Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 20.08.11 02:08. Заголовок: Yanito, гуманизм аме..

Yanito, гуманизм американской судебной системы как-то не вяжется с наукой ну вообще никак. В России хотя бы нет такого в законах. Полистала где ещё смертельная казнь несовершеннолетним применяется: Иран, Китай... Пожизненное от смертельного отличается в лучшую сторону только тем, что есть надежда, что когда-нибудь выпустят. А этого 11-летнего ребёнка-зверёнка (у него и взгляд загнанного зверька) вместо того, чтобы заниматься им, восполняя упущенное, швырнули в клетку навсегда. Имхо, самое страшное наказание в данном случае - это пожизненное. Если он раньше не умрёт и когда-нибудь выйдет оттуда, то скорее всего, будет уже слишком поздно что-то менять.

А у Гибсона разве нет соломки? Не сработало, значит, будет товарищ наказан, а если с психикой проблемы, нужно лечиться, а не руку на более слабого поднимать. Впрочем, мы с Вами им там свечку не держали.

 Отправлено: 20.08.11 03:08. Заголовок: cabrita пишет: гума..

cabrita пишет:

цитата:

гуманизм

ох это наверное тема вообще для отдельного топика

cabrita пишет:

цитата:

А у Гибсона разве нет соломки?

Хехе ну видимо или постелил мало, или не в том месте
да Бог с ними, и действительно чего нам эти садо-мазо прелести мира гламура...

 Отправлено: 08.09.11 19:11. Заголовок: Потрясло... http://w..

Потрясло...

 Отправлено: 08.09.11 22:18. Заголовок: Yanito Что именно п..

Yanito
Что именно потрясло? Антисемитизм Гальяно, то, что он вылетел из ДМ Диора, срок (маленький?), штраф (маленький) или то, что он употребляет наркотики?

 Отправлено: 09.09.11 22:07. Заголовок: Yanito пишет: Марус..

Yanito пишет:

цитата:

Маруся Климова только антисемитизм

Ну,кстати, да...учитывая то, что он сам аид,оскорбления действительно странно звучали...но я думаю, тут дело в профессиональной ревности тоже.

 Отправлено: 09.09.11 23:27. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

дело в профессиональной ревности

Как вариант, хотя с другой стороны она ему не прямая соперница, ибо историк, а не модельер...
Хотя их не разберешь эту богему...

 Отправлено: 10.09.11 11:43. Заголовок: Я тока одного не пон..

Я тока одного не поняла где тут насилие в семье и в обществе... хам пьяный накинулся на людей словарным поносом но насилия небыло...

 Отправлено: 10.09.11 16:09. Заголовок: Natasha пишет: хам ..

Natasha пишет:

цитата:

хам пьяный накинулся на людей словарным поносом

Видимо бить женщину по лицу в Вашем понимании не насилие.
Такое мнение тоже существует, почему нет. Не оспариваю.
Для меня, тем ни менее, насилие.
Хорошо, что мы не пишем о насилии и дискриминации женщин в мусульманских странах.

 Отправлено: 10.09.11 18:30. Заголовок: Yanito пишет: Видим..

Yanito пишет:

цитата:

Видимо бить женщину по лицу в Вашем понимании не насилие.

А почему вас именно эта история так "зацепила"? Киркоров, мало того что женщину избил, оскарбил и унизил, так ведь-в "больничке" израильской полежал, и "звездень" опять. Или вас трогают только "европейские звездные" проявления, насилия в обществе?

 Отправлено: 10.09.11 20:24. Заголовок: ksena, а что Киркоро..

ksena, я всё пропустила? что Киркоров опять в этом году кого-то ударил/бил/избил?

 Отправлено: 10.09.11 20:39. Заголовок: Yanito Ха-ха! Уже по..

Yanito Ха-ха! Уже помоему не важно в каком году. Важно, что "опять"! И "опять" безнаказанно!

 Отправлено: 10.09.11 21:54. Заголовок: Natasha пишет: хам ..

Natasha пишет:

цитата:

хам пьяный накинулся на людей словарным поносом но насилия небыло...

Ну чо, снасильничал он общество- принудил выслушивать его.
ksena пишет:

цитата:

Киркоров, мало того что женщину избил

А кто это- Киркоров? Меня интересуют исключительно звезды гальяновской величины.

 Отправлено: 10.09.11 22:28. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Меня интересуют исключительно звезды гальяновской величины.

Маруся Климова пишет:

цитата:

А кто это- Киркоров?

Зы... Зачем тогда спрашивать? Если вы не знаете этого персонажа. (уж точно "звезда" не вашего интереса)

 Отправлено: 11.09.11 00:57. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Ну,кстати, да...учитывая то, что он сам аид,оскорбления действительно странно звучали

Что такое аид?

 Отправлено: 11.09.11 21:38. Заголовок: Natasha это люди то..

Natasha
это люди той национальности, на которых он в баре бочку катил...

 Отправлено: 11.09.11 21:39. Заголовок: Маруся Климова Вы н..

Маруся Климова
Вы не правы. Он полукровка, отец англичанин с итальянскими корнями мать испанка..родился на Гибралтаре

 Отправлено: 11.09.11 22:00. Заголовок: Natasha у его матер..

Natasha
у его матери есть еврейская кровь, я сама читала об этом. У евреев национальность всегда определяется по линии матери.

 Отправлено: 11.09.11 22:00. Заголовок: Маруся Климова Ниче..

Маруся Климова
Ничего о его еврейских кровях не читала. можно сылку?

 Отправлено: 11.09.11 22:42. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

У евреев национальность всегда определяется по линии матери

Поправка: у иудеев - написала в личку что бы не офтопить.

 Отправлено: 11.09.11 22:43. Заголовок: Natasha к сожалению..

Natasha
к сожалению, не располагаю. Читала буквально этим летом в украинском издании Story.

 Отправлено: 18.09.11 11:54. Заголовок: ETTEN-LEUR - полиция..

ETTEN-LEUR - полиция вечером в четверг (15-09-2011) арестовала мужчину за домашнее насилие.

Соседи позвонили в полицию, так как видели, что из дома выходили дети с побитыми носами. Когда пришла полиция, мужчина кинул вазой из окна второго этажа в полицейских. В доме полиция обнаружила ранненую женщину и трое детей.

Мужик спрятался! за детской кроваткой. Женщина не хотела подавать жалобу в полицию (как это часто происходит, мы тут осуждаем в трудной ситуации человека, а тут уже трое детей). Так как ее объяснения не соответствовали действительности, полиция все-таки взяла мужчину под стражу (так случилось и с нашей героиней в трудной ситуации, что в итоге и осложнило еще больше ситуацию в доме). Полиция обвиняет мужчину в бросании вазы в агентов.

Источник: omroepbrabant.nl

 Отправлено: 18.09.11 12:13. Заголовок: WEERT - мужчина 46 ..

WEERT - мужчина 46 лет из Boxmeer получил запрет на вхождение в дом в четверг (8-09-2011) из-за домашнего насилия. Около 23.30 полиция получила сигнал о домашнем насилии. На месте обнаружилось, что мужчина угрожал своей 47-летней подруге убить ее и душил ее. Кроме этого, подруга сказала, что ее приятель издевался над ней в прошлом тоже. На этом основании мужика задержали и дали запрет на вхождение в дом.

Источник limburgsecourant.nl

Теперь вопрос, когда этот мужик вернется, не убьет ли он эту бабу?

 Отправлено: 18.09.11 12:20. Заголовок: Теперь футбол. Игрок..

Теперь футбол.
Игрок FC Utrecht обвиняется в домашнем насилии. В данный момент он находится в процедуре развода. Жена обвиняет футболиста, что он в течении 5 лет! над ней измывался, бил, душил и даже изо всех сил ударил ее мячом. Футболист отрицает все (как знакомо). Суд может осудить его до двух лет тюрьмы, но скорее всего ему дадут условно.

У пары двое детей.

Источник sport.fok.n

 Отправлено: 18.09.11 12:21. Заголовок: narska Позволяют из..

narska
Позволяют издеваться и душить поэтому издеваются и душат... каждый находит счастья в своем...

 Отправлено: 18.09.11 12:30. Заголовок: Natasha И если вдру..

Natasha
И если вдруг все эти женщины прозрели, то они достойны только осуждения или им все-таки нужно предложить помощь? По нашим форумским постам, я вижу, что очень многие просто рады осудить человека и дать ему барахтаться дальше. Типа сама виновата, теперь и расхлебывай.

А ведь есть у нас на форуме женщины, которые через все это прошли и ударли от этого кошмара. Сейчас мы их умными называем. Может наша форумчанка тоже прозрела из соседней темы и хватит ее осуждать?

 Отправлено: 18.09.11 12:34. Заголовок: narska Разные случа..

narska
Разные случаи если дама прозрела и просит о помощи помогаем. если дама прозрела ей помогли например определили в приют, пожила там она и вдруг поняла что в уютном доме жить ей комфортнее и возвращается к тому который бил душил убивал... такие дамы лично у меня жалость не вызывают..
Все тети взрослые сама вернулась сама теперь расплачивается. Помогать? ну помогать можно без особый рвений и фанатизма дама сама должна позаботиться о своей в первую очередь.
А вообще моя теория помогать надо сиротам, детям и животным остальные млекопитающие выплывут сами...имхо...

 Отправлено: 18.09.11 12:38. Заголовок: narska Знаешь вот А..

narska
Знаешь вот Аню Фрисланд было даже не жалко а она вызывала сочувствие, но она девочка умненькая додумалась "не привязывать мужика" беременостью и детьми, просекла фишку и свалила от него, сопли не жевала, просила советы и действовала..это вызывало уважение к ней и хотелось ей помочь.

 Отправлено: 18.09.11 12:41. Заголовок: Natasha Вот я не ст..

Natasha Вот я не стала бы так сразу судить... Издевательства начинаются не с одной минуты на другую. Тогда у каждого звоночек зазвенел бы. Каждый раз делается маленький шажок, чтобы попробовать , как далеко можно зайти. И если женщина закрывает глаза/прощает и пр., то в следуюший раз граница отодвигается, и шаг делается побольше. И так далее...
А насилие бывает не только физическим, но и психическим. Что, как мне кажется, и произошло с девушкой в соседней теме. Постепенно, тихой сапой.. и она оказалась полностью в его власти. Под мулькой, что так для нее лучше, что он полностью о ней заботится.
Судить легко, пока сам не окажешься в такой ситуации. Да и люди все разные - кто-то более уверен себе, кто-то менее, одни решительные, другие сомневаются и выжидают, пока поздно не становится.
Вобщем, я бы не была такой категоричной.

В качестве совета новичкам - сразу расставляйте все точки над i и проводите четкую границу, давая понять, что, к примеру, повышения голоса вы не потерпите и т.д..
Ну и чем страдают наши дамы - сразу в слезы и обиды. Во-=первых, не все мужики чувствительны к женским слезам, во-вторых, если и чувствительны, то это быстро проходит, при регулярном их появлении и начинает вызывать только разражение. Да и не понимают они, зачастую, что могло обидеть.
Поэтому , если что-то вас обидело и не понравилось, не надо рыдать, а четко и строго выскажите свои претензии и дайте понять, что вас не устраивает и с чем мириться не собираетесь.

 Отправлено: 18.09.11 12:49. Заголовок: Ляля Я писала о кон..

Ляля
Я писала о конкретной ситуации которая описана на нашем форуме. Там жертва сама описывает все "ужасы войны" и кок она возвращалась из приюта... и как весь форум ее практически уговаривал уходить от него в приют так нет, ждала чего-то терпела пока муж не решил сам начать "новую жизнь" и отобрал ребенка... звонки были, по голове жизнь била. Несколько лет все это длилось психами за одну ночь не становятся. имхо. Если бы меня муж хоть раз привязал к батарее я бы с этой батарей на улицу через разбитое окно вышла ...

 Отправлено: 18.09.11 13:14. Заголовок: Нет, в теории я -то ..

Нет, в теории я -то с вами согласна. А вот на практике...
Манипуляторы так давят на психику, что, наверное, какие-то границы того, как должно быть, смываются, человек начинает искать вину в себе и пр. Я ведь тоже про то, что "за одну ночь психами не становятся".
Постепенно заполучает человека в свою власть...
Этот казус иделально подходит для изучения психиатрами.

Оффтоп: Вообще, границы свои четко надо охранять, каждый день:) даже и в мелочах. Вот сейчас пойду мужа тапком по голове стукну. Смотрит футбол, нервничает и зажег сигарету в доме. Предупреждала: увижу - убью:) Не, все равно пытается границу переступить. Ну что за люди!

 Отправлено: 18.09.11 13:20. Заголовок: Natasha ну все прави..

Natasha ну все правильно, конечно. Но не все сильные. Я, например, лидер в отношениях всегда, в семейных, в дружеских. А есть люди ведомые, характер у них такой. Они не могут прогнуть ситуацию под себя, поэтому им приходится прогибаться самим. И потом, не всегда можно ожидать "ударов под дых" от близкого, как казалось, человека. Даже если отношения не очень, не каждый будет их тут же разрывать. Иногда кажется, что есть, что спасать..

Ты не такая (это мы из рассуждений твоих поняли) и я не такая. У меня муж знает мою фразу - не доводи до предела. Я с самого начала разъяснила, что на повышенных тонах со мной не разговаривают, что я по 10 раз не повторяю и слов на ветер не бросаю. Если скажу, что уйду - то уйду, и ничто уже не остановит. Мой знает, считается с этим, уважает меня и подстраивается. Потому что чувства есть. А вот когда чувств нет (или они только в одностороннем порядке), то нужно суметь трезво посмотреть на вещи и принять кардинальные решения. Но в критической ситуации адекватно, правильно реагировать на вещи удается не всем....даже, может, и не нам с тобой. Я вот, например, не уверена, что я супер быстро и правильно смогла бы напялить на себя и ребенка спасательный жилет при аварийной посадке самолета на воду (или когда там это надо одевать?). Не потому что я тупая какая-то ))) а потому, что в критических ситуациях люди совсем иначе мыслят и реагируют...

 Отправлено: 18.09.11 13:42. Заголовок: narska Тань, футболи..

narska Тань, футболист - то измывался и бриллианты да шубы дарил, об это не пишут? вот горемычная -то и терпела 5лет. а теперь прикинула что и шуб хватит, ни и удушение с побоями достаточно. вот и вся история.

 Отправлено: 18.09.11 13:43. Заголовок: Ляля http://jpe.ru/..

Ляля

Согласна на все 100 %.
Все это так нам свойственно-прощения,понимания...
Забываем,что перестающий себя уважать,не дождется уважения от других.
Но мы свои натуры не можем переделать.
Нам так хочется заботиться,так не хочется ссориться.
А забываем,что тот,кто хочет мира,должен готовиться к войне.
А что касается нашей героини...
я писала выше об одной даме.
Все,как в зеркале отражено.
нет не в сходности ситуаций(хотя и это есть),а в похожести поведения.
И люди разные и характеры и возраст,но...
та тоже пыталась до последнего ситуацию миром разрешить.
И,когда соседи полицию вызвали,отказалась от заявления.
И мужу сказала,когда полицейские ушли-Я все понимаю и прощаю тебе!
Давай сейчас попросим друг у друга прощения и начнем пытаться жить по-человечески.
Но есть такая категория людей-чем больше их гладишь,тем больше они спину выгибают.
Что муж данной героини,что моей,оба обыкновенные козлы.
Им нужен только террор,железная рука... а демократия для них не действует.она им,как мулета для быков!
есть такие натуры,к сожалению.Когда жена не кричит,не угрожает,а пытается устаканить проблему миром,такие особи,как сказала Наташа лезут все выше и выше на голову.Пробуя до какой степени терпения может дойти жертва.
Молоденькой девушке,да еще и только родившей было сложнее,чам моей героине.
У моей и жизненного опыта было побольше,и уверенности, и зависимости от мужa поменьше- и язык уже был и работа.
По этому,когда ее козел в ответ на предложение начать жить мирно с чистого листа,сказал-Убирайся!
и стал выкидывать ее вещи.она просто вытащила сумки из шкафа,перезвонила друзъям,кто согласится их с дочерью приютить на первых порах,кто поможет перевезти вещи и стала действовать.
Конечно супруг,увидев действия жены,стал угрожать депортацией ей на родину и услышав от дамы(слова полицейской,сказанной ей на отказ сделать заявление):Лучше дома улице,чем здесь,в Голландии,под землей!,-испугался.Он понял,что слишком перегнул палку.
Вот тогда его поведение изменилось.
Ляля права-нельзя прощать ни малейшей попытки насилия.
Когда Железная Леди вернулась из спячки из далеких мечтаний о тихой семейной жизни,ее козел-супруг стал опять женихом-романтиком.Он упал на колени и умолял его простить и не уходит.
Дама проявила твердость.Второй возможности получить независимость могло и не представиться,а равно,как и возможности остаться живой после очередного заскока у супруга.
Все было сделано по плану:
1-Обязательное раздельное проживание(уход от супруга).как оказывается можно жить не обязательно в приюте.
Достаточно того,что вы держите своего куратора от матшапелийкверк в известности где вы живете,а бюро интеграции даете свой адрес для корреспонденции.Одного из ваших хороших друзей.Моя героиня переселялась с ребенком 7 раз в течении года от одних друзей к другим.В их регионе не так-то просто найти жилье.Друзъя давали кров,беря плату только за енергию,пока не нашлось жилье.
2)-Заявление в полицию-обязательно.Можно сделать и через день и на следующий.но лучше сразу.
3)-Свидетельство от домашнего врача об осмотре,с указанием где и какие повреждения.(если заявление в полицию делается сразу,то и врачебный осмотр проводится там же,судебным врачом).
Все остальное уже мелочи.
Но главное сразу не идти на поводу и не давать над собой власти с амого начала.Тогда ничего не придется терять или исправлять.
Супруг моей героини стал как подорожник.Хоть к ране прикладывай.:)
Нежным и романтичным.Откуда только силы и деньги взялись?!:)
вся улица была завешана портретами дамы в ее полный рост.цветы и подарки,романтические вечера и викенды с выездами на самые экзотические места(даже в Го):)Уговоры пойти с ним к психологу для налаживания семейных отношений....
Но это уже совсем другая история.:)

 Отправлено: 18.09.11 13:46. Заголовок: Самое паршивое, что ..

Самое паршивое, что манипуляторы говорят всем остальным, что жертва сама все придумала. А они сама невинность. Вот пример: Мужика арестовали после того, как он разбил окна у своих родителей. Во время допроса мужик укусил агента.
В тюрьме парень устроил пожар. Объяснил тем, что ему не дали попить, а он звал, никто не откликнулся, вот пришлось привлечь внимание.

До этого подозреваемый также издевался над полицейским во время задержания из-за домашнего насилия. Дело было так, мужик выбил зуб у своей подружки. В январе этот же мужик зажал пальцы своей подружки в дверном проеме, так что кончики двух ее пальцев оторвались . Подружка подала заяву, что над ней регулярно издевался этот паря. Вот что он сказал про нее Zijn ex-vriendin was een labiele vrouw die dit allemaal had verzonnen, zei hij.

Источник nieuwsbladdekaap.nl от 09-09-2011

Про нашу героиню в соседней теме та же песня. Мужик говорит, что она все придумала и что у нее с головой не все в порядке. Теперь у него есть оружие - ребенок и он ставит условия, а она прыгает...

 Отправлено: 18.09.11 13:48. Заголовок: Natasha пишет: А во..

Natasha пишет:

цитата:

А вообще моя теория помогать надо сиротам, детям и животным остальные млекопитающие выплывут сами...имхо...

+ инвалиды и пожилые люди ( ну бывают такие вредненькие старички и старушки которые кровушки могут попить, ну и у них хоть какая -то радость должна быть )

 Отправлено: 18.09.11 13:53. Заголовок: Nadiya Да немощным ..

Nadiya
Да немощным и больным людям тоже нужна помощь.

 Отправлено: 18.09.11 13:56. Заголовок: Vanechka пишет: Суп..

Vanechka пишет:

цитата:

Супруг моей героини стал как подорожник.Хоть к ране прикладывай.:) Нежным и романтичным.Откуда только силы и деньги взялись?!:) вся улица была завешана портретами дамы в ее полный рост.цветы и подарки,романтические вечера и викенды с выездами на самые экзотические места(даже в Го):)Уговоры пойти с ним к психологу для налаживания семейных отношений.... Но это уже совсем другая история.:)

и что сейчас? не было больше поползновений?

 Отправлено: 18.09.11 13:57. Заголовок: narska пишет: еперь..

narska пишет:

цитата:

еперь у него есть оружие - ребенок и он ставит условия, а она прыгает...

А так хотелось чтобы это оружие имела она...? Наверное это и был смысл терпения измывания и вообще рождение ребенка в таком браке.

 Отправлено: 18.09.11 13:59. Заголовок: Natasha пишет: А та..

Natasha пишет:

цитата:

А так хотелось чтобы это оружие имела она...?

Ребенку нужна спокойная обстановка, а не отец-психопат. Два года он не прявлял интереса к ребенку, а как почуял, что жаренным пахнет, вот и взял за самое слабое. Нормальный отец не стал бы мать ребенка заставлять встречаться с ребенком в поле (сегодня такая ситуация). У него машина, мог бы привозить ребенка (расстояние в 113 км и на машине-тоже не фонтан, но все же полтора часа езды), но нет, заставляет ее ездить на 3 автобусах. Да еще она и полный отчет должна ему давать, что делает с ребенком. Он ей отчеты не дает.

 Отправлено: 18.09.11 14:01. Заголовок: ksu пишет: и что се..

ksu пишет:

цитата:

и что сейчас? не было больше поползновений?

Наверное бы были,кто знает.
Но моя героиня не стала больше эксперементировать.
"Повстречавшись" с супругом еще полгода,она подала на развод.
Теперь они живут мирно и счастливо отдельно друг от друга,имея других партнеров и оставаясьхорошими друзьяами.
Разбитое не склеешь,тем более,когда тебе уже не 20 лет и ты самостоятельный человек,знающий себе цену и уважающий себя.:)
Но надо было вести себя так с самого начала.:)