Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 04.08.11 14:52. Заголовок: narska пишет: Это к..

narska пишет:

цитата:

Это как ребенок, который не знает, что такое битье, он будет смотреть с широко открытыми глазами и не защищаться. А ребенок, которого били, сразу примет защитную позу, т.к. знает, чем это грозит.

Не правда. Дети обычно повторяют судьбы родителей во многом. Дпстаточно понаблюдать за своими знакомыми. В 99% так и происходит((

 Отправлено: 04.08.11 18:13. Заголовок: Natasha пишет: поче..

Natasha пишет:

цитата:

почему одним в глаза боятся посмотреть не то чтобы слово кривое сказать а других лупят, выгоняют из дома.. впервую очередь в этом виновата сама жертва насилия

потому что тем, кому в глаза боятся посмотреть, попался другой типаж мужика, подкаблучником зовется
а упырю психопату кто не попадись, результат один - самоутверждение и унижение, только некоторые женщины изначально не связываются, другие быстро просекают и бегут сверкая пятками, а вот третьи верят, что им показалось и человек он неплохой, тем более, что обеспеченный или умеет хорошо извиняться и мириться с помощью бриллиантов или еще какой хитрый прием имеет, вот так и получается бег по кругу

 Отправлено: 04.08.11 18:19. Заголовок: ksu Или цель зацепи..

ksu
Или цель зацепиться в стрнане, дождаться светлого будущего...ну так кто им врач?
Я не жалею женщин живущие с упырями. Мне их не жалко, они имеют то что хотят иметь. Не хотели бы не жили бы с ними. имхо.

 Отправлено: 04.08.11 18:20. Заголовок: В любом случае, никт..

В любом случае, никто из женщин не заслуживает того, чтобы ее лупили или выгоняли из дома.

 Отправлено: 04.08.11 18:37. Заголовок: ksu пишет: тем бол..

ksu пишет:

цитата:

тем более, что обеспеченный или умеет хорошо извиняться и мириться с помощью бриллиантов

Может быть в этом все дело?

 Отправлено: 04.08.11 18:42. Заголовок: может женщина и не з..

может женщина и не заслуживает, но она позволяет. согласна с Natasha.

 Отправлено: 04.08.11 20:40. Заголовок: Знаете, я по телеку ..

Знаете, я по телеку смотрела как-то сюжет про домашнее насилие. Там мужик простой, думаю без бриллиантов, так жену колошматил, что через 2 года семейной жизни она скончалась.
А были, которые по 5 лет тумаков получали и терпели.
Все мужики русские, небогатые, какой паспорт!
Всегда есть такие женщины, которые будут это терпеть и терпят.
Я не понимаю одного, как будучи на грани жизни и смерти, не подумать просто о самосохранении. Но мне этого не понять никогда..

 Отправлено: 04.08.11 21:56. Заголовок: многие из жертв не у..

многие из жертв не уверены в себе и боятся остаться одни.

 Отправлено: 04.08.11 22:18. Заголовок: scmiramis Лучше быть..

scmiramis Лучше быть одной, чем вместе с кем попало.

 Отправлено: 04.08.11 22:27. Заголовок: tarina пишет: Всегд..

tarina пишет:

цитата:

Всегда есть такие женщины, которые будут это терпеть и терпят. Я не понимаю одного, как будучи на грани жизни и смерти, не подумать просто о самосохранении. Но мне этого не понять никогда..

Да нам много чего не понять. Например маньяков, наркоманов, алкоголиков которые заведомо убивают себя. Вот недавний пример Эми Вайнхауз, богатая, знаменитая, а программа самоуничтожения была запущена и никто не смог остановить...Короче очень много непонятного и невероятного. Такова их судьба, только если человек сам захочет спастить можно его спасти.

 Отправлено: 04.08.11 22:49. Заголовок: egel пишет: недавни..

egel пишет:

цитата:

недавний пример Эми Вайнхауз, богатая, знаменитая

люди творческих профессий вообще как-то особняком - зачастую их просто сжигает их собственный талант... я не совсем что бы прошла это, но однажды начала чувствовать утрату связи с окружающей действительностью и мне стало очень страшно, тогда интуитивно предприняла попытки разбавить творчество, т.е. я расширила рамки творчества и распылила то что суживало мой мир, и опять обрела "почву под ногами"
если посмотреть на всех талантливых-долгожителей то увидите что у них был не только их основной талант, но и "побочные", которые как раз и не давали их основному таланту "выжечь" их...
например у Менделеева было очень необычное хобби - он делал чемоданы и всяческие дорожные сумки, весьма качественные, совсем не дешевые, которые бы сейчас отнесли к категории "от кутюр" или продукт уровня "бутик"/"эксклюзив", и многие обыватели знали его именно как лучшего мастера эксклюзивных дорожных гардеробов (небольшой дорожный шкаф-гардероб на колесиках), чемоданов, саквояжей, дорожных сумок и тп.

 Отправлено: 04.08.11 23:05. Заголовок: Yanito пишет: люди ..

Yanito пишет:

цитата:

люди творческих профессий вообще как-то особняком - зачастую их просто сжигает их собственный талант...

Ну да, творческие люди это все-же наверное отдельная тема, но... Наркоманами становятся не только таланты((
На счет тех кто терпит побои, наверное все-же это либо люди с психологией жертвы, либо те, кто терпит ради материальных благ. Мне не тех ни других не жалко, сочувствовать надо детям и животным, тем кто сам не может себя защитить, а у взрослых людей всегда есть выбор.имхо

 Отправлено: 04.08.11 23:13. Заголовок: Natalya ну, это нам..

Natalya
ну, это нам с тобой лучше, а кто-то готов приносить себя в жертву.

 Отправлено: 04.08.11 23:18. Заголовок: Не жалко, когда дело..

Не жалко, когда дело касается двух взрослых людей, там и вильнуть хвостом можно, а как уйти, если стала жертвой, а в ситуации замешен уже третий (ребенок). Тут уже не вильнешь хвостом, не топнешь ножкой и подавно не уедешь из страны без своего дитя. Вот и начинаются все эти мытарства, терпение и т.д. Может это и удобно под гребенку получения гражданства зачесать, но это уже, как говорится, чужую беду рукой разведу... Рассуждать легче, чем искать выход, оказавшись в той или иной ситуации.

 Отправлено: 04.08.11 23:20. Заголовок: scmiramis Каждый чел..

scmiramis Каждый человек сам выбирает, по какой дороге ему идти. Если кому-то нравится быть жертвой, пожалуйста. Многое зависит от воспитания.

 Отправлено: 04.08.11 23:33. Заголовок: Anusha Критическая ..

Anusha
Критическая ситуация началась не на пустом месте. Были предпосылки, звоночки, знаки...дама прохлопала ушами... или не хотела видить... в тперь имеет то что имеет а вильнуть хвостом было много возможностей... вопрос почему ими не воспользовались наводят на разные мысли и отньюдь не в сторону "жертвы"..имхо. Хотя тут еще надо разобраться кто тут жертва..

 Отправлено: 04.08.11 23:47. Заголовок: Natasha Я и не спо..

Natasha

Я и не спорю, что предпосылки были. Но я говорю о свершившемся факте, о ситуации на данный момент, когда уже нет возможности качать свои права. Либо уехать и забыть ребенка, либо бороться за него. И папу понять можно, у него не сложились отношения с женой, а не с ребенком. И кто тут жертва изначально тоже вопрос спорный. Кто кем воспользовался и в какой мере, я думаю, оба. А слушать одну сторону я вообще считаю делом неблагодарным, потому и не принимала участие в обсуждении той темы. Хлопка без двух ладоней не бывает. И если послушать папу, то может и от его рассказов ушки завянут или слеза навернется.
Я против вмешательства в личные разборки детей и только.

 Отправлено: 05.08.11 00:34. Заголовок: egel пишет: На счет..

egel пишет:

цитата:

На счет тех кто терпит побои, наверное все-же это либо люди с психологией жертвы, либо те, кто терпит ради материальных благ.

У меня приятельница есть в москве вот эти два фактора в одном флаконе только воспринимает.
Причем что для неё важнее мне совершенно непонятно... Точно знаю, что быть жертвой в руках бедного мужчины она не согласна, а в руках богатого - пожалуйста. Мы с ней ещё долго помню спорили о том не своеобразный ли это образ проституции...
Хотя очевидно что что-то в побоях ей нравится, ибо рассказывает она об этом очень поэтично, если так вообще можно выразиться о подобных рассказах, кои вовсе на жалобы не походят, хотя услышав от неё впервые я её немного жалела и ужасалась, что явно было ошибкой. Т.е. она в моем понимании практически явная мазохистка, а муж у неё явный садист, ибо секса без предварительных побоев или ругани с её унижением у них просто не бывает. Правда он явно не дурак и бьет так что бы не калечить супругу, и что бы она не краснее могла из дома выйти по делам - синяки бываю приличные, НО никогда на лице и шее, на руках до локтей и ногах до коленей. Никогда не бьет при ребенке - со слов приятельницы. Зарабатывает более чем хорошо, т.е. они позволяют себе менять две машины примерно раз в два три года и всегда покупают только новые у официальных дилеров.
В обществе пара производит впечатление идеальной. Смотрят друг на друга как парочка влюбившихся только вчера, хотя женаты уже около 9 лет, и ещё до брака года 4 жили вместе. Мужик к ребенку очень трепетно относится и в обществе и со слов приятельницы - мальчик действительно выглядит всегда очень счастливым и очен уравновешенным, хотя довольно эенергичный и активный в играх, не припомню его капризов в случае каких-то совместных родителей с детьми сейшенов.

Возможно у каждого просто своя судьба, свои точки на "i", свои жизненные ценности, приоритеты, мироощущение, сексуальные стереотипы и ориентиры. Каждый выбирает свою жизнь сам.
ИМХО реальными заложниками ситуаций бывают либо дети (причем, если это не ребенок похищенной женщины, то виновата в большей степени женщина из-за своей "слепоты" и "близорукости"), либо похищенные.
Никого не хотела обидеть и никого конкретно не подразумеваю, только личное мнение.

 Отправлено: 05.08.11 10:01. Заголовок: Yanito в вашей исто..

Yanito
в вашей истории их, как-бы, все устраивает и жертв не видно.

 Отправлено: 05.08.11 11:19. Заголовок: Yanito пишет: В общ..

Yanito пишет:

цитата:

В обществе пара производит впечатление идеальной.

Садист и мазохистка - действительно идеальная пара. Если бы ей это не нравилось, тогда другое дело.
Ведь есть женщины, которые даже сбежав от такого мужа, потому что жить с ним постоянно показалось страшным, возвращались.. за сексом.

 Отправлено: 05.08.11 16:47. Заголовок: tarina возвращались...

tarina

цитата:

возвращались.. за сексом.

и эмоциями с адриналином

 Отправлено: 05.08.11 23:06. Заголовок: scmiramis tarina в ..

scmiramis, tarina
в определенном смысле да - идеальная
суть я высказала в конце - каждый сам для себя выбирает - вот они нашли друг друга
главное что бы ребенок не увидел этого никогда...

 Отправлено: 06.08.11 08:55. Заголовок: Yanito главное чтобы..

Yanito

цитата:

главное чтобы ребенок не увидел этого никогда..

шила в мешке не утаишь. большая вероятность того,что ребенок будет искать такую же систему отношений в своей семье.

 Отправлено: 07.08.11 14:14. Заголовок: scmiramis трудно ск..

scmiramis
трудно сказать... трудно сказать от чего это зависит...
Скрытый текст

вот например я и моя сестра, мы выросли в очень хорошей семье, родители никогда не ругались, реально практически идеальная обстановка была в семье, папа не просто любил маму, он вообще ко всем женщинам очень трепетно относится, они для него буквально существа, которым требуется очень бережное отношение и забота, кроме того отец мастер на все руки, но он совершенно не подкаблучник, т.е. они с мамой всегда как-то очень грамотно шли на компромиссы кто кому в каком вопросе уступает "дорогу" - какая-то для меня наивысшая мудрость и такт, т.е. где-то папа глава, где-то мама, но они всегда очень мирно решали вопросы требующие компромисса и что в итоге - я всю жизнь искала мужчину такого же как отец, а сестра живет в основном с алкоголиками, причем и сама с ними попивает... и если первый хотя бы не бил её, то второй периодически побивает... парадокс...

 Отправлено: 07.08.11 17:16. Заголовок: Девочки, здесь по эт..

Девочки, здесь по этой ссылке можно посмотреть программу Малахова о насилии в семье. Приехали женщины чьи лица были изуродованы, женщины, которые стали жертвами мущин.
http://www.1tv.ru/videoarchive/26004

 Отправлено: 08.08.11 02:37. Заголовок: Inna пишет: здесь п..

Inna пишет:

цитата:

здесь по этой ссылке можно посмотреть программу Малахова о насилии в семье

ужас переводила мужу, он тоже в шоке...

 Отправлено: 16.08.11 21:16. Заголовок: Yanito А "доста..

Yanito
А "доставать" в Голландии, это совсем не то же самое что у нас. "Доставать" в Европе - это вежливая "телега" в опеку с сигналом о том, что мамаша не заботится о ребенке, разговор с воспитательницей в детском саду, чтобы "подозревала и сообщала" и тд. Извращение каждого сказанного слова, каждого сделанного или не сделанного дела. От такого запрета на приближение не дают, а устраивают постоянные разборки в суде.
Хотя, может быть, нашей героине повезет и все будет хорошо.

 Отправлено: 16.08.11 23:13. Заголовок: Oreo пишет: А "..

Oreo пишет:

цитата:

А "доставать" в Голландии, это совсем не то же самое что у нас.

Ужасы какие... Боже мой...
100500 раз подумаешь рожать или нет...
Скрытый текст

У соседки (она голландка) бывший бой-френд и отец её ребенка разгромил недавно её квартиру и изуродовал новый гольф (ей родители подарили авто новое на последнее рождество, что бы с ребенком легче было куда-то перемещаться)... Причем сделал это когда она с дочкой у родителей гостила, её с дочкой отец забирал. Её машину изувеченную мы видели во дворе, что в квартире понятно нет, но с её слов переломана абсолютно вся мебель, даже детскую комнату разгромил. А разгромил за то, что он её возжелал в кои-то веке и приперся с этим намерением, а она ему в сексе отказала. Это уж прям по-русски, так сказать. Сама соседка очень милая, опрятная, одевается стильно, но не броско, живет тихо, девочка у неё ухоженная, и призабавная, очень общительная, улыбчивая и очень веселенькая, но спокойная, девчушке 7 лет. Подробностей, признал ли этот бой-френд ребенка официально не знаю, знаю только что не живут вместе с её 6 мес срока беременности - это муж рассказал.

 Отправлено: 16.08.11 23:18. Заголовок: Yanito пишет: 10050..

Yanito пишет:

цитата:

100500 раз подумаешь рожать или нет...

Надо думать не о рожать не рожать а рожать от кого.
А как русские мамаши умеют "доставать" можно увидеть на примере Мела Гибсона..

 Отправлено: 18.08.11 13:29. Заголовок: Natasha пишет: русс..

Natasha пишет:

цитата:

русские мамаши умеют "доставать"

Наверное и не русские тоже
везде хватает своих сумасшедших

 Отправлено: 18.08.11 18:37. Заголовок: Natasha пишет: А ка..

Natasha пишет:

цитата:

А как русские мамаши умеют "доставать" можно увидеть на примере Мела Гибсона..

Если написанное тут правда, то всё правильно она делает. А вообще не стоит верить СМИ.

 Отправлено: 18.08.11 20:14. Заголовок: cabrita пишет: Если..

cabrita пишет:

цитата:

Если написанное тут правда

Ну учитывая ранг указанных господ, и то что Гибсон проиграл суд, а кроме того получил даже 3 года условно + исправительные работы + обязательное посещение психотерапевта по теме насилия в семье, наверное доля правды велика... хотя я, не исключая личность ОГ/Ч, могу предположить, что она предумышленно спровоцировала его на насилие.
Как бы там ни было, мужики тоже люди и у них нервы не железобетонные...

 Отправлено: 18.08.11 20:22. Заголовок: cabrita Вы хоть про..

cabrita
Вы хоть проверяйте информацию, перед тем как ее распостронять, чтобы не постить откровенную чушь... Гибсон никогда не был женат на Григорьевой, он даже еще не развелся со своей настоящей женой Робин. И в фильме "Мальчишник 2" не снимался, даже рядом не стоял.. А крайний его фильм на текущий момент "Бобер", который поставила Джоди Фостер.

 Отправлено: 18.08.11 22:53. Заголовок: Oreo, да мне побоку ..

Oreo, да мне побоку его карьера и семейные успехи, я не фанатка. В википедии пишут, что бил, пойдёте лично проверять, так ли это?
Не стоит воспринимать так близко к сердцу статейки из сети.

Yanito, ну даже если представить, что дама откровенная мазо, мог и уйти обратно к своей адекватной жене этот барашек.
А судебная система в Америке интересная: там даже посмотришь не так на женщину, получишь срок, не говоря о том, что расстреливают/дают пожизненное 11-летним

 Отправлено: 18.08.11 23:08. Заголовок: cabrita Ну вы же не..

cabrita
Ну вы же не википедию процитировали, да, а совершенно другую статью со словами "ну если это правда". Я не воспринимаю близко к сердцу, но можно было бы и глянуть в лишний раз в тырнет.
Про судебную систему Америки опять загнули. Мальчишке дали пожизненное без права пересмотра, а не расстрел. А.. тут вы уже поправили..

 Отправлено: 18.08.11 23:19. Заголовок: Oreo, так пару лет н..

Oreo, так пару лет назад писали, что хотели дать расстрел.. потом типа передумали. Расстрел несовершеннолетних в США практикуется, да и пожизненное ребёнку - разве этого недостаточно? В том, что вырастают такие подонки, причины надо искать вовне.

По Гибсону: я не слежу за американским мейнстримом, поэтому и не бросилась выверять, а в каких он там ещё фильмах снимается, пока судья выносит решение.

 Отправлено: 18.08.11 23:21. Заголовок: Oreo пишет: Вы хоть..

Oreo пишет:

цитата:

Вы хоть проверяйте информацию

В апреле 2009 года стало известно, что Гибсон и жена, Робин Мур, уже 3 года живут раздельно. 17 апреля 2009 года Мур подала на развод.
Про окончание развода не написано.
Про то что он женился на ОГ/Ч не написано, но написано например, что он публично на каком-то шоу признался, что ОГ/Ч ждет его ребенка.

Вы уж не нападайте так гражданский брак или официальный... суть в том что общий ребенок есть и насколько я понимаю МГ от дочки не отказывается...

cabrita пишет:

цитата:

дама откровенная мазо

Может она и не мазо, может она просто охотница, а учитывая её количество романов с не бедными мужчинами, вывод такой напрашивается как-то сам собой... и если она имела цель расстаться с МГ и ещё тряхануть его карманы, то провокация могла быть предумышленной - согласны?

cabrita пишет:

цитата:

не говоря о том, что расстреливают 11-летних

Вы написали неточность - последняя казнь несовершеннолетнего была в 2005 году, но возраст в статье не указан.
При этом в статье говорится, что 11-летний мальчик будет самым молодым осужденным на пожизненное заключение без права условно-досрочного освобождения. И о его казни в статье нет ни слова.

 Отправлено: 18.08.11 23:22. Заголовок: cabrita пишет: Расс..

cabrita пишет:

цитата:

Расстрел несовершеннолетних в США практикуется

Не практикуется! Не вводите в заблуждение.

 Отправлено: 19.08.11 00:19. Заголовок: Yanito, точно, посмо..

Yanito, точно, посмотрела, большей детей они не расстреливают, хотя отменили всего несколько лет назад, но для США это уже прогресс. А меня и это наказание приводит в ужас.

Дама ещё какая мазо, если из-за бабла устраивает травлю мужу, паранойю себе, а уж детям. Вернее будет сказать, садо-мазо. Но суть-то в чём: мужик подставился.

 Отправлено: 19.08.11 12:49. Заголовок: cabrita пишет: А ме..

cabrita пишет:

цитата:

А меня и это наказание приводит в ужас

ну морально-этические нормы меняются, когда муж и отец мог вообще безнаказанно убить и жену и детей, это было в его правах
общество становится более гуманным в силу разных причин: новые методы коррекции психологических моделей поведения, более глубокие знания в области психологии и причинно-следственных связей тех или иных действий и тд и тп... мы в космос то не так давно полетели, так что не всё сразу, невозможно переломить мышление людей в одночасье...

cabrita пишет:

цитата:

суть-то в чём: мужик подставился

бывает, что сделать... не подстелил соломку...