Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 18.09.11 14:03. Заголовок: narska Знаешь Таня...

narska
Знаешь Таня.. мы не знаем кто проявлял интерес кто нет. Я вот фотки смотрела на одноклассниках и на фотках я видела отца ребенка с коляской а рядом наша героиня даже руки на коляску не положила. Или ребенок в песочнице а мать стоит просто на заднем плане с лицом мраморной маски... я думаю мужик тоже рассказывает что его ребенком привязать хотели, родили и воспитывали без имоций. Ты свечку не держала твои знания исключительно со слов мадам..

 Отправлено: 18.09.11 14:07. Заголовок: Vanechka пишет: он..

Vanechka пишет:

цитата:

они живут мирно и счастливо отдельно друг от друга,имея других партнеров и оставаясьхорошими друзьяами. Разбитое не склеешь,тем более,когда тебе уже не 20 лет и ты самостоятельный человек,знающий себе цену и уважающий себя.:)

и это правильно
люди не меняются, а если и меняются, то временно для достижения каких-либо целей,
вернул бы он ее и постепенно все повылазило бы опять буйным цветом...

 Отправлено: 18.09.11 14:10. Заголовок: Natasha ну, я хотя ..

Natasha
ну, я хотя бы одну сторону знаю, а ты свои выводы делаешь на основании фотографий.

 Отправлено: 18.09.11 14:15. Заголовок: narska Нет я выводы..

narska
Нет я выводы делаю не только основываясь на фотографиях а еще и посты мадам...
Я конечно дико извиняюсь что мои выводы отличаются от ваших, я стараюсь смотреть на ситуацию с разных сторон а не только из за женской солидарности...
ПС ничто так ярко и правдиво не расскажет о нас как наш семейный архиф... имхо

 Отправлено: 18.09.11 14:21. Заголовок: ksu пишет: люди не ..

ksu пишет:

цитата:

люди не меняются, а если и меняются, то временно для достижения каких-либо целей, вернул бы он ее и постепенно все повылазило бы опять буйным цветом...

Ну может Вы и правы.
Только,как говорила Наташа,мы сами виноваты в своих бедах.
Если бы наши героини не ждали бы так долго,с кротостью ангелов,возможно их мужья не превратились бы в демонов.
Любой человек использует ситуацию в своих целях или хотя бы пытается это сделать.если ему позволяют,то почему бы и нет.
Но некоторым людям свойственно наступать на одни и те же грабли.
По этому моя героиня,зная свой всепрощенский характер,поняла,что эти отношения уже обречены.
Но молодым людям свойственно быть более лояльными или романтичными.Может это и лучше,но...
У данной сказки счастливый конец.Хотя тогда в это очень слабо верилось.
я верю,что и эта история,в которой мы так остро принимаем участие,закончится хорошо,я этого искренне желаю нашей девочке и ее ребенку.
Только нужно верить и не сдаваться.

 Отправлено: 18.09.11 14:21. Заголовок: Natasha а я основыв..

Natasha
а я основываюсь на личном знакомстве и чтении официальных документов по ее делу из различных инстанций. Наверно, поэтому у меня точка зрения и отличается от твоей.

 Отправлено: 18.09.11 14:28. Заголовок: narska Да наздоровь..

narska
Да наздоровье, тока не понятно если в официальных документах зафиксированы все жуткие события этой семьи то почему ребенок у мужика а мадам в приюте? по логие ей должны были присудить "золотую медаль за терпение" и наградить владением ребенком и собственным жильем, работой и голландским языком..
Если всего этого нет значит что-то не то в тех документах..
А писать на форуме о психе муже... ну во-первых это ее муж, отец ее ребенка (она сама выбрала и мужа и отца) и темболее насколько мне известно медицинского осведетельствования его психовности нет... тут надо обоих проверять у психиатора..
его за то что он делал (если это правда) а ее за "ангельское" терпение...здоровый человек такое столько лет терпеть не будет. имхо
Все, всем приятного вечера пошла я гулять на свежий воздух.

 Отправлено: 18.09.11 14:29. Заголовок: Natasha пишет: Да н..

Natasha пишет:

цитата:

Да наздоровье, тока не понятно если в официальных документах зафиксированы все жуткие события этой семьи то почему ребенок у мужика а мадам в приюте?

Natasha хороший вопрос

 Отправлено: 18.09.11 14:30. Заголовок: narska Та продолжен..

narska
Та продолжение есть.
Значит в тех документах что-то не то что нам тут рассказывают...

 Отправлено: 18.09.11 14:35. Заголовок: Natasha как раз в до..

Natasha как раз в документах и есть, что товарищ с проблемами и известен в полиции. Вопрос, почему у него ребенок надо задавать той даме из jeugdzorg, которая на все документы плевала, просто послушав сладкий голос папашки.

 Отправлено: 18.09.11 17:26. Заголовок: narska пишет: Вопр..

narska пишет:

цитата:

Вопрос, почему у него ребенок надо задавать той даме из jeugdzorg, которая на все документы плевала, просто послушав сладкий голос папашки.

Совсем не так. Надо девушке хорошо разобраться в себе. Можно, всегда находить виноватых вокруг, так пока и происходит. И совсем не видеть своих ошибок. Поэтому ища спасения от одного "русского монстра" она находит другого с той разницей, что он голландец. И читая ее сообщения, хочет найти третьего. Хорошо, если повезет, а если нет, очередные "грабли". Не бывает так, что все вокруг виноваты. Адвокаты некваллифицированые, соц. работники не знают английского языка, полиция слушает только "мужа". Наверное стоит задуматься и о своих действиях. Не одна женщина попадает в подобную ситуацию, а решение все находят разное. Вот и героине пора, задуматься и начать надеяться на себя. А не на доброго соц. работника или полицейского. Ее муж и с бывшей "женой" кофе пьет, и с бывшим мужем героини "нашел общий язык", для своей пользы. А девушка все ищет и ищет виноватых. Пора менять и отношение к ситуации и тактику.

 Отправлено: 18.09.11 17:43. Заголовок: ksena http://jpe.ru..

ksena
это называется совсем не в теме быть...

 Отправлено: 18.09.11 18:17. Заголовок: Указывать человеку н..

Чтобы указывать человеку на его\ее ошибки, большого ума не надо, ИМХО.
Если помочь ничем существенным не можем, так хотя бы добрым словом поддержки.

 Отправлено: 18.09.11 18:24. Заголовок: narska пишет: это н..

narska пишет:

цитата:

это называется совсем не в теме быть...

Ах, ну да конечно, лучше быть в теме и страдать за компанию! Только "страдания" такие к результатам не приводят. Что и наблюдаем, который месяц.Если девушке захочется, реальных изменений, то пора "проснуться". А то, так и будет искать "виноватых".

 Отправлено: 18.09.11 19:16. Заголовок: Мне от этой истории ..

Мне от этой истории настолько не по себе. Такое же ощущение было, когда я прочла Джона Фаулза "Коллекционер" :(

 Отправлено: 18.09.11 22:07. Заголовок: Очень бы хотелось по..

Очень бы хотелось поддержать хорошими словами, но ведь это временное успокоение! Честно говоря, я в создавшейся ситуации, которая узлом затянута, вообще выхода не вижу. Если конечно все, что пишет наша героиня- правда.Я бы просто уехала, просто чтобы выжить.Ребенок вырастет и время все расставит на свои места.Это тяжелое решение, но не сложнее того, с чем она сталкивается каждый день. И что впереди- неизвестно.Лучше- то за эти месяцы не стало...
Конечно, можно просить соседей, форум как-то помочь.Но ведь каждый живет своей жизнью, за которую он сам ответственен!Ведь нельзя за кого-то жизнь прожить.ИМХО.

 Отправлено: 18.09.11 22:13. Заголовок: Ребенок гражданин Го..

Ребенок гражданин Голланди, маман нет... ну и подумайте куда она полетит...поздно уже прилетели... раньше надо было копашиться или ребенку гражданство делать..

 Отправлено: 18.09.11 22:27. Заголовок: Natasha Да я в курс..

Natasha
Да я в курсе ситуации.Уехать без ребенка.Звучит, конечно, ужасно, но а что делать? Она же бьется головой об стену, которая гораздо крепче головы...Все эти сложившиеся обстоятельства просто доведут ее до психбольницы. Еще неизвестно, каким боком это все потом вылезет...жизнь-то одна.

 Отправлено: 18.09.11 23:03. Заголовок: Маруся Климова а у ..

Маруся Климова
а у Вас дети есть? Вы бы оставили своего ребенка? Да еще и зная, что папаша псих и может причинить вред ребенку?

У нас есть тут известная история. Мама - голландка, папа - итальянец. Товарищ жутко агрессивный был, мамаша удрала с ребенком. Папаша обвинил ее в киднаппинге и забрал с полицией ребенка себе. Недавно в новостях видела, что матери стало известно, что папаша теперь измывается и над ребенком. Но забрать его она не может... Мать уже подключила и средства массовой информации... но воз и ныне там.

goingbananas.org
Блог Миранды

In het kort:
Miranda woonde in Italië, samen met haar dochtertje Noa en diens vader. Door huiselijk geweld zijn Miranda en Noa ondergebracht in een Blijf-van-mijn-lijf-huis. Nadat haar ex achter hun verblijfplaats is gekomen en enkele bedreigingen heeft geuit, is Miranda samen met Noa in wanhoopsdaad gevlucht naar Nederland.

http://help-noa.hyves.nl/adres/

 Отправлено: 19.09.11 00:13. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Да я в курсе ситуации.Уехать без ребенка.Звучит, конечно, ужасно, но а что делать? Она же бьется головой об стену, которая гораздо крепче головы...Все эти сложившиеся обстоятельства просто доведут ее до психбольницы. Еще неизвестно, каким боком это все потом вылезет...жизнь-то одна.

Ну я балдею,дорогая редакция!!!
Извините,дамы,но тут бы и матом можно выразиться!
это как так уехать?!Что значит жизнь одна!
А для чего она?!Тут домашнее животное в беде не оставишь.Ночь спать не будешь,на руках в больницу оттарабанишь.если чего.
У моего соседа кот умер.так он его под балконом похоронил,на 9 дней поминать пришел.Стопку выпил,скупую мужскую слезу уронил.
на Украине еще дело было.Я из окна смотрела-и смех и грех,что называется.А что если несколько лет с питомцем прожил.уже членом семьи считал.
а тут-ребенок!!!
да за на фига она бъется по-вашему,если нe за ребенка?За голландский паспорт?Или из желания правой быть?!
Ну нет слов-одни мысли,и те нецензурные!!!!!

 Отправлено: 19.09.11 07:15. Заголовок: я бы тоже не смогла ..

я бы тоже не смогла уехать без ребенка..... хоть убей.

 Отправлено: 19.09.11 08:23. Заголовок: наверное, ей надо са..

наверное, ей надо самой попробовать стать на ноги, найти работу, адвоката и попробовать забрать ребенка.

 Отправлено: 19.09.11 09:49. Заголовок: Маруся Климова восп..

Маруся Климова
воспринимаю ваш совет уехать без ребенка категорически не правильным. Это все равно, что сказать тяжелобольному человеку, чтобы он даже и не рыпался, а сразу заказывал гроб!
Я бы еще могла вас понять, если бы вы посоветовали другую крайность - вернуться к мужу ради ребенка, сведя на нет все, что уже сделано по поводу разрыва отношений.

В данной ситуации мне не видится никакого другого выхода, как только дойти до конца, испробовав все, что можно. Эмоции не позволительны...только хладнокровие и эффективные действия. Не сдаваться, верить и ... молиться.

 Отправлено: 19.09.11 11:24. Заголовок: Natasha viooltje /..

Natasha
viooltje
/Вот знаете честно говоря я бы охотно поверила что такая история могла произойти с вами/
Что вы говорите! Какая проницательность,даже не зная человека,не удивлюсь если вы ясновидящая,все про всех знаете
Девочки,мне как раз не надо ни чего объяснять,я живу своей реальной жизнью и манипулировать ее ни кому не позволяю.
В той теме раз 50 наверное уже написали как не надо было поступать и столько же раз девушка описала свою ситуацию.
Как по мне так уже неинтересно это читать,единственное что сейчас важно-это решать имеющиеся и вновь поступающие проблемы.
Когда в 100 ый раз пишется одно и то же,как не нужно было поступать явно,что люди от безделия тусуются в теме.
А действовать девушке конечно же нужно самой,но и конкретный опыт людей в подобной ситуации очень ценен.
Так что давайте писать по существу.

 Отправлено: 19.09.11 13:15. Заголовок: viooltje молодец ht..

viooltje
молодец

 Отправлено: 19.09.11 14:19. Заголовок: Местами читая подобн..

Местами читая подобные темы так и хочется воскликнуть "Чужую беду руками разведу"

 Отправлено: 19.09.11 14:22. Заголовок: letsi а мне хочется..

letsi
а мне хочется сказать, все создаем своими руками...

 Отправлено: 19.09.11 14:54. Заголовок: Natasha Ага, эт пок..

Natasha
Ага, эт пока по шее из вне не стукнет

 Отправлено: 19.09.11 14:57. Заголовок: letsi Если есть гол..

letsi
Если есть голова на плечах а в ней мозг то не стукнет..имхо.

 Отправлено: 19.09.11 15:01. Заголовок: Natasha блажен кто в..

Natasha блажен кто верует

 Отправлено: 19.09.11 15:04. Заголовок: letsi Ну ждите удар..

letsi
Ну ждите удары по голове...
Каждому свое, кто-то плывет по течению а кто-то живет вдумчиво...каждый выбирает сам.

 Отправлено: 19.09.11 15:11. Заголовок: Насилие в межнациональных браках. Как его предотвратить?

 Отправлено: 19.09.11 15:27. Заголовок: Natasha пишет: Ну ж..

Natasha пишет:

цитата:

Ну ждите удары по голове...

Я не жду но и не осуждаю других.

 Отправлено: 19.09.11 15:30. Заголовок: letsi пишет: Местам..

letsi пишет:

цитата:

Местами читая подобные темы так и хочется воскликнуть "Чужую беду руками разведу"

ну как же не осуждаете...
Надо внимательнее выбиратьсебе мужей и отцов своим детям чтобы потом не стынать на форумах. имхо. Никто нас на аркане "взамуж" не тянет сами в припрыжку бежим...

 Отправлено: 19.09.11 15:35. Заголовок: Natasha я бы посмот..

Natasha
я бы посмотрела на тебя, если бы после многих лет попытки забеременеть, это вдруг бы случилось и как бы твоя голова работала. А это случилось с нашей героиней. Она много лет не могла забеременеть, а когда случилось, то может решила, что это ее судьба и счастье. Она тогда больше о беременности думала, чем о том, что мужик может психом оказаться....

 Отправлено: 19.09.11 15:42. Заголовок: narska Ой ненадо на..

narska
Ой ненадо на жалость бить плиз со мной это плпхо получается...
Героиня наша вообще великая сказочница...долгоне беременелось а тут голланда нашла довольно "упитпнного" и сразу забеременилось? По ее рассказкам он издеваться начал над ней уже во время ее беремености..и о чем ты говоришь она думала в это время? Если бы думала о ребенке, беремености и о себе то писала бы она сейчас из Москвы и рассказывала какой чудный малыш и как им хорошо бе папы психа...

 Отправлено: 19.09.11 15:52. Заголовок: Natasha А мне и не ..

Natasha
А мне и не жалко тебя. Я говорю, что есть. И во время беременности она пыталась сбежать, ты же читала об этом. Они в то время в лесу жили. Он забирал ее документы и закрывал в комнате. А если все-таки удрала, то на машине догонял и домой возвращал. Не дай бог, кому-нибудь такое пережить. Может, если бы она знала, что быстро залетит от него, то и не спешила бы с этим, а когда думаешь, что забеременить трудно, то и не предохраняешься уже особенно.

 Отправлено: 19.09.11 15:56. Заголовок: narska пишет: А мне..

отмодерировано

Вот скажи почему с нашей героиней приключилась такая ? Фрисланд збежала без потерь а это по все уши вляпалась. Почему?

 Отправлено: 19.09.11 16:01. Заголовок: Natasha пишет: Фрис..

Natasha пишет:

цитата:

Фрисланд збежала без потерь

Natasha а откуда ты знаешь, без потерь или с потерями? Была бы без потерь, сейчас бы делилась тут успешным опытом. А ведь пропала со всех сайтов. Я слышала, что ее наш герой запугал. А почему она пропала на самом деле, не знаю.

 Отправлено: 19.09.11 16:05. Заголовок: narska Я с ней в од..

narska
Я с ней в одноклассниках общалась. пока она не удалила свою страничку ..видно наша героиня ее достала это как раз произошло тода как и наш форум друг нашелся...и полилось на стриницы "печальные факты". Тоже как-то слабо верится что за 2-3 годанаша героиня нашла форум исключительно когда петух клюнул а до этого нашла всех подруг мужа вела с ними переписки не смотря на тотальный контроль с его стороны отбирания комьютера и чтения мыла с родтелями...
Вот ты меня хоть пристрели очень много несвязочек,