В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия-Nederland, Королев-Rijswijk
Отправлено: 24.07.12 16:44. Заголовок: Народ..сижу сейчас в..
Народ..сижу сейчас в России..каждый день гуляю с сыном на разных детских площадках и наблюдаю душераздирающие картины "воспитания" малолетних детей. Сколько ж идиотов вокруг
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 25.07.12 21:54. Заголовок: Ляля пишет: Просто ..
Ляля пишет:
цитата:
Просто я всегда считала, что разговором, объяснением, попыткой поставить себя на его место, а его на мое, можно добиться больше. Да, требует недюжинного терпения Наорать и сказать "заткнись" проще.
+100500 с детства ненавидела слово "нельзя" - почему нельзя??? - мне никогда не объясняли, сыну спокойно растолковывала причины всех "нельзя" результат был потрясающим, я не переставала удивляться тому как много понимают дети (мой сын, племянник, сын близкой подруги), если им подробно всё объяснять -- свидетелем как обращаются с детьми в Ро была не раз как и все, ужас в Го тоже приходилось видеть, в том числе буквально сегодня в Дирке, мать шлепала и давала подзатыльники плачущей девочке лет 5-6 на вид, папашка что-то бурчал, старший ребенок, мальчик лет 15 на вид, делал вид что ничего не замечает но тут гораздо реже... хотя с другой стороны я наблюдаю как проходит воспитание племянников (дети заловки), родители никогда не повышают голос, объяснения все в спокойном тоне, без недовольства или раздражения на лице, но беспокоит, то что дети чаще всего играют без присмотра и порой очень опасно... пару недель назад когда было семейное барбекю по поводу ДР свекрови племянники игрались с веревкой в ветвях старой развесистой яблони - а если бы ненароком повесились(?) в тот же день нашли старую табуретку с металлическими ножками, ножки уже без пластиковых пробок на концах, перевернули табуретку вверх ножками и прыгали через неё - а если бы кто-то из них упал на эту ножку ну то что они друг друга облили ледяной водой с ног до головы в не очень теплый день, это в сущности ерунда, уже не первый случай такой и у родителей не нашлось в машине места для пары футболок, брюк и сандалей... детки бегали потом в дедушкиных старых свитерах, которые им до пола - выглядело комично и взрослых это жутко забавляло
Galchonok
В форуме с: 20.09.08
Откуда: Nederland, Oss
Отправлено: 26.07.12 10:07. Заголовок: Yanito Может они фат..
Yanito Может они фаталисты и верят, что если ребенку не суждено случайное самоповешение или упасть на ножку стула, то и волноваться не нужно. А от предначертаного не убежишь? Хотя, мне кажется, что материнский инстинкт оберегать ребенка, сильнее любых убеждений...
Ляля
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 26.07.12 10:33. Заголовок: Я лично ни разу не в..
Я лично ни разу не видела, чтобы здесь ребенка шлепали. Один раз в магазине мама довольно грубо схватила мальчишку лет 5 за руку и тряхнула. Но он ее просто провоцировал. А она сама была еще беременная+плюс в buggy еще карапуз сидел. Пожалуй, это был максимум того, что могло бы попасть под грубое обращение с ребенком. Но я, честно говоря, психологический террор и постоянное подавление считаю гораздо хуже, чем шлепок. Вот эти окрики - не лезь, не трожь,идиот, куда пошел и т .д. Мне за это мамашку хочется по башке чем-то тюкнуть. Честно!
А вот то, что Yanito описывает, мне тоже встречалось и вызывало удивление. Мысли о фатализме мне тоже в голову приходили. Но, скорее всего, это перегиб подхода о свободном развитии личности:) Из приведенных Yanito примеров:) я, пожалуй, среагировала бы только на прыганье через опасную табуретку. Повеситься в присутствии взрослых на дереве - это черезчур:) Отношение с холодной водой здесь особое. Сперва меня тоже удивляло, когда в осенний хмурый день дети бродили по колено в Северном море. Выходили на берег дрожашие, но довольные. Муж на мое удивление мне тогда ответил - если сами в воду лезут, значит им не так уж и холодно. Сейчас я сама придерживаюсь той же позиции. Да и закаляет.:) Я вообще после переезда сюда иначе стала относиться ко многому. В Москве помню, с подачи мамы:), ребенка излишне укутывала. ой, холодно! Ветерок подул - одень ему чепчик! Ой, сквозняк! - не разрешай на полу сидеть! Про сидение на земле я вообще молчу. В результате абсолютной незакаленности от излишнего оберегания - из простуд он до трех лет не вылазил. В Голландии я этой фигней довольно быстро перестала страдать. Результат - крепкий, здоровый, закаленный парень. Если спросите когда он последний раз простужался - не вспомню. Вспомните, как у нас малышей зимой укутывают - они же только в растопырку стоять могут. Кошмар! Все исключительно имхо.:)
Adorable35
О себе: юрист
В форуме с: 25.04.12
Откуда: Украина/Nederland, Одесса/Amersfoort
Отправлено: 26.07.12 11:20. Заголовок: Абсолютно согласна с..
Абсолютно согласна с Ляля . Не нужно крайнойстей. Дать ребенку свободу действий, но если это выходит за рамки безопасности... Сама помню как моя мама говорила мне кутать ребенка в августе (это когда я родила), причем в одеяло! Я тогда согласилась, но со временем ( к счастью довольно скоро) я решила изменить позицию. И слава богу. Мой ребенок практически не болеет простудными заболеваниями ( за 2 года в школе ни разу не пропустил ни одного уроке по причине болезни)
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 26.07.12 12:43. Заголовок: Ляля хахахаха и смеш..
Ляля хахахаха и смешно и грустно от воспоминаний "они же только в растопырку стоять могут",у меня даже есть такая фотография моего ребёнка в "растопырку стоит"ужас,как они могли еше передвигаться и в снежок с лопаточкой ПЫТАТЬСЯ играть. Вот такая у нас реакция была в России "не заморозить деток",но не думали про удобство и комфорт в движениях.
Ляля
В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
Отправлено: 26.07.12 12:49. Заголовок: Так у меня самой ес..
Так у меня самой есть фоография моего сына - набитый скафандр с лопаткой:):) А еще же поверх шапочки капюшончик ему надела:( Мне кажется, что именно так и заморозить можно - ребенок практически передвигаться не может. Вот если одеть на себя сто одежек и постоять на улице с часок неподвижно, то, мне кажется, что и замерзнешь
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 26.07.12 13:52. Заголовок: Ляля пишет: Я лично..
Ляля пишет:
цитата:
Я лично ни разу не видела, чтобы здесь ребенка шлепали.
я не исключаю, что могла быть русская дама, хотя все говорили по гол, вообще же шлепки видела раза 3, в том числе один раз муж заловки шлепнул старшего за проступок
Ляля пишет:
цитата:
я, пожалуй, среагировала бы
ну я если подобное вижу, то тихонечко говорю заловке или её мужу, или своему, что мне кажется это может быть опасным, после этого всегда следуют объяснения детям об опасности таких игр у меня что ли по привычке "глазки на макушке", я сыну всегда давала свободу, да и других не тормозила (детям надо давать выплеснуть энергию), но старалась мягко переключить внимание на другие виды игр, самой с ними поиграть а холодная вода не проблема, но одежку на смену неплохо иметь, я во всяком случае всегда с собой таскала смену сыну, но кутать никогда не кутала, у нас даже не было шерстяной одежды, только хб или лен, в том числе с начесом для холодной погоды, а вообще всегда проверяла спинку - руку через горловину и сразу можно понять не жарко ли детю (если спина влажная хоть чуток, то жарко) но я не согласна, что дети могут регулировать понятие холода, порой в пылу игры они просто забывают об этом, а потом трясутся, бывает и заболевают во всяком случае что касается моего сына, то он фактически не болел аж до 10 класса, один раз ушки застудил ещё в яслях и только грипп был один раз как раз в 10м, но не факт что мои старания, может просто от рождения довольно здоровый
Ляля пишет:
цитата:
Ветерок подул - одень ему чепчик!
ой, а что такое чепчик? - ну вы меня поняли слава Богу, меня и мама не учила кутать дитятю
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 26.07.12 15:19. Заголовок: возможно в моем вос..
возможно в моем восприятии -ето как какое то насилие самой мамой над собой,если мать рожает дитя и сразу ищет няню на полную рабочую неделю??? для чего тогда рожать,если Cамой не интересно заниматься новорожденным и наблюдать весь самый сладкий период,когда малыш нуждается в мамочке,в ее любви,заботе,тепле и ласке??? Ето что,мода современного 21 века-выполнить детородную функцию от природы,а потом сразу нанимать чужую абсолютно тётю к младенцу? Получается Только забота о работе,о заработке,а где же природный инстинкт Мамы?вопрос остается для меня просто непонятным и необъяснимым. Те,кто ишут няню для своего младенца на ВСЮ неделю,не желают что ли дарить выше перечисленные качества ребенку ? Задалась таким вопросом ,увидев много обьявлений в русских форумах в Голландии. Хотелось бы ету современную модель "рождения детей для няни(чужой тети)" понять,либо ето невозможно старшему поколению принять вовсе.
fler
В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
Отправлено: 26.07.12 15:41. Заголовок: gostj2011 вот так ..
gostj2011
вот так красиво вы пишите...НО... совершенно оторванно от реалиев жизни... просто теория и все..
gostj2011 пишет:
цитата:
для чего тогда рожать,если Cамой не интересно заниматься новорожденным и наблюдать весь самый сладкий период,когда малыш нуждается в мамочке,в ее любви,заботе,тепле и ласке???
А почему Вы решили что не интересно? просто обстоятельства бывают разные... и законодательство в Го такое, что через 3 месяца максимум 6 месяцев выходить на работу надо...
и еще... почему Вы решили что малыш нуждаеться в заботе только первое время... и самый сладкий период это только первые годы жизни... ребенку нужна забота всегда.. но если следовать вашей логике, то мать должно тогда полностью бросить работу и посвятить сябя детям... а это не есть разумно (ИМХО)
gostj2011 пишет:
цитата:
Только забота о работе,о заработке,а где же природный инстинкт Мамы?
именно природный инстинкт Мамы и заставляет ее думать о будующем ребенка, о благополучном будующем, без финансовых проблем...и именно поэтому она выходит на работу...
gostj2011 пишет:
цитата:
Хотелось бы ету современную модель "рождения детей для няни(чужой тети)" понять
а это ваше заблуждение... так-что понимать тут нечего... никто не рожает для нянь... в возрасте за 30 женщина уже знает для чего рожает и что это все значит... если следовать вашей логике, опять же, в советское время рожали для бабушек что-ли... первый ребенок появлялся в 20-22 года, на 4-5 курсе института.... так-что старшему поколению (это вы себя имеете в виду кстати?) тоже есть что вспомнить...
и еще.... не надо думать что это так легко для мамы отдавать кроху в садик так рано.. и это совершенно не значит что она не имеет материнского инстинкта... примеров миллион когда можно совмещать работу на полный рабочий день (ну или хотя бы 4 дня) и любовь к собственному ребенку... если Вы так не можете, это не значит что другие -прохие мамы (а именно это читаеться между строк вашего поста)...
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 26.07.12 16:24. Заголовок: fler `вот так кр..
fler
цитата:
`вот так красиво вы пишите...НО... совершенно оторванно от реалиев жизни... просто теория и все..
` я пишу так,как вы выразились, Красиво,потому что сама занималась воспитанием и заботой о своем ребенке,без помощи,нянь,бабушек и дедушек,Конечно время было другое и в другой стране (в России), практически все занимались детьми сами.
цитата:
`это не значит что другие -прохие мамы (а именно это читаеться между строк вашего поста)... «»...
я не подразумевала "плохие мамы",имелось ввиду Слишком современные что ли в современном 21 веке,вообшем Другие ,с более холодным разумом, другим подходом к жизненной ситуации и меньшими емоциями,ни как у нас старшего поколения(да ,я отношусь к старшему поколению). Для меня важен был акцент,что мамочки ишут нянь на ВСЮ неделю-ето же тоже не бесплатно,надо платить етой няне. Вообшем,ваш ответ понятен,предполагалась такая реакция и ето нормально,т.к. разные поколения,другая страна,другои подход к жизни.
fler
В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
Отправлено: 26.07.12 16:37. Заголовок: gostj2011 пишет: с ..
gostj2011 пишет:
цитата:
с более холодным разумом, другим подходом к жизненной ситуации и меньшими емоциями,ни как у нас старшего поколения
а как вы прокомментируете факт того что то самое старшее поколение само сбрасывало детей на своих бабушек в деревне? может конкретно не вы, но это была очень распространенная практика....
и в советское время (60-70-80 годы) дети шли в детский сад в 1,5 года если не ошибаюсь, а то и раньше... так в чем отличие от современного подхода с более холодным разумом и меньшими эмоциями?
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 26.07.12 16:58. Заголовок: "возможно в моем..
"возможно в моем восприятии -ето как какое то насилие самой мамой над собой,если мать рожает дитя и сразу ищет няню на полную рабочую неделю???"надеюсь выделила мою мысль ясно еше раз,именно после рождения младенца меня удивил факт поиска мамочек посторонних людей,нянь-Чужих ,незнакомых тетей для заботы о своем только что рожденном ребенке. Ето раньше нигде не практиковалось,ну а бабушки+дедушки-ето РОДНЫЕ ЛЮДИ,не чужие.Вообщем,я не планировала затевать спор,мне интересно было мнение и больше ничего.Я не занимаюсь исправлением молодого поколения на наш старый лад :)-время движется вперед и все течет,все меняется по-новому,по-другому.Каждый поступает так,как ему ето удобнее и виднее,все индивидуально при каждой ситуации.
yeslee
В форуме с: 25.06.11
Откуда: Russia-Nederland
Отправлено: 26.07.12 22:15. Заголовок: gostj2011 Когда я б..
gostj2011 Когда я была беременна, мой муж тоже как-то заговорил о том, что с самых ранних месяцев ребёнка уже можно отдать под присмотр в специальные учреждения, я тогда ответила буквально Вашими же словами: "Зачем нам рожать ребёнка, чтобы сразу же его кому-то отдать?". Тем более я, беременная, тогда была под впечатлением сюжета о педофиле (помните, который изнасиловал кучу(!) детей, младенческого возраста в том числе). Моей дочке сейчас восьмой месяц, слава Богу, обстоятельства сложились так, что я еще смогу с ней сидеть, как минимум, до полутора лет, а то и дольше. Могу понять тех, кто вынужден разлучаться с малышами во имя их же "хорошей жизни", однако я сама была свидетелем того, к чему это может привести. Мне было искренне жаль девочку, у которой я была о-пэр в голландской семье. Её родители, очень успешние люди, как вы понимаете, с утра до позднего вечера работали. Иногда мне часами приходилось успокаивать рыдаюшего, на тот момент, 8-летнего ребёнка, потому что она хотела к маме, не могла заснуть без неё... Родители, конечно же, старались компенсировать недостаток общения с ребёнком покупкой всего, что она ни пожелает, а ей ведь просто хотелось, чтобы они были рядом... Вообще, на мой взгляд, в этом возрасте о-пэр воспринимается ребёнком как приставленный к нему жандарм, особенно когда ни у кого из одноклассников его нет! Но я была в шоке, когда в поисках принимающей семьи, я наткнулась на парочку (не из Голландии), которые искали о-пэр для новорожденного. Они мне прислали огромный вопросник: знаю ли я об этапах развития детей до года, как я буду успокаивать малыша, если с ним случится истерика, более того, обязательным условием "поступления к ним на службу" было владение базовым уровнем языка, которому я должна обучиться на родине, вдруг мне надо будет позвонить в неотложку, а там не говорят по-английски! Вопрос: они что не в курсе, кто такой о-пэр? Как можно доверить грудничка незнакомой молодой иностранке, у которой нет специального образования, а есть только ветер в голове и желание попутешествовать и поразвлечься? Как можно экономить на младенцах, нанимая им о-пэр, мне сложно понять...
fler
В форуме с: 05.04.10
Откуда: Nederland-Молдова
Отправлено: 26.07.12 22:31. Заголовок: yeslee пишет: с сам..
yeslee пишет:
цитата:
с самых ранних месяцев ребёнка уже можно отдать под присмотр в специальные учреждения
yeslee пишет:
цитата:
была под впечатлением сюжета о педофиле (помните, который изнасиловал кучу(!) детей, младенческого возраста в том числе)
yeslee пишет:
цитата:
Иногда мне часами приходилось успокаивать рыдаюшего, на тот момент, 8-летнего ребёнка, потому что она хотела к маме, не могла заснуть без неё...
Конечно время было другое и в другой стране (в России), практически все занимались детьми сами.
Ну я думаю не практически все занимались детьми сами. Иначе не было бы такого сюжета у Райкина.
yeslee
В форуме с: 25.06.11
Откуда: Russia-Nederland
Отправлено: 26.07.12 22:36. Заголовок: fler У меня не было..
fler У меня не было желания Вас пугать, уважаемая.
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 27.07.12 07:52. Заголовок: yeslee " Как мож..
yeslee " Как можно доверить грудничка незнакомой молодой иностранке, у которой нет специального образования, а есть только ветер в голове и желание попутешествовать и поразвлечься? Как можно экономить на младенцах, нанимая им о-пэр, мне сложно понять..." -вот и в молодом поколении есть такой же подход и взгляд,как у нас,у старшего поколения на заботу о своем новорожденном ребеночке,ето приятно слышать "Fler пишет"а как вы прокомментируете факт того что то самое старшее поколение само сбрасывало детей на своих бабушек в деревне?"ну скажем так точнее;" не сбрасывало",как вы написали,а привозили на каникулы и бабушки с дедушками были Сами очень рады видеть внуков,заботиться о них. Большинство просили даже детей,чтоб внуков давали почаще и даже оставляли им подольше у них пожить. Опять же хотела бы подчеркнуть-что другое было время,другая культура в семейных отношениях и другие традиции,так что действительно трудно все обобщать, у всех своя ситуация и свой взгляд на подход к етому вопросу. Мне больше импонирует реакция yeslee,а у вас Fler,видимо другого выхода нет,опятй же повторяюсь-у всех всё решается индивидуально.
lucky
В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
Отправлено: 27.07.12 17:52. Заголовок: gostj2011 пишет: я ..
gostj2011 пишет:
цитата:
я пишу так,как вы выразились, Красиво,потому что сама занималась воспитанием и заботой о своем ребенке,без помощи,нянь,бабушек и дедушек,Конечно время было другое и в другой стране (в России), практически все занимались детьми сами.
gostj2011, позвольте с вами несогласиться. В СССР, практически всех детей воспитали ясли и потом садики. А в ясли относили детей в 3 месяца(закон был таков для работающих). Так что, Голландия современная недалеко ушла от бывшего СССР. Не у всех были бабушки и дедушки, да и потом, многие молодые жили отдельно от бабушек/дедушек, так как опять же был закон по распределению после обучения и многих засылали в тундры другие республики СССР.
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 27.07.12 22:20. Заголовок: gostj2011 для справк..
gostj2011 для справки - в Ро, я и моя сестра с 0,6 лет находились в яслях, с 1.5 лет находились на 7дневке, дада я не опечаталась именно 7дневка, нас далеко не всегда забирали на выходные, летом был вообще полукарантинный режим и нас даже не могли навещать каждые выходные, хотя я тот садик вспоминаю с огромной любовью за всё, за супер воспитателей добрых и внимательных, за ночную нянечку бабу Соню, рассказывающую на ночь дивные сказки, за огромное количество игрушек и афигенные игровые площадки, за вкусную еду и вообще за всё. Родители частенько были вынуждены мотаться по командировкам, бабы-деды работали. Я 69, сестра 71 г.р. А Вы о какой такой современности говорите?
Если лично обо мне, то увы пришлось сына отдать в сад в 1г. 4мес. - начало 90х, простите надо было что-то "жрать" - моих родителей инженеров отправили в отпуска за свой счет аж на 4 года, бабушки-дедушки толком не получали пенсии около 6 лет, сестру и её мужа сократили, итак 11 человек включая меня и сына, а у меня 3 работы и на сон всего 4 часа, мои заработки кормили их всех. Моим родителям, бабушкам и дедушкам от меня нижайший земной поклон, что взяли на себя все хлопоты о моем сыне в тот период!
Когда приходится выбирать как ПРОжить, то приходится выкручиваться, как получится.
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 27.07.12 22:33. Заголовок: то что в Го родители..
то что в Го родители могут рассчитывать на сокращенный рабочий день и рабочую неделю, я лично, считаю манной небесной, в Ро это пока фантастика, и родители не могут на подобное рассчитывать, а жить в Ро на одну зарплату папы среднестатистической семье бывает предельно тяжело
gostj2011
В форуме с: 01.01.70
Отправлено: 28.07.12 00:45. Заголовок: удивление и недоумен..
удивление и недоумение вызвало у меня : ищут мамочки чужих,незнакомых "тетей"-нянь для НОворожденного ребенка,а осталйное к моему вопросу или удивлению ваше обйяснение не подходит,про жизнь яслей и садиков я знаю,но вообщето там Профессионалы работали со специальным образованием(в яслях медицинские сёстры,а в садиках-воспитатели,т.е. Педагоги). Вопрос свой или свое удивление закрываю, обсуждение отходит от конкретного моего вопроса.Мне собственно ничего не надо доказывать или рассказывать,каждый решает свою ситацию так как находит нужным.
gostj2011 , полностью с Вами согласна . Сама работала няней здесь в нескольких семьях и тоже всегда была удивлена когда после короткой ознакомительной беседы мамочки на следующий же день оставляли со мной малышей на весь рабочий день . Садики и ясли это совсем другое , там все же дети на виду , не один на один с незнакомой тетей . Лично сама никогда бы не оставила своих детей с малознакомым человеком .
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
gostj2011гость милые дамы, с позволения сказать "педагоги" бывают очень разные в тех же детских яслях и садах. Так что образование далеко не всегда защита. Из жизни моего сына: однажды из яслей забираю, рукавдо локтя и бочок толстовки сожжен хлоркой, я к воспитателю "как могло случится?", тупой ответ "он сам в туалете залез в банку с хлоркой" (у меня в голове только и пронеслось: какого хрена, простите, хлорка в детских яслях в доступном для ребенка месте!), отвечаю, "хлорка не должна быть доступна детям", ответ соответствует первому "не Вам нас учить, где держать хлорку". Ну если воспитатель не реагирует дорога только к заву. После чего моему ребенку 1.5 лет в детском саду перестали вытирать попку, хотя именно родители покупали, очень не дешевые тогда влажные салфетки именно для этих целей. Ещё одна жалоба. Придвинули кровать к окну, у сына двусторонний гнойный отит (до того момента и после отита он у меня даже насморков никогда не имел). После всего, что произошло, простите, я добилась полного увольнения всего воспитательского и руководящего состава яслей. И всё нормализовалось, другие дети даже болеть стали меньше, со слов двух соседок, которые тоже ходили туда с моим сыном. А вот к детскому саду у меня ни разу ни одной претензии не было и денежными поборами там не занимались, как в тех яслях по миллиону причин, и садик был укомплектован хорошо, и площадки всегда в порядке.
ЗЫ про случаи не со мной писать ничего не буду, но таких наберется немало и не у меня одной такие "страдальцы" знакомые имеются
Yanito Какое отношение, ваши "совяче-садиковские" воспоминания имеют отношение к воспитанию? А ну тут, каждая в воспоминания кинется, да еще и не по одному дитяте! Вас как по всем темам прорвало.....
Лютик
старожил форума
В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
Отправлено: 29.07.12 00:06. Заголовок: gostj2011 Я думаю, ..
gostj2011 Я думаю, вы прекрасно понимаете, что мамы рано выходят на работу и приходится действительно доверять ребенка не всегда имея выбор кому - не от хорошей это жизни, и это вынужденная мера. Здесь не дома, где проверенную няню посоветуют и из рук руки передадут со всеми рекомендациями, или на худой конец бабушки-тетушки на подхвате. Вот и приходится выбирать из того что есть, и что доступно по финансам. Если вы в Голландии живете, то наверное знаете, что на одну зарплату семье прожить ой как непросто, а тем более с маленьким ребенком. И работой здесь не бросаются. Если вы сама работаее, то наверное, тоже это знаете. Поэтому, как мне кажется, ваши рассуждения не в тему.
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Отправлено: 29.07.12 01:42. Заголовок: ksena как грится чит..
ksena как грится читайте по губам: педагогическое образование не исключает личностного человеческого фактора низкой пробы
Лютик , Ваши приоритеты понятны - работа на первом месте , а интересы ребенка и его безопасность где то там , сбоку . Найти проверенную няню можно в Го тоже , просто нужно потратить время и силы . И еще для этого нужно как минимум желание .
Caramel
В форуме с: 15.06.09
Откуда: Azerbaijan-Nederland, Bakoe-Amersfoort
Фото:
Отправлено: 29.07.12 14:25. Заголовок: Мне кажется, что как..
Мне кажется, что как раз няни здесь, в Го, не слишком популярны. Все детки в садиках. Не вижу ничего ужасного в том, чтобы ребенок с годика, даже немного раньше несколько дней в неделю в садике проводил. Там с ними играют, занимаються. Дети учатся общению друг с другом. Это тоже важно.Конечно маму никто не заменит, но ведь не многие мамы полную неделю работают. Если бы у меня была бы хорошая работа, я бы не хотела бы ее терять. Между няней и садиком я бы выбрала садик ИМХО
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
имхо, это ошибочное впечатление, это вопрос тяжелых компромиссов для любых родителей и приходится выбирать между многими из зол: отсутствие капитала и необходимость работать, стоимость услуг той же няни зависит от квалификации, и тд и тп
у меня почему-то нет сомнений, что большинство мам первые годика 3 повозились бы самостоятельно с деткой, если бы был капиталец на который можно жить, имея всё необходимое, однако смею заметить что детей хочется не только богатым людям
педагогическое образование не исключает личностного человеческого фактора низкой пробы
В вашем случае именно так и произошло. Вы мама-садистка? Yanito пишет:
цитата:
Ну если воспитатель не реагирует дорога только к заву. После чего моему ребенку 1.5 лет в детском саду перестали вытирать попку,
Чего уж проще? Либо принципы свои отстаиваем и переводим ребенка в другой ДС. Либо: няне-Воздух осени, воспитателю- Дзинтерс 21, Ваведующей-Клема. А так, выгораживание себя любимой, за счет другого человека, в вашем случае за счет-собственного ребенка. И никаких пед. институтов не надо, и даже капитальца не надо, для любви к дитю собственному, достаточно просто любви.
Здесь не дома, где проверенную няню посоветуют и из рук руки передадут со всеми рекомендациями, или на худой конец бабушки-тетушки на подхвате.
Вы ошибаетесь, здесь-лучше чем дома! ДС-однозначно лучше, бабушки и тетушки- с большим удовольствием сделают это, если у них есть возможность и желание. А если нет, то иголову морочить не будут, "принужденной" заботой о вашем чаде. Что на мой взгляд намного честнее. А няню, что дома, что здесь очень полезно искать по рекомендациям, и в моем случае рекомендации "здесь" намного правдивее, чем "рекомендации" дома. Но я предпочитаю местный ДС. Все прозрачно, открыто, нет 8-Марта, и главное работают профи!!!!
Prinses
старожил форума
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
Отправлено: 30.07.12 15:18. Заголовок: ksena пишет: Но я п..
ksena пишет:
цитата:
Но я предпочитаю местный ДС. Все прозрачно, открыто, нет 8-Марта, и главное работают профи
Ага, вам сейчас напишут, что эти профи получают образование максимум на уровне техникума (в отличие от воспитателей с "вышкой" на родине) и все настолько прозрачно, что впору порнофильмы с участием грудничков снимать У меня лично пока нет опыта с ДС в Го, но думаю, что хороший садик ничем не хуже хорошей няни и наоборот. Здесь уж все зависит от запросов родителей и потребностей ребенка.
ksena
старожил форума
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
Отправлено: 30.07.12 15:42. Заголовок: Prinses А мне надо п..
Prinses А мне не надо писать, моя доча побывала в ДС. Так что я, проверила все на своем опыте, и соответственно выводы делаю проверенные. И могу точно сказать, что в нашем ДС работаю профи!!!! Которые дадут очень приличную фору, "домашним" профи с родины...которые "попы" не вытирают и не только....а ждут "8-марта".
vassa
старожил форума
В форуме с: 16.04.07
Откуда: Nederland
Фото:
Отправлено: 31.07.12 17:06. Заголовок: вчера коллега на раб..
вчера коллега на работе рассказала, что она своим детям не покупает какие то желанные игрушки типа комп.игр и приставок. она предлагает им копить самим. в моем детстве игрушек было намного меньше, чем у современных детей. и желанные игрушки мне покупали не всегда, часто приходилось копить самой. я вот думаю- не вырастет ли из такого ребенка скопидом? коллега сказала, что хочет развить в них способность экономить и чувство , что ничего не дается просто так. могу сказать, что я умею экономить, но сидит ли эта черта во мне или была развита воспитанием- не знаю.
marinaka
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
Отправлено: 31.07.12 19:13. Заголовок: vassa пишет: могу с..
vassa пишет:
цитата:
могу сказать, что я умею экономить, но сидит ли эта черта во мне или была развита воспитанием- не знаю.
У меня в детстве было всё, что захочу (ни разу не копила деньги на что-то), - обеспеченная семья. Но став студенткой, я стала заметно экономить и привыкла к этому без проблем, потому что изменилось всё к тому времени - и обстоятельства, и доход родителей также... То есть, во мне лично, качество разумно экономить развилось обстоятельствами и временем.
Yanito
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
Именно благодаря такому и появляется вседозволенность и взяточничество цветет буйным цветом на всех уровнях. Но дело даже не в этом, а в том что в 91-93 годам была ситуация как бы ноги не протянуть, Скрытый текст
о каких подарках вообще говорить можно? Однако с родителей и с меня в том числе на увеличение з/п воспитателям собирали 20$ с каждого ежемесячно, это при том что у меня в семье на человека приходилось меньше 40$ в месяц. Да и для яслей каждый делал что мог (мой отец летом 91 полностью переделал всю проводку в яслях, хорошо что у него запас кабелей был и мы не впали дикие в расходы)
Странно, что после смены состава всё кардинально изменилось, дети даже простужаться перестали (со слов других родителей). Какая большая разница между профи...
ksena бывают вещи с которыми мириться нельзя и невозможно, жаль что Вы не понимаете что такое хлорка и что означает развалившийся рукав и бочок толстовки
marinaka пишет:
цитата:
У меня в детстве было всё
аналогично, в принципе у моего сына тоже, хотя некоторые капризы не были выполнены к сожалению я не купили ему миниатюрный мерседес, который стоил половину от нормального
На: "не сомневаюсь, что большинство мам первые 3 года с удовольствием бы повозились..."
К своему глубокому разочарованию поняла, что я - меньшинство. Борюсь с желанием повесить календарь на стенку и начать вычеркивать дни до школы. Еще каких-то 2 года и 9 месяцев и можно жить...
Бриллиант
В форуме с: 07.05.07
Откуда: Nederland, Eindhoven
Отправлено: 01.08.12 15:37. Заголовок: Orange я вот тоже жд..
Orange я вот тоже жду школу, потому что наконец-то смогу хоть чем-то заняться, кроме детей. Мне бы хоть часа 3 в день дали бы, счастья не было бы предела. Еще чуть больше года и старший пойлет в школу, а младший в игровой зал и будет мне счастье. Мне кажется, когда находишься с детьми 24 часа в сутки, то и на работу хочется или хоть куда нибудь, но без детей.
egel
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
Ну вот спрашивается зачем рожали? Шоб соседи не сплетничали и подруги не доставали? А потом про злость и животных тут пишут Как хорошо что мои родители так не думали и в магазинах не орали)))
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет