Отправлено: 23.07.12 18:33. Заголовок: Воспитание детей (6)

Начало
(5); (4); (3); (2); (1)

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 09.09.12 18:07. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

Игры точно бывают разные.

Мардж, что бы не сделали дети, в первую очередь спрос идет с родителей.
Поэтому, смотря на фотографию, возникает вопрос: "А где были родители?"-это раз. Второе: " А чем думали сами хозяева, когда дети не находились под присмотром родителей?" Надеюсь не "вкушивали" на кухне, забыв, что в доме есть еще и дети".
Мы все взрослые люди и все знают что такое дети, поэтому, когда к вам ведут детей, вы сами на подсознательном уровне думаете:" а что если...." и сами стараетесь присмотреть за чужим ребенком.ИМХО.

 Отправлено: 09.09.12 18:10. Заголовок: Yulka пишет: И давн..

Yulka пишет:

цитата:

И давно ваши курсы при МГУ (SIC!) дают вам право искать психологические проблемы у людей

Я высказала мнение, не тыча пальцем ни в кого, нравится оно Вам или нет - это моё личное мнение.

Yulka Вы видимо умышленно опустили другие детали фразы: Имхо, для меня в определенной степени в этом выражении есть доля истины, что говорит о том что я не ставлю "диагноз" абсолютно всем, впрочем и никому конкретно вообще.

Yulka пишет:

цитата:

А я вот статью по психологии читала! Сейчас я у вас проблемы скрытого характера найду!

Хотите поговорить об этом или напугать хотите? - Напугать у Вас не получится, а поговорить - я разрешаю этому форуму обсуждать меня вдоль и поперек как заблагорассудится, поверьте от меня не убудет

Впрочем, мне кажется Вы нарушите правила форума о запрете перехода на личности
Но, если не удержитесь пишите в личку о моих проблемах

ЗЫ осторожно катализатор

 Отправлено: 09.09.12 18:24. Заголовок: Yanito пишет: Хотит..

Yanito пишет:

цитата:

Хотите поговорить об этом или напугать хотите?

Не хочу, в своем предложении я уже все сказала, в том числе и ваших МГУ курсах 88 года. Дальше обсужать вашу личность мне не интересно, тем более у меня и диплома об окончании курсов то нет.
Yanito пишет:

цитата:

Впрочем, мне кажется Вы нарушите правила форума о запрете перехода на личности

Ткните пальцем, где?

По поводу ваших постов я уже свое мнение высказала. Для меня это - лукавство, все равно что писать "детские какашки могут пахнуть только ромашками, а те для которых эти какашки пахнут какашками имеют скрытые проблемы, это я выучила на курсах по психологии в 88 году".

Вот примерно так и звучат для меня ваши посты.

 Отправлено: 09.09.12 18:44. Заголовок: Yulka пишет: Дальше..

Yulka пишет:

цитата:

Дальше обсужать вашу личность мне не интересно

Вот и замечательно, на Вас катализатор не сработал, уже повод для позитива

Yulka пишет:

цитата:

Ткните пальцем, где?

глагол стоит в будущем времени

Yulka пишет:

цитата:

Для меня это - лукавство

Это Ваше мнение, Вы вправе так полагать, позвольте и мне иметь равные права с Вами и собственное мнение

 Отправлено: 09.09.12 18:53. Заголовок: в тему :sm141: htt..

в тему

 Отправлено: 09.09.12 19:00. Заголовок: ksu я когда работал..

ksu
я когда работала au-pair, ребенок за которым я смотрела иногда подобным образом себя вел. Один раз я пришла за ним в садик без коляски( ему было 3 года), а он хотел ехать домой на коляске. Он начал валяться на земле и кричать приблизительно как в ролике. На улицу выбежали все воспитатели садика и спрашивали что случилось. Когда я объяснила в чем причина, все улыбнулись и резко убежали обратно в здание. Мне пришлось его нести на руках домой, потому что он орал 20 минут и успокаиваться не хотел. Вот такие дети бывают...

 Отправлено: 09.09.12 21:25. Заголовок: IrynaY да, и такое б..

IrynaY да, и такое бывает.. и дети не понимают команды "фу" Иногда и со своим родным почти так же.. Но когда оно свое, родное, то это не так раздражающе.. А вот когда чужой дитеныш так орет и себя ведет, наверно, оччень сложно себя в руках держать и не вскипеть.

 Отправлено: 09.09.12 22:11. Заголовок: ksu славный роличек..

ksu
славный роличек...детка-то, похоже, больная....
эх, вспомнила Маяковского строчку "...положить бы тебя во вл...ще...переделать бы тебя заново..."
Хорошее дело- самолеты без детей, в расторанах мэстных детишек-цветов жизни -никогда здесь не видела...кстати, к радости многих, есть отели для реального отдыха, где гостей с цветами жизни никто не ждет (еще есть отели "без собак" и "без русских")
Я вот смотрела как наши украинские детки открывали вместе с футболистами матчи...такие славные- девочки с косичками, мальчики подстрижены...стоят по струнке...все наглаженные, смотрят в камеру внимательно.Чо то сердце у меня сжалось от этой картины...

 Отправлено: 10.09.12 08:31. Заголовок: Маруся Климова Когд..

Маруся Климова
Когда спортивные матчи открывают, я думаю все дети наглаженные по струнке стоят.. Нет?

 Отправлено: 14.09.12 12:31. Заголовок: IrynaY пишет: Один ..

IrynaY пишет:

цитата:

Один раз я пришла за ним в садик без коляски( ему было 3 года), а он хотел ехать домой на коляске. Он начал валяться на земле и кричать приблизительно как в ролике.

А проблема ребенка в чем?
IrynaY пишет:

цитата:

Мне пришлось его нести на руках домой, потому что он орал 20 минут и успокаиваться не хотел. Вот такие дети бывают...

То есть виноват ребенок? Он вам должен был "телепатировать"? Или все же взрослый человек, должен выполнять ответственно свою работу? (которую я так понимаю вы выбрали сами)

 Отправлено: 14.09.12 12:46. Заголовок: ksena пишет: А проб..

ksena пишет:

цитата:

А проблема ребенка в чем?

а где я писала что виноват ребенок? Здесь вина матери, которая с рождения передала "воспитание" на чужих людей, при чем достаточно молодых.
ksena пишет:

цитата:

То есть виноват ребенок? Он вам должен был "телепатировать"?

о чем речь? и телепатировать что?
Работу выбрала я, но ребенка не выбирала. Какой попался, с таким и проводила время. Воспитывать ребенка в мои обязанности не входило.

 Отправлено: 14.09.12 12:46. Заголовок: sigma пишет: Если д..

sigma пишет:

цитата:

Если детки маленькие, то я считаю, что им их поведение (если оно не выходит за рамки общепринятого) можно простить.

Согласна, нужно разделять возраст детей. Детки 1,5-3 года, это возраст очень неудобный. Ребенок все хочет знать, уже может ходить, но при этом больше руководствуется своими инстинктами, чем правилами поведения.
sigma пишет:

цитата:

Меня удивляет тот факт, что они орали под окнами у соседей с маленьким ребенком, а соседи даже не вышли на балкон.

Вот это и есть гол., пофигизм! Если ребенок спит, зачем делать проблемы только потому что у меня ЕСТЬ маленький ребенок!?
Van Ba пишет:

цитата:

+100! Вы не одна такая. У меня оч. много знакомых, сотрудников, которые мечтают о ресторанах без детей (в которые запрещено приходить с детьми). Так же бы хотелось, чтобы авиакомпании организовывали рейсы без детей. Вот где ад!

Не вижу проблемы, полно ресторанов, где обслуживают по меню. Не видела я там толпой бегающих детей. Но если вы идете в "буфетный" ресторан, чему тогда удивляться.
Летайте бизнес-классом, там так же очень, ну очень редко...толпятся дети. Но если летаете чартарными рейсами...то берите наушники с собой, чем не вариант.
Ну и про отели соответственно. Иногда, для собственного удобства, не мешает о себе позаботиться самостоятельно. А не сваливать все на "невыносимых" детей и их родителей.

 Отправлено: 14.09.12 12:51. Заголовок: IrynaY пишет: а где..

IrynaY пишет:

цитата:

а где я писала что виноват ребенок? Здесь вина матери, которая с рождения передала "воспитание" на чужих людей, при чем достаточно молодых, которые, по сути, не сильно заинтересованы в воспитании ребенка.

Вы подменяите понятия, воспитание думаю мама оставила себе, а вот присмотр за ребенком вам. И именно занимаясь, не воспитанием, а присмотром за ребенком вы должны были сами знать, что коляска нужна. (это про "телепатию", ребенок не мог вам сообщить о том, что например сегодня он очень устал, и ему нужна коляска). Так что тут речь не воспитание. В первую очередь для вашего удобства, нужна была коляска, что бы на руках не нести. А везти спокойного ребенка в коляске. Не мама не ребенок не виноват, это были ваши обязанности.

 Отправлено: 14.09.12 12:57. Заголовок: ksena пишет: И имен..

ksena пишет:

цитата:

И именно занимаясь, не воспитанием, а присмотром за ребенком вы должны были сами знать, что коляска нужна. В первую очередь для вашего удобства, что бы на руках не нести. А везти спокойного ребенка в коляске.

Вы откуда знаете, что его в садик на коляске возили и какие у меня были обязанности? Он туда вообще-то каждое утро топал пешком последний год и обратно тоже, так как садик "за углом". А коляска ему резко понадобилась из-за вредности
ksena пишет:

цитата:

воспитание думаю мама оставила себе

вы маму знаете? Или вообще всю ситуацию? Нет. Перестаньте додумывать ерунду и умничать. Мой пост был не о том, чтобы обсуждать мои обязанности как au-pair, а я рассказала, что такие дети как в рекламе бывают не только в рекламе. Всего хорошего.

 Отправлено: 14.09.12 13:32. Заголовок: IrynaY пишет: Пере..

IrynaY пишет:

цитата:

Перестаньте додумывать ерунду и умничать

Я не додумываю и не умничаю. Я просто точно знаю, что нянек нанимают, для присмотра, а не для воспитания. Из вами написанного ранее не было указанно, где сад находится и т.д. Так, что раздувать проблему из-за того что ребенок один раз закапризничал, тоже смысла не вижу. И вам всех благ.

 Отправлено: 14.09.12 14:38. Заголовок: Девы, ну, а кто в де..

Девы, ну, а кто в детстве не орал хоть раз? Я помню как я так орала на базаре, чтобы бабушка мне купила самодельную ярко раскрашенную деревянную тележку, что бедная бабушка меня побила первый и последний раз в жизни. Я это хорошо помню, хотя мне было 3 года, помню, что орала всю дорогу от базара до дома.А это где-то около 1 часа. Бабушка вспоминала это лет 30. При этом я была нормальным, послушным ребенком.

 Отправлено: 14.09.12 15:01. Заголовок: Nalee2010 пишет: а ..

Nalee2010 пишет:

цитата:

а кто в детстве не орал хоть раз?

именно так, катаясь по полу с целью получить что-то? Мой брат не орал, моя двоюродная сестра не орала. Про себя не знаю, но мама не жаловалась и не рассказывала подобное. Ор ору рознь, мне кажется.

 Отправлено: 14.09.12 15:08. Заголовок: IrynaY пишет: именн..

IrynaY пишет:

цитата:

именно так, катаясь по полу с целью получить что-то?

моя младшая сестра регулярно закатывала подобные концерты, тк она была младшая, да ещё и болезненная, то к ней было особенно трепетное отношение со стороны родни, в силу чего была весьма капризной (вынь да полож), пару раз не хило разбивалась о кафельный пол в магазинах, кидаясь на пол в истерике, однако вот эти пару раз оказались наукой со слов мамы

 Отправлено: 14.09.12 15:52. Заголовок: Ребенок ведет себя р..

Ребенок ведет себя ровно на столько, на сколько мы, родители ему это позволяем
если мы позволяем ему "сесть на голову", он садится
неприятно, конечно, что потом с этим поведением приходится сталкиваться воспитателям и учителям
и ты же ничего этому ребенку не можешь сделать, тк он не твой

 Отправлено: 14.09.12 16:00. Заголовок: Все дети орут и капр..

Все дети орут и капризничают, вопрос в том, что тем людям, которым это не нравится, не стоит работать с детьми. А если начали работать, нужно быть готовым и к истерикам. Не всегда дети послушные.

 Отправлено: 14.09.12 16:06. Заголовок: это тоже верно мне к..

это тоже верно
мне кажется, что дети чувствуют с кем и как себя можно вести

 Отправлено: 14.09.12 16:13. Заголовок: А если человек не по..

А если человек не подписывался на работу с детьми а к нему на его работу с этими детьми ходят. Ему тоже надо заламывать руки от умиления от истерик и битья головой об пол психически неуравешенных чад и их пофигисток мамаш?
Расмешили ремарки о ресторане и что ресторан должен устраивать детскую комнату , может диснейленд пригласить для вашего бегающего и орущего ребенка в месте предназначеном для взрослых?

 Отправлено: 14.09.12 16:16. Заголовок: Shpulka пишет: Все ..

Shpulka пишет:

цитата:

Все дети орут и капризничают, вопрос в том, что тем людям, которым это не нравится, не стоит работать с детьми.

капризные дети могут не нравиться даже мамам у которых есть свои дети. Особенно, если ребенка сложно успокоить. Быть готовым к чему-то и "нравится-не нравится"-это разные вещи.
Потом есть просто "капризничать", а есть неуравновешенная психика ребенка от того, что он не видит мать по 4-5 дней в неделю.

 Отправлено: 14.09.12 16:17. Заголовок: Shpulka Как уже пис..

Shpulka
Как уже писала IrynaY истерика истерике рознь. Никогда не скажу, что ребёнок, валяющийся в конвульсиях на полу, адекватный. Кстати, я тоже провела достаточно времени с детьми и слава Богу таких истеричных мне не попадалось. Никто в моей родне тоже в истерике на пол не падал, поэтому я склоняюсь, что это всё таки вопрос воспитания и всёпозволения.

 Отправлено: 14.09.12 16:27. Заголовок: IrynaY пишет: капри..

IrynaY пишет:

цитата:

капризные дети могут не нравиться даже мамам у которых есть свои дети. Особенно, если ребенка сложно успокоить.

Вот-вот, чужие дети зачастую раздражают тех, у кого есть свои. Всегда свои самые-самые а чужие бяки, невоспитанные)))

 Отправлено: 14.09.12 16:53. Заголовок: IRENE когда я учила..

IRENE
когда я учила язык,ходила волонтером в детский сад. Чего там только не было...и истерики были...но,были грамотные воспитательницы,которые могли уболтать и уговорить любого ребенка так,что он забывал,в чем была его проблема. Воспитатели,которые там работали,в свободное время,книжки по детской психологии читали. Я к тому веду,что если такое отношение к детям,лучше с детьми не работать.ИМХО

 Отправлено: 14.09.12 17:48. Заголовок: Lenysya пишет: и ты..

Lenysya пишет:

цитата:

и ты же ничего этому ребенку не можешь сделать, тк он не твой

Спорное утверждение...своему ребенку, как минимум ты всегда можешь помочь, в любых проблемах, главное этого хотеть, разговаривать со своим ребенком, ловить его настроение, задавать вопросы, давать ответы и уделять просто внимание, ежедневно...не дожидаясь, звоночков и уж тем более "колокольного звона". Вот и люди работающие профессионально с чужими детьми и честно выполняющие свою работу, могут многое сделать. Всегда информировать родителей, информироватьсоответствующие инстанции, по большому счету, по малому, так же поговорить с ребенком и выяснить в чем его детские проблемы.
Shpulka Согласна, я тоже не понимаю, зачем молодые девушки не имеющие близкого опыта общения, с чужими детьми идут на подпобную работу!?
Хотя прекрано понимаю, что такое au-pair, и прекрасно понимаю, что и родители и няня получают "кота в мешке". Но тем не мение, ответственность несут так же одинаковую. Можно сколько угодно писать, что родители "тупицы", которые доверяют свое дитятко, всем подряд. Но не поверю, в то, что девушки выбирающие подобную работу, не нахваливают себя. Мол я и комуникабельная и с детьми общий язык нахожу и внимательная и развлекать их умею, и т.д. Так что, не вижу смысла всаливать все на плохихи родителей, просто люди в Го и не только, привыкли доверять.

 Отправлено: 14.09.12 17:58. Заголовок: ksena пишет: я тож..

ksena пишет:

цитата:

я тоже не понимаю, зачем молодые девушки не имеющие близкого опыта общения, с чужими детьми идут на подпобную работу!?

потому что работа au-pair-это не 100% нянька и не воспитатель, который работает с 20 детьми и не требует спец образования. Это возможность молодым посмотреть мир, выучить язык бесплатно, пожить в другой стране, найти новые знакомства и заработать деньги. Помимо ребенка, у au-pair есть и другие обязанности за которые ему платят деньги: поход в магазин, легкая уборка по дому, иногда приготовление ужина и ПЛЮС помощь маме в присмотре за ребенком. Проблема в том, что мамы иногда взваливают на au-pair больше, чем положено и это превращается не в помощь, а в 100% времяпровождение с ребенком. Я, например, тетку, у которой работала, иногда не видела неделями. Она уходила в 6 утра и приходила после 12. Она была занята спортом, работой, новым бойфрендом, но только не своим ребенком. Она мне хорошо платила и меня это устраивало. Другое дело, что такой ритм мамы очень плохо сказывался на ребенке.
Я не знаю, что может мать ожидать от au-pair, которой 18 лет, например.

 Отправлено: 14.09.12 18:06. Заголовок: IrynaY пишет: есть ..

IrynaY пишет:

цитата:

есть неуравновешенная психика ребенка от того, что он не видит мать по 4-5 дней в неделю.

Вот она - разгадка проблемы! Возможно, в садике был эмоционально нагружённый день, малыш ждал, что за ним придет - ну может хотя бы сегодня - мама, а не няня, вот и все, эмоции и чувства ребенок выразил таким образом. Вполне себе нормально для трехлетки (если, конечно, такие истерики не случаются каждый день да не по одному разу). А вы про вредность пишете. Вообще, я тоже когда-то была опэр, тоже были моменты, когда думала "не-т, ну как можно так детей воспитывать, что они такими растут"? "и что из них дальше вырастет" и т.п. став сама мамой, совсем по-другому смотрю на тот опэрский опыт (кстати, с бывшими подопечными сейчас в Facebook'e переписываемся, у старшего уже даже подружка появилась, и с родителями их тоже до сих пор контакт поддерживаем). Вот возьми я сейчас опэр для своих детей, она тоже б, пожалуй, пошла кляузы в инете строчить

 Отправлено: 14.09.12 18:14. Заголовок: IrynaY пишет: Это в..

IrynaY пишет:

цитата:

Это возможность молодым посмотреть мир, выучить язык бесплатно, пожить в другой стране, найти новые знакомства и заработать деньги

Прям цитата из рекламы опэрского агентства Как вы сами написали, принимающая семья смотрит на это по-другому: они хотят как можно более дешевую няню и помощь по дому в одном лице. Кстати, я общалась в то время со многими девочками-опэрками. Ни одной не помню, кто бы время от времени не ворчал на своих подопечных или их родителей. На самом деле, я оч рада, что тот опыт был в моей жизни, за тот год проживания в иностранной семье я на очень многое стала смотреть другими глазами и стала взрослее что ли.

 Отправлено: 14.09.12 18:20. Заголовок: Prinses ребенок мам..

Prinses
ребенок маму не ждал, потому что она за ним никогда в сад не приходила. Во-вторых это не единичный случай валяния на полу и истерики, в третьих я просто описала один мой случай на ответ поста с рекламой, а не жаловалась на тяжкую жизнь au-pair.
Мне в течении пару лет писали au-pair, которые были после меня и спрашивали были ли у меня проблемы с ребенком, так как справиться с ним не могли. Либо все девушки au-pair дуры и не знают как себя вести с ребенком, либо проблема действительно в ребенке и его матери.

 Отправлено: 14.09.12 18:24. Заголовок: Prinses пишет: Прям..

Prinses пишет:

цитата:

Прям цитата из рекламы опэрского агентства

а что не так? Мне платили хорошие деньги, у меня было 3 выходных, я отходила на гол. курсы бесплатно.
Ворчат о семьях все, потому что на самом деле тяжело жить у незнакомых людей. Мы даже с домашними своими иногда ругаемся и не понимаем друг друга иногда, а здесь чужие люди и чужие дети. У каждого разная семья и разные дети были, соответственно и опыт у всех разный. Кто-то ворчит по делу, а кто-то от скуки.
Я не заметила здесь,что жаловалась на мою семью. Я описала факт истерики ребенка, с которым работала. Ребенок не мой, поэтому мне, мягко говоря, по-барабану что с ним будет через 10 лет. У него есть мать для переживаний о нем.

 Отправлено: 14.09.12 18:26. Заголовок: IrynaY не переживайт..

IrynaY не переживайте, проблема в ребенке. Этой проблеме может помочь (не всегда) взрослый человек, но Вы на тот момент - девушка, не мать, не дипломированный детский психолог . Вы делали, что умели и могли

 Отправлено: 14.09.12 18:50. Заголовок: IrynaY пишет: ребен..

IrynaY пишет:

цитата:

ребенок маму не ждал, потому что она за ним никогда в сад не приходила.

Ребенок всегда ждет маму.Даже в детдомах дети ждут маму, которую никогда не видели.И часто сами ее придумывают. Так-что проблема в его маме. Коляска - это ассоциация его дома, его мамы.Ему тоже хотелось , чтобы его забирала мама.
Не рвите сердце.

 Отправлено: 14.09.12 19:04. Заголовок: Natasha пишет: може..

Natasha пишет:

цитата:

может диснейленд пригласить для вашего бегающего и орущего ребенка в месте предназначеном для взрослых?

Может и пригласить А по поводу места предназначенного для взрослых, там не было написано "С детьми вход категорически воспрещен"

 Отправлено: 14.09.12 19:08. Заголовок: IrynaY А вы не смо..

IrynaY

А вы не смотрели фильм про няню со Скарлет Йохансон? Обожаю эту классику жанра: неуправляемый ребенок, родители, которым до фени до своего чада, постоянно меняющиеся няни. Я его впервые посмотрела через несколько лет после опэрства, защемило немного в сердце, даже не знаю, почему, ведь у меня была в принципе хорошая семья с нормальными детьми, у которых были время времени заскоки, характерные для их возраста. А у кого их не бывает? Жаль, что у вас исключительно такой подход был: мне платят, я свою работу делаю, а что с ребенком творилось и будет твориться - не мое дело, и знать не хочу, как у него жизнь сложится. Слишком жестко как-то. Мне вот его почему-то жалко стало после ваших постов. Жаль, что вы не попытались его понять, его и то, что творилось в душе трехлетнего человечка... И да, я бы тоже не стала вот так категорично утверждать, что маму он не ждал...

 Отправлено: 14.09.12 19:15. Заголовок: vasilek Развлекать ..

vasilek
Развлекать своего ребенка должны вы родители если вывели его в вместа поумолчанию не предназначены для малолетних детей. Хоть в ход с детьми в ресторан не запрещается но и персонал не нанимался в воспитатели и в няни и другие посетители не заказывали вашего ребенка к ужину. Вот если орущий и бегающий ребенок по ресторану врежется в офицеанта несящего горячее и все это вывалит на ваше чадо вы первые начнете грозить пальчиком и топать ножками на владельца или управляющего этим рестораном. Еще раз безопастность и резвлекаловка ваших детей это только ваше дело, ненадо взваливать свои проблемы и несостоятельность на чужие плечи.

 Отправлено: 14.09.12 19:17. Заголовок: Natasha Наташ, а г..

Natasha

Наташ, а где я писала, что переложила развлечение своего ребенка на плечи персонала? Она сама себя развлекала Так что у нас никаких проблем не было

 Отправлено: 14.09.12 19:19. Заголовок: я работала с детьми,..

я работала с детьми, пишу только из своего опыта, а он не очень велик

 Отправлено: 14.09.12 19:19. Заголовок: vasilek Нехочу иска..

vasilek
Нехочу искать твой пост для цитат но смысл такой.
Я не буду успокаивать свою бегающую Катерину и пусть ресторан заботится о детской площадке. С какого перепуга это должен делать ресторан так и не понятно. А развлекала как? Бегая и оря по ресторану?