Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 24.03.12 18:09. Заголовок: Страшно мне от этой ..

Страшно мне от этой темы стало...Чего же рассуждать, "виновата сама - не виновата сама", когда у жертвы такие повреждения тела и психики. Даже если человек глупый и повелся на что-то или "довыпендривался", так за это уже заплачено его здоровьем.
Книжки зачем-то рванулись читать.. Или вы и так не понимаете, как это все ужасно? Или вы думаете, что найдете там, что-то такое новое, о чем вы, взрослые уже люди, раньше не знали, чтобы быть осторожными и предостеречь своих детей?

 Отправлено: 24.03.12 18:40. Заголовок: Я вообще не понимаю,..

Я вообще не понимаю,зачем такую литературу читать. Я читаю только все позитивное и фильмы тоже веселые смотрю.
А так прочитать,а потом ходить загоняться,кошмары,нафиг надо...

 Отправлено: 24.03.12 18:50. Заголовок: Oreo Книжки зачем-то..

Oreo Книжки зачем-то рванулись читать..
В книжках допущеных к распространению вреда нет. Страшно-не страшно, а это есть. Кстати книги читать и для того чтобы психологию таких извращенцев понять, пусть описанную глазами человека побывывшего Там, или просто автора изучившего тематику (надеюсь). В художественном виде, т.к. на специальную литературу мужества не хватит. И чтобы бдить, чтобы посознание может быть дало сигнал, если что-то заметить, увидеть...
Книжки надо бы в другой теме обсуждать. Но про насилие. Я в свое время в поезде на Симферополь прочитала "Москва-Петушки" Венедикта Ерофеева и еще одного тогда новомодного автора. Не помню, вкратце что осталось в памяти: девочка, ее не то сварили, не то запекли в духовке и съели. С описанием, как косточки обгладывали. Литературная выдумка, может быть в своем роде описательный шедевр. Как и книги Венечки, имеют свое место, своих ценителей, но я мат не переношу, он меня разрушает. Я потом быстро бросилась что-то светлое и позитивное читать (даже наверное Алые паруса в букинисте в Севастополе купила), чтобы смыть эту грязь, пусть и выдуманную. Кстати книгу всегда можно бросить, не дочитать.

 Отправлено: 24.03.12 19:05. Заголовок: Shpulka я например ф..

Shpulka я например фильмы ужаса не могу смотреть, я потом неделями ночь в туалет не смогу зайти. А вот книжки такие адекватно воспринимаю, как правило. Потом думаю, анализирую. Кстати в какой-то мере курс, как вести себя в такой ситуации.
О! Еще раз про насилие. Этой весной, суббота, стою на кассе в Kruidvat. Дело под вечер, народ к воскресенью готовится, почти никого нет из поситителей. Заходит в магазин парень, худой, поджарый, весь в татуировках, очень похоже сделанных и по теме зоны. Может быть поляк. Спрашивал какие-то медикаменты, которые кажется лишь по рецепту. Первая мысль- наркоман. Может и верная мысль. Девушка продавщица напряглась, я еще с коляской, в ней ребенок. Ни повышенных тонов, ни ругани не было. Но был момент, что казалось вот он достанет нож и начнет выручку требовать, что все распросы для отвода глаз. Мы вместе с девушкой вздохнули, когда он вышел. Я передрейфила, если честно, за себя одну еще не так страшно, а вот с ребенком. Так что, в этой жизни все непредсказуемо.
У нас немецкого кондитера той же весной побили. Просто зашли в его лавченку трое пацанов, забрали 300 евро выручки и побили, что он несколько недель в больнице провел. Улица кстати хоть и не центральная, но ходят, ездят по ней часто. Но что там из-за витрины увидишь. Просто так побили, ну и ради денег.

 Отправлено: 24.03.12 19:33. Заголовок: Ptax на меня такое ..

Ptax
на меня такое же впечатление произвел фильм "Парфюмер". Чего я его посмотрела...не знаю. Все обсуждали его, вот я и посмотрела. Потом в себя не могла прийти долго. И кадры из этого фильма всплывали в голове бесконтрольно...причем, как правило, когда ела что-нибудь
С тех пор я зареклась смотреть или читать что-либо подобное.

 Отправлено: 24.03.12 19:41. Заголовок: Anina я "Парфюме..

Anina я "Парфюмер" спокойно посмотрела. Просто я наверное на другом концентрируюсь. Там компьютерные эффекты супер, концовка кстати для меня нелегкой была. Но я как ребенок в страшных местах для меня закрываю глаза и/или уши :-) Одним из страшных эпизодов в кино для меня- как иголка шприца входит в кожу. Многие вещи киношные спокойно смотрю, а тут прям передергивает.

 Отправлено: 24.03.12 20:00. Заголовок: Ptax книге Москва-Пе..

Ptax книге Москва-Петушки ничего подобного не припомню.

Мне тоже непонятно, зачем все эти гадости читать, в детстве хроник "Криминальной России" хватило.

 Отправлено: 24.03.12 20:08. Заголовок: cabrita нет это каже..

cabrita нет это кажется не из Венечкиных произведений. Я просто попыталась этим временной отрезок показать, когда это печаталось. Кажется 2001 год, может раньше, может чуть позже. Венечка в определенных кругах был и раньше известен, но массово его где-то с 2000 его начали печатать. Я стерла с памяти того автора и подробности. Почитать мне дали тетатральные работники, чтобы показать всю силу слова, "посмотри как описано!". Мы еще под чай с ликерчиком неслабо дискутировали на тему прочитанных произведений.

 Отправлено: 24.03.12 20:13. Заголовок: Наши криминальные но..

Наши криминальные новости именно по этому не смотрю. Нагнетают, показывают много лишнего. Зато по ZDF программу "[url=http://aktenzeichenxy.zdf.de/ZDFde/inhalt/9/0,1872,5258089,00.html] Aktenzeichen XY ungelöst[/url]" смотрю, там актерами приогрываются рельные преступления, показывают фотороботы, обсуждают данное преступление, дают советы, как не попасться например на киберпреступление (например съем денег в банкомате).
Я еще американский док. сериал смотрела, забыла название " Autopsie - Mysteriöse Todesfälle" кажется. Мне нравились раскрытые случаи. Наверное было приятно чувствовать, что и через года преступник будет наказан. В последних сериях преступники были не найдены, я не смогла дальше смотреть. Мне нравилась еще логика, как последовательно расследователи действуют, и просто сам сериал очень корректно, грамотно, популяризовано-научно поставлен.

 Отправлено: 24.03.12 20:46. Заголовок: Ptax Ну, Москва-Пет..

Ptax
Ну, Москва-Петушки прикольная книжонка...крот на люстре...к автору явно белочка приходила...
Ptax пишет:

цитата:

Но был момент, что казалось вот он достанет нож и начнет выручку требовать, что все распросы для отвода глаз. Мы вместе с девушкой вздохнули, когда он вышел. Я передрейфила, если честно,

конечно, когда про съеденных деток начитаешься, поджилки трястись будут...везде одни враги...Я читаю только позитивные вещи и фильмы такие же смотрю...и людьми себя радостными окружаю.

 Отправлено: 24.03.12 23:05. Заголовок: Маруся Климова между..

Маруся Климова между этими эпизодами минимум лет 10 лежит, даже больше. Я читаю не только позитивные вещи, люблю что-то читать, чтобы подумать. Кстати Достоевский гораздо хуже на моем настроении сказывается, чем современная литература . Это не мое мнение, мнение моих близких.
поджилки трястись будут...везде одни враги... Ты просто не оказывалась в такой ситуации, когда перед тобой человек которому нечего терять, которому кого-то порезать или убить раз плюнуть. Тогда ни одно из правил не действует. Недавний пример, этот придурок из Тулузы Mohamed Merah, когда люди спецподразделения должны получить психологическую помощь. Я бы сравнила с тем: ребенком любишь собачек, лезешь их погладить, но вот одна из них или неожиданно гавкнула, или укусила- и ребёнок еще долгое время боится к любой из собак близко подходить, или даже просто рядом пройти.

 Отправлено: 25.03.12 01:21. Заголовок: я книжки просто любл..

я книжки просто люблю. Ну вот видимо такой период у меня, что тянет на подобное чтиво. И страшно, и остановиться не могу. Я очень впечатлительная просто. Фильмы ужасов перестала смотреть с момента беременности, а раньше любила. Но книги с фильмами не сравнить!

Кстати, да, Кампуш - не самая увлекательная книга.. скучновато читать. Но когда осмысливаешь (это я перед сном делаю), то за душу берет, конечно.. Про Дютру не начала еще.. настраиваюсь ))

Мне кажется, иногда все же полезно почитать, посмотреть такое. Хотя бы краем глаза.. Чтоб знать, что вообще БЫВАЕТ в жизни.. как не надо делать и.., может, какие-то детали на себя спроецировать. Я вот себе "путь к спасению" уже продумала, если вдруг у нас пожар в доме или воры полезут )) Куда бежать, как ребенка выносить, в какое окно лезть. Кто знает, вдруг пригодится (не дай Бог!), может жизни спасти.

ЗЫ беременным и особо чувствительным, конечно, не стоит увлекаться подобным чтивом. Я беременная тожн только детские журналы читала

 Отправлено: 25.03.12 20:19. Заголовок: Ptax пишет: Ты прос..

Ptax пишет:

цитата:

Ты просто не оказывалась в такой ситуации, когда перед тобой человек которому нечего терять, которому кого-то порезать или убить раз плюнуть. Тогда ни одно из правил не действует

Да,да,да,...конечно.Со мной в жизни такие случаи были, что впору книжку писать...Поэтому я теперь все радостное и люблю...
Ptax пишет:

цитата:

Кстати Достоевский гораздо хуже на моем настроении сказывается, чем современная литература

ну еще бы... идиота почитаешь, потом только веревочку найти и хочется.
Nataly пишет:

цитата:

Чтоб знать, что вообще БЫВАЕТ в жизни.. как не надо делать и..,

собственный опыт тоже обогащает.А чтоб узнать как оно в жизни бывает- новости смотрите каждый день.Такого ни в одной книжке не прочитаешь!Особенно последние месяцы...

 Отправлено: 25.03.12 21:16. Заголовок: Маруся Климова я как..

Маруся Климова я как раз новости не смотрю. Книги интереснее мне

 Отправлено: 25.03.12 23:37. Заголовок: Мне понравилась книж..

Мне понравилась книжка Наташи Кампуш. Многое изменилось в моих воспоминаниях о шумихе вокруг этого дела в 2006-м. Читать только позитив, ИМХО, – хорошо после психологической травмы или операции, при американском зомбировании или в определенном возрасте и состоянии, когда не хочешь узнать чужой сложный опыт, не хочешь понять иные варианты жизни. Ну, тогда можно просто комиксы читать – хороший выход. Книжка Кампуш – это не страшилки масс-медиа, а вполне психологическое чтиво, ИМХО, особенно во второй половине повествования. Наташа адекватно думает не только о себе, но об обществе в целом, о понятиях добра и зла…

 Отправлено: 26.03.12 11:35. Заголовок: Маруся Климова Со мн..

Маруся Климова Со мной в жизни такие случаи были, что впору книжку писать...
Конечно впору книжку писать! А мы будем первыми читателями!

 Отправлено: 30.03.12 11:45. Заголовок: http://www.vesti.ru/..

http://www.vesti.ru/doc.html?id=755582
На Украине скончалась жертва зверского преступления. 18-летняя Оксана Макар...

 Отправлено: 30.03.12 11:57. Заголовок: Меня поразила истрия..

Меня поразила истрия с инсценировкой похищения ребенка в Брянске. 9 месяцев было ребенку.Какие нелюди живут на свете

 Отправлено: 30.03.12 13:00. Заголовок: Тихая такая девочка ..

Тихая такая девочка была
  http://www.ad.nl/ad/nl/1040/Den-Haag/article/detail/3232860/2012/03/29/Meisje-uit-Pijnacker-pleegt-zelfmoord-om-bangalijst.dhtml
http://www.nieuwsblahd.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120329_095
http://www.telegraaf.nl/binnenland/11814701/___Geen_zelfmoord_om_bangalijst___.html

 Отправлено: 30.03.12 13:38. Заголовок: marinaka пишет: htt..

marinaka пишет:

цитата:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=755582 На Украине скончалась жертва зверского преступления. 18-летняя Оксана Макар...

Hy ЗА ЧТО Господь ей и её маме отвёл эти 3 страшные недели?! Изменится ли что-то в системе и сознании людей после этого случая...

 Отправлено: 30.03.12 14:13. Заголовок: cabrita пишет: Изме..

cabrita пишет:

цитата:

Изменится ли что-то в системе и сознании людей после этого случая...

навряд ли...
надеюсь после этого случая родители будут серьезней относиться к своим детям

 Отправлено: 30.03.12 14:19. Заголовок: cabrita пишет: Изме..

cabrita пишет:

цитата:

Изменится ли что-то в системе и сознании людей после этого случая

не особо, одного уже отпустили, типа он "мимо проходил" и не причем.

 Отправлено: 30.03.12 14:42. Заголовок: Сегодня с новостью о..

Сегодня с новостью о Оксане Макар даже наша региональная газета здесь вышла. Надеюсь, что дело не замнут.

 Отправлено: 30.03.12 21:59. Заголовок: drs. Van пишет: Тих..

drs. Van пишет:

цитата:

Тихая такая девочка была   http://www.ad.nl/ad/nl/1040/Den-Haag/article/detail/3232860/2012/03/29/Meisje-uit-Pijnacker-pleegt-zelfmoord-om-bangalijst.dhtml http://www.nieuwsblahd.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120329_095 http://www.telegraaf.nl/binnenland/11814701/___Geen_zelfmoord_om_bangalijst___.html

Мда.. милые детки, чудная школа - отражает состояние культуры и ценности нынешнего общества.

 Отправлено: 31.03.12 00:02. Заголовок: marinaka http://jpe..

marinaka Shpulka пишет:

цитата:

навряд ли... надеюсь после этого случая родители будут серьезней относиться к своим детям

Мда уж...Ну причем тут родители, вернее их вина тоже есть, но такое могло случиться с кем угодно. Вторая избитая девушка до сих пор лежит в коме, а она ни к кому на квартиру не ходила, не была легкого поведения, просто попала пьяному идиоту под руку. Люди надеются что если этих извергов накажут по всей строгости, то другие 100 раз подумают прежде чем такое сотворить Людям уже попрек горла это беззаконие, вседозволенность и коррупция. А вы на своей морали зациклились.
Если на то пошло молодые голландки тоже не ангелы и к парням в гости ходят, и противозачаточные жрут с 13 лет и алкоголь-гаш употребляют, но почему-то здесь таких случаев гораздо меньше, никому не приходит в голову их жечь живьем

цитата:

не особо, одного уже отпустили, типа он "мимо проходил" и не причем.

Откуда инфа. Не видела такого в новостях. Если такое и случиться этому додику лучше улететь на другую планету.

 Отправлено: 31.03.12 00:15. Заголовок: И еще, если речь иде..

И еще, если речь идет о родителях преступников самые страшные маньяки были паиньками дома с родителями, женами, детьми, от соседей и знакомых одни положительные отзывы, а как только за порог....

 Отправлено: 31.03.12 00:26. Заголовок: http://www.1tv.ru/ne..

http://www.1tv.ru/news/crime/203050
я плачу
дает таким уродам бог детей

 Отправлено: 31.03.12 00:31. Заголовок: egel на какой морал..

egel
на какой морали я зациклилась?
Я имела в виду родители будут лучше следить за детьми,поздно не отпускать гулять,следить за поведением. Ведь очень многое зависит от воспитания.
Оффтоп: я смотрю,вас моя персона очень волнует..успокойтесь уже. Я пишу свое мнения,вы пишите свои. В дисскусии с вами у меня желания вступать нет

 Отправлено: 31.03.12 00:37. Заголовок: У нас в местных ново..

У нас в местных новостях сегодня тоже : мать привезла baby в больницу, ребенок скончался. Мать под стражу, открыто дело.
Женщины разучились быть "матерьми", а папы "отцами"? Как можно бить или укачивать ребенка до смерти, если ребенок плачет? И за прошлый год было несколько подобных дел, ребенок плакал, я его укачивал...
Кастрировать и яичники удалять таким по приговору суда.

 Отправлено: 31.03.12 00:44. Заголовок: Ptax да точно. Меня..

Ptax
да точно. Меня больше всего удручает,что некоторые пары годами лечатся,мечтают иметь детей и не получается,а таким идиоткам удается так легко забеременеть. Какая жизнь несправедливая штука

 Отправлено: 31.03.12 00:53. Заголовок: Shpulka пишет: Я им..

Shpulka пишет:

цитата:

Я имела в виду родители будут лучше следить за детьми,поздно не отпускать гулять,следить за поведением. Ведь очень многое зависит от воспитания.

Блин ну вам про Хому а вы все про Ерему.

цитата:

смотрю,вас моя персона очень волнует..

Мания величия? Мне как-то до ваша персона, отвечаю на то, что вы пишете в этой теме не совсем в тему. В других темах я вашу драгоценную персону не тревожу.
По вашей воспитательной теме:
18-25 летние девушки и юноши уже не дети, у некоторых в этом возрасте уже свои семьи есть. Как их не пускать гулять? Детский сад какой-то. Вторая девушка которую избили не ходила к мужчинам домой и еще одну девушку в том же Николаеве сбил на переходе мажор которого просто отпустили. Речь шла об этом.... Хотя вот кто воспитывал наших чиновников, кто учил их брать взятки, кто вложил им понятия что тот у кого деньги-связи тот и прав

 Отправлено: 31.03.12 01:01. Заголовок: Ptax пишет: Как мо..

Ptax пишет:

цитата:

Как можно бить или укачивать ребенка до смерти, если ребенок плачет? И за прошлый год было несколько подобных дел, ребенок плакал, я его укачивал...

Не осуди... Вы никогда не слышали вой ребенка, не плач, а вой? От него никуда не деться, он стоит 24 часа ? Такое бывает у детей с различными болезнями гол. Мозга( после обильного кровоизлияния - мозги медленно начинают " расплавляться- это наверное больно и нестерпимо больно), тут качай или не качай- хоть закачайся- не поможет... В больничных условиях на наших родинах у родителей есть возможность подумать перед тем как отказаться от такого бЭбика, а тут? Тем более что в СВ ничего не увидят( нет опыта) пока не случится вой... А потом по кругу: домашний врач- СВ- домашний врач...
Когда вой изо дня в день, 7х24... Не оправдываю, но и осуждать не возьмусь... Мне жалко их всех: и бэбика и родителей.Медиа заинтересованы в скандальной новости...а причину искать никто не будет

 Отправлено: 31.03.12 01:25. Заголовок: egel пишет: Как их ..

egel пишет:

цитата:

Как их не пускать гулять?

ну пусть шляются по всем ночам,ищут на приключения

 Отправлено: 31.03.12 01:32. Заголовок: drs. Van я не дописа..

drs. Van я не дописала. Просто не знаю как выразить мои мысли. Я хотела бы сказать бы о роли домашних врачей, consultatie büro и прочих. Что порой толку от них Ноль.
Дело в том, что я знаю, что такое плач, часами... Но у меня ребенок потом обессилев на мне засыпала, так и жили первый год на маме. А у домашнего на мой вопрос, что же я не так делаю, почему, был ответ "но сейчас же она не плачет?". Может быть у моего ребенка была просто жуткая привязанность к маме, и голос чтобы его подавать . Зато сейчас нам предложили встретиться с психологом, чтобы понять, как ребенка отселить из родительской кровати (чувствую одним местом, что меня на той встрече будут чехвостить). Но у нас был плач, просто настырный, долгий плач. Причины медицинского характера были...

А про больных деток... есть такая проблема... Мы в больнице под мониторами, комната на 5ть кроватей, была девочка кажется с ДЦП, честно говоря я смогла чуть поспать, когда ее перевели в другую палату. Вот именно по этому я и поддерживаю голландских врачей, чтобы не сохранять беременности направо и налево, но не согласна, что они не анализируют Почему с беременностью так произошло. Зато после детского отделения в больнице, и не только детского сразу понимаешь, что у меня "все зашибись как все хорошо ".

Но если ребенок болен, то это проявляется наверное не на 6-9м месяце? А сразу... Я не хочу думать и читать какие прогнозы после обильного кровоизлияния... Надеюсь мучаться не долго приходится. Неужели тут таким родителям не помогают? Если даже за стариками тут целая программа: забрали утром на такси, привезли вечером к дому.

Я бы не выдержала вой. С меня отвратительная сиделка. И в другую тему, я уже сказала моим, если со мной что-то случится и я буду вести жизнь амфибии, прошу меня не держать и не мучать...

 Отправлено: 31.03.12 01:39. Заголовок: Shpulka пишет: ну п..

Shpulka пишет:

цитата:

ну пусть шляются по всем ночам,ищут на приключения

А вы судя по всему, видимо ни разу на дискотеке не были, в бар или ресторан с подругами не ходили Ваще вам нимб солнце не закрывает?

 Отправлено: 31.03.12 04:22. Заголовок: egel Вик, да забей т..

egel
Вик, да забей ты уже. Человек по-моему всю веселую молодость с мамой каждый вечер в 9 часов новости или сериалы смотрел. Такому сложно объяснить что значит быть молодым и глупым в 19 лет.

 Отправлено: 31.03.12 10:35. Заголовок: Yulka это по-вашему..

Yulka
Оффтоп: это по-вашему Я писала выше про дискотеки,не хочу повторяться
egel
Оффтоп: отстаньте уже от меня,уже становится неприятно с вами общаться. У меня есть свое мнение,у вас свое. Я ваше мнение уважаю,уважайте и мое тоже,даже если не согласны. А доказывать мне что-то с пеной у рта не имеет смысла

 Отправлено: 31.03.12 10:53. Заголовок: Да кому вы надо еще ..

 Отправлено: 31.03.12 12:18. Заголовок: drs. Van пишет: ако..

drs. Van пишет:

цитата:

акое бывает у детей с различными болезнями гол. Мозга

Ужас... а это лечится или на всю жизнь? Читала, что во время беременности не всё возможно диагностировать. Но я не врач, не знаю.

 Отправлено: 31.03.12 15:08. Заголовок: drs. Van Вы как всег..

drs. Van Вы как всегда, новости "из фильмов ужасов" пишете. Не надо пугать дюдей, вашими фантазиями. Даже для "родного" врача вы перебарщиваете. Все диагностируется, что не лечится обезбаливается по полной. Никто больных и неполноценных деток в Голландии на "произвол судьбы" не оставляет. Если у ребенка наблюдаются отклонения, то подобные проблемы рассматриваются очень щепетильно. И таким деткам оказывается хорошая помощь на всех уровнях. Начиная от домашнего ухода и до орпеделения в специальные заведения, которые обеспечивают и хороший полноценный уход, таким деткам и их развитие по мере возможможности.
Порой читая ваши сообщения, создаетсмя впечатление, что вы живетте в каком-то "гетто". Может и вам обратиться за помощью психолога. А то уже детей жалко становиться.