01:31. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..

Если я не ошибаюсь, то турки могут женится на ком хотят, а вот женщины должны за своих выходить... Но это, конечно, не те, что только и думают о религии..
Хотя моя сотрудница бельгийка, как говорит "тянет ее", и встречается она только с марроканцами, да турками. Темперамент ей нравится.

У меня еще сотрудник, гей, ему 25, а его пассии за 45, он мой учитель дизайна. Он мне сказал, что им очень хорошо вместе, уже 2 года живут так, и что возраст тут не помеха. Замечательные парни! и разницы я никакой не чувствую у них, как будто обоим по 27-35, только у однога бородка седая, как у Клуни. Без возраста, я бы сказала.

 Отправлено: 08.01.12 04:32. Заголовок: c1a6t пишет: а вот ..

c1a6t пишет:

цитата:

а вот женщины должны за своих выходить...

даже у мусульманок нет правила выходить только за своих по нации, достаточно жениху принять мусульманство

 Отправлено: 08.01.12 12:34. Заголовок: Yanito пишет: даже ..

Yanito пишет:

цитата:

даже у мусульманок нет правила выходить только за своих по нации, достаточно жениху принять мусульманство

Вроде у марроканок в этом плане построже, мужчина может жениться на европейке, если она примет мусульманство, а женщина нет, даже если он примет мусульманство. Но это, наверное, в очень религиозных семьях так заведено.

 Отправлено: 08.01.12 16:44. Заголовок: Nataly пишет: бывае..

Nataly пишет:

цитата:

бывает по-разному.

бывает,конечно. Но,в основном,женятся на своих. Особенно в религиозных семьях.. У меня был знакомый,египтянин,так он жил с русской девушкой..5 лет.. потом расстался. На вопрос почему.. ответил,что хочет женится на ней,очень любит,но...родители не разрешают А слово родителей-закон. Вот он и женился потом на своей. И таких примеров я знаю много. Но,как говорится,в семье не без урода

 Отправлено: 08.01.12 19:42. Заголовок: Anusha Shpulka Natal..

Anusha Shpulka Nataly Yanito Мусульманин может жениться на христианке и иудейке, на мусульманке конечно. Женщина может выйти замуж за кого-угодно, если он приняла ислам. Я замужем за арабом, сама русская. Насчет жениться на "своих" это трусливые мужчины прикрываются родителями. А женятся на ком хотят. У нас сестра мужа арабка вышла замуж за англичанина, он приняла ислам. Я была мусульманкой до замужества. И я русская. Мой муж доволен мной больше, чем многие его соотечественники арабками.

 Отправлено: 08.01.12 19:48. Заголовок: c1a6t И я хотя и н..

c1a6t И я хотя и не думаю о религии день и ночь... как кто-то выше сказал, но всегда знала, что выйду замуж за мусульманина. и ваша бельгийка права, и здесь дело не только в темпераменте... другие они. вот унас внизу дядя сидит мусульманин женат на голландке, она правда приняла ислам. еще один пример, что нет тут никаких своих и чужих))))

 Отправлено: 09.01.12 00:58. Заголовок: Светлана пишет: это..

Светлана пишет:

цитата:

это трусливые мужчины прикрываются родителями

здесь вы не правы. Вам просто повезло.
Светлана пишет:

цитата:

другие они.

Какие??? Объясните,очень интересно

 Отправлено: 09.01.12 01:50. Заголовок: Светлана я не в обид..

Светлана я не в обиду сказала, что о религи думают. У меня лучшая подруга мусульманка русская, и для меня религия это не помеха, если только голову не сносит этим всем.
Просто тут, в Бельгии, мусульмане(турки,марроканцы) очень настырные и похотливые, конечно не все, но многие. и я, будучи темненькой, от этого страдаю. и они меня отталкивают своей общей массой молодежи до 25, так как ведут себя некультурно и поэтому я удивляюсь кяк это может нравится(моей цотруднице). Безусловно, это не распрострянятся на всех, но так, к слову...

На курсах у меня был замечательный воспитанный и образованный турок, докторскую работы писал в универе, лет так 47, мы с ним очень долго и душевно разговаривали обо всем. И он сам высказал, что не то чтобы на своих, но на мусульманах. Замечательный человек!

 Отправлено: 09.01.12 08:09. Заголовок: к марокканско-турецк..

к марокканско-турецкой молодежи я за версту не подойду. Жизнь мне дороже. Может, кто постарше - поумней, поспокойнее становится.... не знаю, я не общаюсь с арабами. Согласна с c1a6t. Люди все разные, конечно, но тенденции налицо....увы. Оттого и суждение такое.

Но так-то мы не в ту тему ушли, девушки

 Отправлено: 09.01.12 08:41. Заголовок: Shpulka Светлана пра..

Shpulka Светлана права, а то что родители идут против так тут причины иные, просто у мусульман считается, что девушки свецких стран распущены и подвержены порокам больше чем "свои".
Так например в старшие школьные годы в компании друзей я познакомилась с одним ливанцем, его родители работали в Мск. Мальчик удивительно отличался учтивостью к девушкам. Когда он пригласил меня в гости, то его родители, узнав что не мусульманка, сделали мне комплимент за вежливость и скромность в поведении, одежде и то что я не пользовалась косметикой. Потом он мне сказал, что хотел что бы его родители понимали, что далеко не все девушки свецких стран распущены и нескромны, что далеко не все с малых ногтей пользуются декор.косм. на манер дам легкого поведения и подвержены прочим порокам. А сам он, например, всегда спрашивал дома ли мои родители, отказывался заходить в гости если моих родителей не было дома (первый раз спросил есть ли у меня старший брат и дома ли он, или родители) - так его воспитали.
Насколько мне известно позже он женился на москвичке.

Для мусульман многое определяется религиозными традициями в первую очередь, а вовсе не нац. признаком.