Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 19.09.11 16:18. Заголовок: Девочки, неужели вы ..

Девочки, неужели вы думаете, что героиня этой истории не знает о всех своих ошибках! Да прекрасно она всё понимает! Но это уже всё произошло с ней и сейчас она пытается как-то всё исправить. Я вот только не могу понять, откуда такая беспощадность и бескомпромисность в некоторых высказываниях. Я понимаю, что каждый имеет право на свою точку зрения, но как быть просто с человеческим сочуствием. Точно говорят - сытый голодному не товарищ

 Отправлено: 19.09.11 17:02. Заголовок: narska Хотела сказа..

narska
Хотела сказать пару слов по героине, которой ты помогаешь:

Я не все посты читала, которые были написаны за последнее время,
поэтому пишу в общем.
- Если у нее стоит угроза, что ее вышлют из страны (из-за того что с партнером нет больше отношений, и не прожили они 3 года), то она может Вид на жительство запросить через ребенка-голландца.
- Пусть идет работать и сможет 50/50 воспитывать ребенка, а отдавать голландцы на 100% на ее обеспечение наверно не будут, мне кажется.

 Отправлено: 19.09.11 18:15. Заголовок: Девушки, прекратите ..

Я удалила словесную перепалку. Она к теме не имеет никакого отношения. Используйте для того личку. Не хотите получать сообщения такого рода в личку??? Jammer dan.. Но форум тоже не "помойка" и сливать тут все подряд тоже не нужно.

 Отправлено: 19.09.11 21:30. Заголовок: Anina пишет: В данн..

Anina пишет:

цитата:

В данной ситуации мне не видится никакого другого выхода, как только дойти до конца, испробовав все, что можно

Дык уже что только не испробовано- кругом одни непрофессионалы...
Anina пишет:

цитата:

и ... молиться.

Ну разве что...

Vanechka пишет:

цитата:

Ну я балдею,дорогая редакция!!! Извините,дамы,но тут бы и матом можно выразиться! это как так уехать?!Что значит жизнь одна! А для чего она?

Вы можете вспоминать котов и хомячков, но что -то от вас не поступило никаких конструктивных предложений в адрес нашей героини (не претендую на то, что мое предложение конструктивно, но в нем есть доля рации).А ваш пост-истерия и эмоции, которых здесь предостаточно.

narska пишет:

цитата:

Да еще и зная, что папаша псих и может причинить вред ребенку?

У мамы с психологическим злоровьем тоже не все в порядке. А дальше лучше не будет.Я просто объективно смотрю на вещи. М б у себя в стране у нее появится большая возможность помочь ребенку.

 Отправлено: 19.09.11 21:48. Заголовок: Маруся Климова М б..

Маруся Климова

цитата:

М б у себя в стране у нее появится большая возможность помочь ребенку.

очень сомневаюсь.

 Отправлено: 19.09.11 21:56. Заголовок: Как все запутанно h..

Как все запутанно OV пишет:

цитата:

Девочки, неужели вы думаете, что героиня этой истории не знает о всех своих ошибках!

Думаю что не знает Иначе ушла бы при первой возможности еще после беременных побегов по лесам. На фото видела счастливое семейство с родителями девушки осматривающими голландские достопримечательности и ребенком, ребенок на фото был чаще всего именно с папой Фото Иллюстрации явно не подходят к страшной сказке про лесную темницу, коварного кащея и пленницу-Василису в самом центре европы. имхо

П.С.На одном фото лицо ребенка замалевали черным маркером, вообще жуть, как в ужастиках бррр. Не нра мне эта история с самого начала хоть прибейте. Не понятно кто там еще псих.

 Отправлено: 19.09.11 21:59. Заголовок: Маруся Климова Вы м..

Маруся Климова
Вы мое сообщение про маму-голландку и папу-итальянца читали? Там история как раз такая, мамашка взяла и драпанула в Голландию с дитем, а тут ее под белы рученьки, дитенка отобрали и вот она уже годами борется за свою дочь. Уже и доказательства есть, что отец псих, только несколько лет спустя такие доказательства возымели силу... И тут, в Голландии, они не знают, что с такими психами делать. Сами психи считают себя нормальными, а пока он никого не убил, никто его никуда не определит. И на ребенка он имеет право. В принципе, соблюдал бы права матери на 50% и мать бы не рыпалась...

 Отправлено: 19.09.11 21:59. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

(не претендую на то, что мое предложение конструктивно, но в нем есть доля рации).

Ха,мадам!А Вы считаете свое предложение конструктивным?
Как вам выше сказали,это все равно что совет живым в могилу лечь.
И давайте не будем коментировать выдержки более конструктивных предложений форумчан-вот это правильно,а вот это нет.
истерия как раз мне не свойственна.я не сижу от нечего делать на форуме давно.
Либо делюсь своим опытом,либо спрашиваю совета у более опытных.
Отвечать лично вам больше не буду.
Тем более,как сказала правильно модератор превратился топик в помойку.
Совет оставить ребенка уехать считаю,пардон,более чем глупым.
Его мог дать человек в корне не знающий ЧТО такое для женщины ЕЕ ребенок.
Объяснять это вам сейчас считаю бессмысленным.
если станете матерью,сами ужаснетесь тому совету,что вы дали когда-то.

 Отправлено: 19.09.11 22:07. Заголовок: Vanechka пишет: сам..

Vanechka пишет:

цитата:

сами ужаснетесь тому совету,что вы дали когда-то.

Да и не нужно объяснений и ответов ваших как-то я из них выросла уже.Не драматизируйте, поменьше эмоций- авось, поможет это больше, чем все,что вы написали.

 Отправлено: 19.09.11 22:28. Заголовок: narska пишет: Сами ..

narska пишет:

цитата:

Сами психи считают себя нормальными,

Ну так это нормально настоящие психи обвиняют других в психозности...наша история уникальна тем что у нас два психа делят ребенка.

 Отправлено: 20.09.11 11:32. Заголовок: narska пишет: Да ещ..

narska пишет:

цитата:

Да еще и зная, что папаша псих и может причинить вред ребенку?

А доказательства тому есть? Если да, то почему они еще не в полиции, и не во всех необходимых инстанциях? А если нет, то приостановитесь наводить "тень на плетень"! Вы абсолютно голословны.
narska пишет:

цитата:

я бы посмотрела на тебя, если бы после многих лет попытки забеременеть, это вдруг бы случилось и как бы твоя голова работала

Не считая перехода на личности, голова должна была бы как раз и "заработать". И коль уж себя не жалко, то как раз про ребенка подумать. Если конечно папаша такой "монстр".
А в данный момент, пора засунуть свою "гордость" куда подальше и начать договариваться и с папой и с соц. работниками и со всеми, кто завязан в этом деле. Ес-но если хочется остаться с ребенком.

 Отправлено: 20.09.11 11:43. Заголовок: ksena пишет: начать..

ksena пишет:

цитата:

начать договариваться и с папой и с соц. работниками и со всеми, кто завязан в этом деле. Ес-но если хочется остаться с ребенком.

И это выражение имеет смысл. Бывает когда голландцы к иностранцам относятся предвзято (рассказы других, я такого не встречала) но мое глубокое убеждение что надо стараться понравится всяким разным соц. работникам. Противно, обидно но в итоге себе дороже с ними ругаться. Стоит без истерик и скандалов придавить немного на жалость тут зачастую люди понятливее и приветливее чем на родине.

 Отправлено: 20.09.11 12:52. Заголовок: letsi пишет: но мое..

letsi пишет:

цитата:

но мое глубокое убеждение что надо стараться понравится всяким разным соц. работникам.

Даже этого не требуется, просто повернуться "лицом" и перестать видеть одних "идиотов" вокруг. У других это получается.
letsi пишет:

цитата:

Противно, обидно но в итоге себе дороже с ними ругаться.

Провтино и обидно, когда тебя к "батарее привязывают", а когда сама уже дров наломала, то надо быть хотя бы благодарной людям которые тебе помогают. А не "мокать" их кждый раз в "дерьмо", тем что все некомпетентны.

 Отправлено: 24.09.11 12:02. Заголовок: Больше внимания стра..

Больше внимания страданиям животных

Ляйден - издевательство над животными будет рассматриваться как сигнал домашнего насилия. В этом, в том числе, будут задействованы ветврачи и ветеринарные скорые.

Из исследования "Насилие по кругу" ("Cirkel van Geweld") в 2009 году выявилась явная связь между издевательствами над животными и домашним насилием. "Мужчина бьет женщину, женщина бьет ребенка, ребенок бьет животное. Насилие ищет постоянно слабейшую жертву".

Ветврачи, работники приютов для животных и скорые для животных часто являются одними из первых, кто встречаются с проблемой насилия. Они знают как соотносится издевательство над животными с домашним насилием, но не сообщают об этом в полицию.

Месть партнеру, запугивание, шантаж или фрустрации - все это может быть причиной начать издеваться над животным. Если вовремя не принять меры, то это может привести к цепи таких инцидентов насилия. Известно, что (серийные) убийцы уже в юном возрасте "тренировались" над животными.

Член совета хементы Dick de Vos: "В Лейдене известно несколько случаев тяжелых издевательств над животными. Бургомистр считает, что издевательство над животными не самая большая проблема в Ляйдене, поэтому она не является одним из главных пунктов плана безопасности Лейдена на 2012-2014 года. Нападения, кражи со взломом, проблемы с молодежью и домашнее насилие в этом плане являются ключевыми. Как широко распространено домашнее насилие в Ляйдене - неизвестно, так как часто жертвы не обращаются в полицию - отмечается в плане по безопасности. Но, так как имеется связь между домашним насилием и издевательством над животными, очень важно вовремя получить сигнал о последнем, чтобы предупредить первое".

Источник dichtbij.nl от 23-09-2011

 Отправлено: 18.10.11 19:20. Заголовок: http://www.1tv.ru/sp..

http://www.1tv.ru/sprojects/si=5685
бывший муж Розы Сябитовой избил любовницу

 Отправлено: 18.10.11 21:21. Заголовок: Мне кажется, что изд..

Мне кажется, что издевательства над животными гораздо страшнее и показательнее. Ведь животные не всегда могут адекватно ответить в отличие от людей.
Ненавижу этих человеческих тварей всей душой! НЕНАВИЖУ!

 Отправлено: 18.10.11 21:41. Заголовок: А самое СТРАШНОЕ - э..

А самое СТРАШНОЕ - это издевательства над детьми и стариками, которые тоже не могут себя защитить!!!

 Отправлено: 18.10.11 21:45. Заголовок: Natalya пишет: А са..

Natalya пишет:

цитата:

А самое СТРАШНОЕ - это издевательства над детьми и стариками, которые тоже не могут себя защитить!!!

у меня нет такого опыта, но я верю

 Отправлено: 20.10.11 12:29. Заголовок: marinaka пишет: у м..

marinaka пишет:

цитата:

у меня нет такого опыта, но я верю

У вас есть опыт, только издевательства над животными?
Вы не догадываетесь, что все бродяжки и бездомные как дети, так и старики, результат насилия? Вы никогда не слышали как плохо детям живется в ДД и старикам в ДП? (ес-но реччь не про Го, хотя и здесь всякое случается). Тогда вы меня просто удивляете.

 Отправлено: 21.11.11 13:23. Заголовок: Может кто смотрит пе..

Может кто смотрит передачу Peter R. De Vries, Misdaadverslaggever? В последних двух выпусках он разбирает случай смерти одной филлипинки Бебе. У них общий ребенок, а дама якобы покончила жизнь самоубийством. Причем, сначала, мужик говорил, что она неожиданно умотала к себе на родину (в 2001 году) и он даже несколько раз туда сам ездил, чтобы с ней поговорить, так как это нехорошо бросить собственного ребенка. В 2005 полиция заподозрила неладное и арестовала его. Мужик признался, что Бебе мертва и замурована в доме его брата-близнеца.

И что в итоге? С мужика снимают подозрения в убийстве, типа она сама себя мешком задушила.

На сайте peterrdevries.nl можно посмотреть эти выпуски.

 Отправлено: 21.11.11 14:21. Заголовок: narska мы смотрели..

narska

мы смотрели, меня шокировало т о , что
ее муж после того как все стало ясно,
заявил что, он ее так сильно любил и решил похоронить вот таким способом.
Типа он без нее жить не может, вся ее семья в один голос говорит, что он ее убил.
Вообще у меня создалось такое впечатление, что иностранные жены тут не защищены.

 Отправлено: 21.11.11 14:41. Заголовок: Molka не иностранны..

Molka
не иностранные жены, а общество не может себя защитить от психопатов. Когда такие на пути попадаются, то человек просто не может себе представить, что можно так беспринципно, хладнокровно поворачивать ситуацию в свою сторону. Тут не работает политика, типа ты его не обижай, глупости не говори, сама виновата и т.д. Психопат тебя найдет всегда виноватой и еще тебе это же внушит, что сама поверишь. Я просто читаю советы в соседних ветках и меня умиляет эта наивность и поиск вины в самих женщинах.

В той истории погибла не только Бебе, но и сиделка ребенка померла странным путем... А этому мужику, как с гуся вода.

 Отправлено: 21.11.11 14:59. Заголовок: narska полностью с ..

narska
полностью с вами согласна,
еще как вы сказали меня умиляет, когда говорят типа не рыпайся, сиди тихо,
как сидеть тихо то, ждать пока тебе башку разобьют и закапают.
Я считаю, что такие советы не уместны,тем более когда на руках меленький ребенок.
Надо действовать, ради счастья и спокойствия ребенка в первую очередь,понимаю что бывает так, что и на родине не шоколад,
но здоровье ,психика, эмоциональное состояние дороже, чем насилие над собой и ребенком.
Дети все это видят,они очень чувствительные и переносят все очень болезненно.

 Отправлено: 21.11.11 15:16. Заголовок: narska , Molka про ..

narska , Molka
про психопатов это отдельная тема. в соседней ветке обсуждается неприятная ситуация...и меня тоже умиляет, когда огульно выносится диагноз - псих!
Все-таки действительно клинических случаев не такой большой %, я надеюсь.
Сидеть тихо и не рыпаться - я лично таких советов не давала. Конечно действовать, но по умному. Сидеть тихо не значит бездействовать.

И еще, абсолютно абстрагируясь от случая в соседней ветке, не надо спешить с замужеством и даже переездом...надо изучать мужчину ДО того, как. НЕ СПЕШИТЬ! Любой психопат долго притворяться не сможет, где-нибудь да проколется. Выводы надо делать во время, не закрывать глаза на флажки и не затыкать уши от звоночков.

Согласна, от всего не убережешься. Может случиться и так, что спятил уже ПОСЛЕ того как. Так такие случаи вопиющие, поэтому их так широко и обсуждают.

 Отправлено: 21.11.11 15:22. Заголовок: Anina Дорогая Нина,..

Anina
Дорогая Нина,
мы как раз под действием, подразумеваем

цитата:

Конечно действовать, но по умному

в свою пользу.

 Отправлено: 21.11.11 15:50. Заголовок: Вчера начала смотрет..

Вчера начала смотретЬ эту передачу и ... не досмотрела, просто потому что страшно такое смотретЬ, да еще на ночЬ глядя. И полностЬю согласна, что советы в соседней теме - не зли, на себя посмотри и пр., дают люди, которые не совсем в "теме". Когда человек не адекватен, к нему НЕ применимы приемы уговора и убеждения и просто общения, как с нормальным человеком. И там речь не о том, что разлюбил, разочаровался и т.п., просто с самого начала человек вел себя неадекватно, в игрушечки играл с живыми людЬми - с женщиной и ребенком, а теперЬ ему игрушки надоели...
И в такой ситуации совет - искатЬ другого, тоже вызывает недоумение. Ведь было написано, что доступ к интернету тоже ограничен. И если эти поиски станут ему известны, кто может предсказатЬ его реакцию? Вот тут-то у него все карты на руках будут - она такая сякая, я для нее все делаю, а она за моей спиной другого ищет.И это, заметЬте, не самая худшая реакция.

 Отправлено: 21.11.11 16:12. Заголовок: EMI я думаю, что вы..

EMI
я думаю, что вы просто больше в теме, больше знаете обсуждаемую в соседней ветке ситуацию.

У меня вот только есть вопросы:

EMI пишет:

цитата:

просто с самого начала человек вел себя неадекватно, в игрушечки играл с живыми людЬми - с женщиной и ребенком, а теперЬ ему игрушки надоели...

с какого начала? где оно это начало было? и что значит, он играл?...неужели это так трудно распознать, играют тобой или всерьез...как детский сад, честное слово! Если и играл, то это значит, что ему это позволяли.

Что толку сейчас об этом говорить, когда уже последствия поперли! Надо думать, что теперь делать. Советы там правильные дают. Либо искать, где на родине голову прислонить и искать работу. Либо с партнером договариваться. Если вы точно знаете ситуацию и что человек не в адеквате, то и выхода больше никакого нет

 Отправлено: 22.11.11 04:34. Заголовок: Anina пишет: с како..

Anina пишет:

цитата:

с какого начала? где оно это начало было? и что значит, он играл?

Почитайте тему наверное 2-месячной давности про велосипед. Он их бросил на прогулке, оставил в 15 км позади в незнакомом районе. Нормальный человек ведет себя так?

 Отправлено: 22.11.11 06:45. Заголовок: EMI пишет: что сове..

EMI пишет:

цитата:

что советы в соседней теме - не зли, на себя посмотри и пр., дают люди, которые не совсем в "теме"

Вы неверно (превратно) истолковали совет, речь шла не о недостатках дамы, а о психотипе мужчин которые вступают в её личное пространство.
Я не могу судить о ситуации Леры, однако в психологии это известный факт, когда человек становится на подсознательном уровне зависим от привычных эмоциональных стереотипов. И это не вменяет даме в вину, а предлагается поработать над этим моментом.
Грубо говоря, если например женщина однажды любила мужчину-тирана (будь то отец, или первая любовь, или просто другая любовь оставившая глубокий след в душе), то подсознательно женщина и в другой раз выбирает мужчину похожего типа. Это беда человека, а не его вина.

 Отправлено: 22.11.11 10:44. Заголовок: tarina вот и именно..

tarina
вот и именно...о том и речь!

 Отправлено: 22.11.11 10:54. Заголовок: Я все пытаюсь сказат..

Я все пытаюсь сказать абсолютно банальную вещь...истину прописную... что между знакомством с мужчиной и совместным проживанием (особенно если есть малолетние дети) должен быть период ухаживания. И вот в этот самый период и надо обращать внимание на поведение мужчины! И я вас уверяю, что в этот самый период он (мужчина) является перед вами в самом лучшем своем виде, т.к. он с т а р а е т с я. Дальше, когда он вас заполучит, он ...скажем так...будет стараться меньше. Поэтому и надо использовать этот период ухаживания, чтобы узнать мужчину, что он из себя представляет, как себя ведет в не комфортной для него ситуации. Неплохо даже спровоцировать, например, не согласиться с ним и посмотреть, будет ли он сохранять спокойствие или начнет истерить, как маленький мальчик, не получивший желаемое. Да об этом миллион раз писано и говорено. Увидели что-то не то, так бегите от него, как от огня! Дальше только хуже будет! (а не так..."он играл ими как игрушками"....а они прямо так ничего и не замечали и не понимали!)
Переезжать надо, когда нет никакого червячка сомнения (по крайней мере о физической безопасности своей и ребенка)...и стелить-стелить солому (а что я буду делать, если то...а что я буду делать, если это...). Сами видите, не шутки ведь это все!

Зы Оффтоп: Мне очень симпатична девушка из соседней темы. И я очень близко принимаю к сердцу. Начитаюсь...болею (сегодня полночи не спала). У меня взрослая дочь.

 Отправлено: 22.11.11 15:16. Заголовок: Да хоть стог соломы ..

Да хоть стог соломы подстели, а каждый пройдет свои жизненные уроки, хоть 1000 раз предупреждайте Об этом тоже уже говорено-переговорено.

 Отправлено: 13.02.12 18:51. Заголовок: Prinses Что до Роди..

Prinses
Что до Родины: на родине что- то не при помню, что бы где- то в детском саду было сексуальное пользование детей от 0-4.
Про подросток вы аборты не скажу - ищите сами с Евро-стат...

 Отправлено: 13.02.12 19:01. Заголовок: drs. Van На родине..

drs. Van

На родине такие вещи не всегда открывают широкому обществу, а уж во времена СССР тем более. Здесь, слава Богу, об этом говорят громко и открыто. Или вы правда верите в то, что в СССР секса нет педофилов не было и нет?

 Отправлено: 13.02.12 22:01. Заголовок: Venera ха, осталось ..

Venera ха, осталось писать вез ошибок и внимательнее :)

мне кажется это уже смешно даже думать что на родине детеи 0-4 не пользуют сексуально. еше как ползуют и покруче чем тут- просто об этом не принято говорить- боятся, стесняются, кого деньгами задавили, кого просто запугали и тд. в россии это просто не обсуждается и все. а то что не обсуждается и в прессу не выносится то не значит что этого нет. наверное все понимают что в россии все очень просто даже самые болезненые моменты и даже самые отчаеные мамашки которых детя обидели даже самые такие никуда не поидут жаловатся елси на них надавить. А уж полиция и подавно ничем заниматся не будет если не повезет и непопадется тот кто будет, но и его задавят на каком то этапе. России такие скандалы не нужны. В россии секса нет ! :)

Я считаю лучсе уж пусть обсуждают и говорят и оказывают что есть и что это ужасно, а не так что типа ниче нет ниче незнаем.

 Отправлено: 14.02.12 00:16. Заголовок: Piccolina Prinses Ч..

Piccolina Prinses
Чтоб пользовали сексуально в дет. Саду? Такого не было и быть не могло ! На Родинах в д/ с мужчин не берут ... Как и педагогами младших классов. Статей о "женской педофилии" к детям 0-4 не встречалось... Встретите, киньте svp ссылочку.
А что происходило на улице- дома еще где... Без понятия, как и про тут...все может быть.

Вообще к разговору...про голландок и не голландок, все разные: и марокканки- турчанки- мы- и пр... В каждой культурной группе есть и бяки-каки и приличные люди, один и. Грязен ивонючь, но у него табу - не укради, а другой и чист будет, да и не надо ему вроде, а прихватит...тут уж больше о внутренной культуре, что ли?

 Отправлено: 14.02.12 10:58. Заголовок: Piccolina пишет: мн..

Piccolina пишет:

цитата:

мне кажется это уже смешно даже думать что на родине детеи 0-4 не пользуют сексуально. еше как ползуют и покруче чем тут- просто об этом не принято говорить- боятся, стесняются, кого деньгами задавили, кого просто запугали и тд. в россии это просто не обсуждается и все.

Девочки,похоже вы телевизор не смотрите.
В последнее время в Ро просто охота на ведьм ведется,каждого 2-го мужчину в педофилы записывают и уважаемых учителей и родных отцов.И главное осуждают на большие сроки,хоть и недоказано,но что бы другим неповадно было,а может по какой другой причине....И кричат об этом на каждом углу,это широко освещается в прессе,все делается показательно.

 Отправлено: 14.02.12 11:18. Заголовок: В России уже приняли..

В России уже приняли закон о химической кастрации за педофилию.

 Отправлено: 14.02.12 11:29. Заголовок: Tonya пишет: В Росс..

Tonya пишет:

цитата:

В России уже приняли закон о химической кастрации за педофилию.

Хорошо бы если наказывались настоящие,а не надуманные преступники.Вот в этом случае доказательств ни каких не было,ребенок не тронут,обвинение бредовое.Кто следил за этим случаем,оно освещалось во многих программах и новостях.
Отцу Эли Макаровой смягчили наказание

 Отправлено: 14.02.12 14:19. Заголовок: viooltje ты знаешь ..

viooltje ты знаешь я новостеи не смотрю русских поэтуму не утвеждают что об этом говорится или не говорится, меня просто поразило что некоторые думаю что педофилии нет в детских садах!
смешно прям читать и еше утвеждения типа кинте ссылочку где об этом рассказывается. как в дремучем лезу прям, ну просто смешно читать даже.

во первых в детских садах в россии мужчины тоже работают я лично знаю в москве есть детский сад где работают мужчины им заведует педагог очень заслуженный с детми чатсо занимается, так же есть мужчины няни и тд. А потом неужели у когото мозги тока так работают- елси мужцины нет в детском саду то насилия нет. Имхо насиловать могут и женщины и визически и эмоционально и сексуально детишек. Да и музчину наити не загорами далеко ходить ненадо они у окон детского сада пасутся подсматривают и у школ.