Отправлено: 30.08.04 00:07. Заголовок: Любить ли Голландию, если в ней живешь?

Я в ГО уже почти 8 месяцев.
Чем дальше, тем больше эту страну ненавижу.
взято отсюда

 Отправлено: 25.06.10 17:06. Заголовок: Мадам, а домовенок ..

Мадам, а домовенок говорит по итальянски - свободно !И даже пишет по-итальянсkи.
В вашем то возрасте надо бы мозгой шевелить , прежде чем что-то говорить. Я не поленилась с ней встретиться и поговорила по -итальянски . Потому как я - учитель итальянского . У нее язык - отменный . Мало того - я еще у нее поучилась . У нее - живой язык .

 Отправлено: 25.06.10 18:09. Заголовок: okean пишет: Я не п..

okean пишет:

цитата:

Я не поленилась с ней встретиться и поговорила по -итальянски . Потому как я - учитель итальянского

как интересно, домовенок писала из Голландии, что собирается в Италию...
А вы с ней, простите, в Украине встречались или в одну из этих стран специально вылетали, чтобы ее итальянский проверить?
Снимаю шляпу! Это и есть учительский подвиг!

 Отправлено: 25.06.10 20:12. Заголовок: А может быть метамор..

А может быть метаморфоза произошла-из "домовенка" в "океан"

 Отправлено: 25.06.10 20:26. Заголовок: westa я, кстати, то..

westa Оффтоп: я, кстати, тоже об этом подумала сразу...

 Отправлено: 25.06.10 21:30. Заголовок: Как на меня - а заче..

Как на меня - а зачем бы пытаться что-то виртуально доказывать совершенно незнакомым людям. Самодостаточному человеку нет нужды в этом перевоплощении

 Отправлено: 25.06.10 22:03. Заголовок: Мадам, а домовенок ..

цитата:

Мадам, а домовенок говорит по итальянски - свободно !И даже пишет по-итальянсkи. В вашем то возрасте надо бы мозгой шевелить

Учитель итальянского... Это еще ничего, вот прийдет на форум муж домовенка, личная прислуга или сам папа римский и всем тут расскажет и покажет, какой у домовенка язык и чем надо шевелить.

 Отправлено: 16.02.12 13:17. Заголовок: уже тема промусолена..

цитата:

Кто знает русского мастера в районе Роттердама, скиньте телефончик, пож-та.

уже тема промусолена - отвечу коротко что ненравятся голланды то почему не поити в лондонские и американские отделения салонов?? там работают англичане и всякие другие иностранцы типа стилисты парекмахеры. уж по ценам дешевле московских салонов точно а стригут хорошо и укладывают.
кто ищет тот всегда наидет а тот кому лень тот ждет когда наконец-то поедит в россию за прическои :)
поверьте, у вас тут просто сеичас как приехали, пока живете не долго за творогом ездите в русский магазин, за прическои в россию и маникюром, за тем туда за сем сюда. Поживете лет 5 так поверьте вам и наработу не охото будет ездит дальше чем 5 минут на велике ... как тока приедит кто из россии, такмы тока и слышим с подругои- ои зубнои, ои генеколог, ои врачи, ои прически, ой еда, ои велосипеды, ой соседи, мусор, налоги., как без маникюра, как без эпиляции. Я чисто все слухаю с усмешкои так как знаю что через годик-два уже никто не куда поедит на рецептами таблетками, прическами и маникюрами. Да тут все подругому но и зибногу и домашнего врача и пракмахера и тд можно наити как все плактичекси нашли путе пробок и обок либо же подсказками кого.
Я довольна лично через 7 лет проживания всем и салоном, и докторами и едои - часть привыкания, принятия, часть понимая что насамом деле так лучсе и качественне и удобнее, часть поиска и проб и ошибок.

 Отправлено: 16.02.12 16:26. Заголовок: Piccolina знаю тетку..

Piccolina знаю тетку, которая за 7 лет ни к чему не привыкла, а только жалуется, что врачи плохие. зубные никакие. в парикмахерскую она тут ни разу не ходила. думаю, денег жалко.
в итоге к врачам она вообще здесь не ходит, тк оформила самую дешевую страховку с eigen risico вроде 800е.
ждет , когда на украину поедет.
жалко мне таких.

 Отправлено: 16.02.12 17:56. Заголовок: vassa ну такие тетки..

vassa ну такие тетки везде есть, которые всме недовольны будут и через 100 лет! вообше считаю нужно позитивно смотреть на все вещи и как то самои адаптировать ситуацию под себя а не искать где-то какие то всегда недочеты не то не се и ище с ними.

ПС мне тут моя домашний врач в Гааге жаловалась на русских дам что она вообше теперь их к себе незаписывает так как они приходят и говорят: хочу обследвание того сего и другого и еше к генекологу и пятое и десятое. Хотя ниче нет у тетки или показаелей нет.
И это еще учесть что я довольна своей врачихои она меня если что без проблем сама отправляет на рентген или генекологу или кровь на анлиз и тд. Поэтому что там дамы хотели я незнаю конецно можно сразы МРИ сканирование общее:)

 Отправлено: 16.02.12 20:23. Заголовок: Piccolina Аня, вы си..

Piccolina Аня, вы сильная женщина.

 Отправлено: 16.02.12 20:33. Заголовок: Piccolina У меня то..

Piccolina
У меня точно такое же мнение.
А если чем и недовольна, так помню, что и на Украине далеко не все парикмахеры и врачи профессионалы, чтобы хорошего найти, тоже потрудиться немало надо.

 Отправлено: 05.03.12 21:57. Заголовок: Я к Голландии долго ..

Я к Голландии долго присматривалась, со стороны, но так и не нашла, за что ее можно НЕ любить. Налоги? Всех денег не заработаешь. Замкнутый народ? Во-первых, я сама такая же, а во-вторых, пока я мыла раму в новом доме, ко мне подошло человек 10 соседей с улицы, познакомиться, и все очень мило поболтали, отвешивая комплименты моему ломаному-переломаному голландскому. Еда? Так кто ж насильно заставляет покупать крокеты с битерболенами? Язык? Так он же наилегчайший, по сравнению с английским, немецким и французским. Жить и радоваться, короче.

 Отправлено: 06.03.12 00:33. Заголовок: Orange вы смотрите ..

Orange
вы смотрите на крайности, я вот люблю голландию очень сильно, даже на родину стараюсь не ездить так как впадаю в транс там и голландия кажется мне какоито странои из сказки.
я люблю еду голландию целый день начиная с того что можно выбрать занятие по душе и получать за это деньги, за то что все будут радоватся этому и помогать не будет всяких рекетов и других структур приказывающих им отдать все. За то что все честно покраинеи мере у меня не было проблем никогда с коррупцией. За еду, да вкуснеищхие ланчи на работе, за коллег которые такие же простые и любят что делают, за работу не от 9 до 5, за менталитет. мужа за то что он непарится с едои и сьест все что приготовлю а нет непротив и пиццы пожевать, за то что сам готовит, за то что спонтанно можно поити д кем то договорится, за погоду, за валяние целыми днями летом на пляже, за то что меня уважают и мою семью за кучу друзеи, за то все безмно любят мою собаку и везде обсолютно везде я прихожу с неи даже на работу. За голландский за то что он такои простои и легкий, за то что никто меня не воспринимает как иностранку, ни коллеги ни друзья ни клиенты, за то что не менталитет не язык никак не влияют на решение того или другого людеи в отношении меня.
Сложно описать так как сравниваю я с Москвои то для меня это разные полярные просто страны. Тут я люблю и ритм и режим и все что так легко и несложно. Муж всегда в 5 дома, едим до 6 далее уже смотрим телек или на спорт идем. У меня тут появилось куча возможностеи и целеи который небыло в москве или было сложно реализовать. взять например даже вот теннис - в москве играла но попасть на соревнования какие то сложно неговоря уже о ценах. Тут я спокойно играю, свои тренера, свои установки, соревнования и турниры, играю на хорошем очень уровне и нет эотму предела- никто не скажет тебе уже 30 куда ты национальные играть - нет все можно. Люблю тоже людей счатливых и улыбающихся, люблю дома и архитектуру и внутренней интерьер (срав. с москвои).
Но конечно все это не пришло с первого года, сначала то то другое но я понимала и привыкала и привыкла настолько что без этого уже не могу.
Но тут все очень зависи от того кто вы сами и как вы с другими и кто муж и тд. Я в первые 3 года училась мне вообще было не до чего - даже подруг незавела так как времени не было- дом, друг и учеба. А потом появилось время и как то я сама начала искать и нашлись и голландцы и русские а через них еще больше. На нашу вечеринку по новому дому пришло аж 45 человек - очень много по моему мнению. Если меня сравнивать с типичным голландцем например как муж мои то я покорила высоты наверное по знакомствам и друзьям - муж очень сложно заводит знакомства- все тока через меня. я постоянно всех созывают к себе в гости и чтонибудь придумывают буть повод или его нет.
я вообще дома редко бываю особенно летний сезон, муж не видит меня практически- то с подругами куда, то соревнования где. Мне нравится такои интенсиф но тут я его саам себе создаю елси бы я незанималась спортом и подруги у меня были бы кислые то так и сидела бы дома и писала на форумах - какие гады голландцы лезут ко мне в холодилник :)

А елси вам голландия ненравится но вы тут живете, то наверное либо надо оставить как все есть либо искать положительное чтото! У каждого своя страна как говорится, но всегда можно все подделать и переделать под себя :)


PS но да вот налоги их я тоже не люблю особенно сегодня так как получила письмо что ко мне идет с проверкои налоговая! кароче трясусь и коленки подгибаются

 Отправлено: 06.03.12 01:18. Заголовок: Orange пишет: Язык..

Orange пишет:

цитата:

Язык? Так он же наилегчайший, по сравнению с английским, немецким и французским.

согласна, но мне говорить пока так легко не удается (и это моя вина)

 Отправлено: 06.03.12 08:00. Заголовок: Piccolina Мне понр..

Piccolina

Мне понравилось про то, что ваш муж в 5 всегда дома, зато

цитата:

я вообще дома редко бываю особенно летний сезон, муж не видит меня практически- то

 Отправлено: 06.03.12 08:17. Заголовок: Piccolina у тебя муж..

Piccolina у тебя муж ambtenaar ведь? оттого-то он у тя всегда и дома. Остальные работают похлеще и поусерднее

Про налоговую и холодильник - это круто

А на самом деле, Аня молодец ты. Надо жить в позитиве, а не искать минусы. Но самое главное (это я для себя вывод сделала) - не надо себя сравнивать с российскими товарищами. Я тут недавно сравнила, чуть не померла ))))) Я с русскими мамочками общалась, ровесниками моего ребенка.. я им порассказала, как мы тут живем, меня и всю Голландию тут же записали в ужасных мамаш, которые издеваются над своими детьми, не занимаются воспитанием, кормят бутербродами (О, УЖАС!) и не гуляют, представьте себе, по 2 раза в день....... А еще одна девочка 20 лет из Перми уверяла меня вчера, что жизнь в Германии на зарплату кассира в 400 евро - это просто как сыр в масле! Можно ни в чем себе не отказывать, да еще и в отпуск ездить..

В общем, решила я больше в такие темы не залезать и жить своей действительностью. И жизнь снова стала проще и веселей

 Отправлено: 06.03.12 09:39. Заголовок: Nataly Про мам и д..

Nataly

Про мам и детей А еще мы не читаем наизусть стихи перед гостями, не ходим в группы раннего развития, где уже в полтора года учат алфавит, а то, что годовалый ребенок носит памперсы, вообще сумашествие.

 Отправлено: 06.03.12 09:41. Заголовок: У меня пока что боль..

У меня пока что больше положительных впечатлений от жизни в Голландии. Но на вещи смотрю реально, и тот факт, что работу по душе я не найду здесь (как писалось выше, "любимое дело"), и это огорчает. И все потому, что образования специального нет и я - не голландка, хоть даже и опыт есть и не смогла бы выполнять требуемые функции. Но тут все четко по пунктам : требования есть, если им не соответствуешь, то дальше дело не пойдет...
А погода - мне вообще очень нравится, благодаря дождям нет той пыли, как на родине, и можно дышать свободно.

 Отправлено: 06.03.12 12:29. Заголовок: Piccolina пишет: Or..

Piccolina пишет:

цитата:

Orange вы смотрите на крайности.................................. А елси вам голландия ненравится но вы тут живете, то наверное либо надо оставить как все есть либо искать положительное чтото!

Orange пишет:

цитата:

Я к Голландии долго присматривалась, со стороны, но так и не нашла, за что ее можно НЕ любить.

...и далее по тексту

 Отправлено: 06.03.12 12:32. Заголовок: мне кажется, просто ..

мне кажется, просто у всех разный срок адаптации. реальной. когда думать про гречку перестаешь, когда привыкаешь, что муж не в пробках, а в 5 дома. когда понимаешь, что и дома бутерброды ела, и что тоже все на бегу. бюрократизм такой же.
это все от желания поскорее влиться в среду обитания, имхо.
тут уже кто-то писал выше, очень от партнера зависит. ты можешь мыть сто раз активной, а вот партнер у тебя другой - мене активный. ну и как без знания языка на первых порах ты чего добьешься.
хотя я не исключаю особо одаренных и пробивных.

 Отправлено: 06.03.12 12:43. Заголовок: Piccolina Аня,ты мо..

Piccolina
Аня,ты молодец,ты сама создала себе жизнь которая тебя устраивает и которая тебе нравится,но еще многое зависит от того,в каком возрасте ты приехал в другую страну в 20 или 50 лет.Чем моложе ты приезжаешь,тем легче многого добиться.
И все-таки главное не страна,а твое восприятия окружающей действительности и мир в душе.
Мой старший сын,живущий в России почти твой ровесник.Его отец живет в Германии,как и большинство наших родственников,мама,т.е.я в Голландии,а он немец по национальности и слышать ни о какой Европе не хочет,потому что живет очень интересной и плодотворной жизнью в России.

 Отправлено: 06.03.12 13:49. Заголовок: viooltje http://jpe...

viooltje Особенно про возраст
Снаружи-прекрасная и красивая страна, а внутри , как и везде есть свои проблемы, и для каждого они свои. Если человек чувствует тут себя комфортно, значит его выбор был правильный.
Осуждать девочек, которые пишут про холодильники, я не могу. Если для меня это не проблема ( с продуктами проблем нет, в холодильнике, как и дома, всегда чисто...), я всегда говорю-чувствуйте себя как дома. А для других это проблема и не потому что жалко колбасы - воспитаны мы по другому.
Я не самая тут старая и не самая умная, но хочу вставить свои 5 копеек. С возрастом начинаешь переоценивать жизненные ценности. Я сейчас часто заглядываю в перед. Если учитывать, что я родилась в России и прожила там большую часть своей жизни....надеюсь, догадываетесь, о чем я До шестидесяти, может чуть больше проживу. Вот и считаю, осталось лет так это 11 или чуть больше.
Неужели я потрачу эти 11 лет на то, что бы замечать грязные волосы у голландок, контролировать свой холодильник, разулись мои гости или нет.....или буду на форуме разоблачать-кто там себя к какой нации приписал, или в конвульсии биться от хамства некоторых сторожил?!
Не дождетесь, люблю Голландию и мне тут нравиться ЖИТЬ!

 Отправлено: 06.03.12 14:52. Заголовок: MVV http://jpe.ru/g..

MVV

 Отправлено: 06.03.12 16:21. Заголовок: viooltje ты абсолютн..

viooltje ты абсолютно права, я тоже писала что от возраста многе зависит. Я приехала в 23 года, но тока наверное последние 3 года я реально почуствовала Голландию так как жизнь началась какая-то сумащедшая, проблемы бывшие кодга муж зарабатывал копейки а я училась, студенчская виза, сьемное жилье отпали. Но я незнаю я никогда не унывала духом хотя у нас порои небыло даже 20 евро чтобы купить елку на новый год... сейчас все подругому хотя проблемы денежные всегда есть, но они зухе более люлкс нехватает не 20 евро а 2.000 уже на покупку чгео то.
Конехцно вгляды на все меняются с возрастом и окружение не стоит на месте и развитие. но на мои вгляд лучсе всегда на все смотреть позитивно а остальное приложится. А если неможете то тут уже наверное ничего ен поделаеь - значит придется жить в нелюбимои стране!
ктото сказал неполучается изменить окружение >измени себя!

 Отправлено: 06.03.12 17:24. Заголовок: Nataly млиин, да не ..

Nataly млиин, да не слухайте вы всяких интернетовских мамаш -вот была с дитем на родине, гуляла в парке, ну и там куча таких же с карапузами, легко знакомишься, бла-бла, обсуждаешь все дела детские...так вот, никто из тех питерских мамаш по 2 раза в день не гуляет - нету времени, не у всех даже каждый день время есть...в памперсах тоже ходят в год....короче почти тоже самое...а про бутики..так я вот тоже считаю, что не надо этим переборщать, но голландцы-хлебная нация, у них видать организмь уже на них веками заточен, а у наших немного другая культура еды.

 Отправлено: 06.03.12 19:03. Заголовок: Piccolina Вы меня н..

Piccolina
Вы меня не совсем правильно поняли, мне очень нравится Голландия - и чем дальше, тем больше. Хотя, все-таки, наверное, не Голландия в целом - она разная - а именно Утрехт. Ни Роттердам, ни Маастрихт, ни Амстердам не вызвали у меня желания все бросить и переехать. А вот в первый же вечер в Утрехте мы обменялись с мужем многозначительными взглядами "это оно". Мы очень долго искали место, где приземлиться, и наверное, это очень субъективно, ощущение "дома", но здесь оно у меня есть.

 Отправлено: 06.03.12 20:54. Заголовок: MVV пишет: Если для..

MVV пишет:

цитата:

Если для меня это не проблема ( с продуктами проблем нет, в холодильнике, как и дома, всегда чисто

ха-ха
вы думаете,у других там грязно и плесень
вот вы сказанули
MVV пишет:

цитата:

До шестидесяти, может чуть больше проживу. Вот и считаю, осталось лет так это 11 или чуть больше

что-то у вас настрой пессимистический
В Го климат хороший,можно и подольше пожить

 Отправлено: 06.03.12 22:42. Заголовок: Мне нравится эта стр..

Мне нравится эта страна и ее жители.Мне нравится, что они оставляют простор твоему воображению, они ценят твое время, они ненавязчивы, им можно ничего не объяснять и не оправдываться перед ними.Ты им вообще ничего не должен.Впрочем, как и она тебе...
Их можно не поздравить с днем рождения просто потому, что ты забыл, и никто не будет злопыхать по этому поводу.Просто потому, что в тот момент твои проблемы были для тебя важнее,что вполне естественно.Мне нравится, что нация спортивная, что зимой можно есть свежий шпинат.
Очень за многое можно любить Нидерланды.

 Отправлено: 06.03.12 23:28. Заголовок: Orange пишет: Язык?..

Orange пишет:

цитата:

Язык? Так он же наилегчайший, по сравнению с английским, немецким и французским.

Как заставить себя учить язык

 Отправлено: 20.03.12 01:24. Заголовок: Piccolina классно чт..

Piccolina классно что вы так отзываетесь о голландии.это поистине класная страна. да ...со своим устоем и своими приоритетами.но как показывает время ,а это хороший индикатор,то все у них в стране да и в обществе в целом неплохо .люди работают над собой ,а точнее государсво делает все возможное для своего народа.люди чувствуют себя и гос-во за одно.они в одной лодке! все стремяться к лучшему,и делают они это на деле а не на словах.чего не скажешь про россию.
а вообще девченки,разные мы.так вот не надо людей хаить ,в себе надо разобраться .
хотите жить в голландии,нужно думать по голландски.а это уже на сколько у кого хватает серого вещества .вот так
ik hou van holland

 Отправлено: 20.03.12 12:19. Заголовок: klounada пишет: так..

klounada пишет:

цитата:

так вот не надо людей хаить ,в себе надо разобраться . хотите жить в голландии,нужно думать по голландски.а это уже на сколько у кого хватает серого вещества .вот так

Ну, судя по всему, вы-то в себе уже разобрались....здорово.А советы для нас типа "разобраться в себе" и про серое "вещество" вы
раздаете, сидя в России?Нюню.Вы приберегите свой оптимизм для любимой страны годиков эдак на 5...А там обменяетесь мнениями.
klounada пишет:

цитата:

так вот не надо людей хаить

А вы в голландцах тоже проницательно разобрались?

 Отправлено: 20.03.12 15:08. Заголовок: Я понимаю ваш потриа..

Я понимаю ваш потриатизм,и он приветствуется!однако едим туда мы,а не они к нам.так вот не надо в тулу со своим самоваром,тем более предпочтения они отдают больше кофе...

 Отправлено: 20.03.12 16:01. Заголовок: klounada пишет: Я п..

klounada пишет:

цитата:

Я понимаю ваш потриатизм

не надо...патриотизм у меня интернациональный.
klounada пишет:

цитата:

однако едим туда мы

вы...я уже здесь.
О каком самоваре идет речь? И как он связан с кофе?

 Отправлено: 20.03.12 16:24. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

О каком самоваре идет речь? И как он связан с кофе?

да уж, "Если надо объяснять, то не надо объяснять"

 Отправлено: 20.03.12 16:26. Заголовок: по приезду в голланд..

по приезду в голланд почемуто мы прем на пролом со своим менталитетом,а это не всем понравиться.а уж самодостаточным голландцам и подавно .отсюда и такое отношение к алахтонам.оберегают они свое гнездо от иногородних,потомучто есть что береч.и порядки у себя в стране устанавливают они сами и живут они по ним сами.а при уважении всего выше упомянутого , все остаються довольными.
РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО !

 Отправлено: 20.03.12 16:36. Заголовок: klounada вы на что ..

klounada
вы на что здесь кого агитируете??
Вы сначала приедьте сюда,разберитесь,адаптируйтесь а потом пишите мнения о стране. Нравится мне очень...сидя в Ро еще что-то писать про голландцев. Люди везде разные..и добрые и хорошие,злые и добрые

 Отправлено: 20.03.12 16:42. Заголовок: да пожила я уже там...

да пожила я уже там.поэтому могу судить вполную,кто и что они - голландцы.а про людей вы правы .
а вообще доброта спасет мир, и это не в одни ворота

 Отправлено: 20.03.12 17:21. Заголовок: klounada пишет: по ..

klounada пишет:

цитата:

по приезду в голланд почемуто мы прем на пролом со своим менталитетом

вот именно этим вы сейчас и занимаетесь...
если пожили и видели, значит, знаете, что аллохтонам здесь, на шее у голландцев, живется ой как вольготно.
И не нужно вещать прописные истины.

 Отправлено: 20.03.12 17:57. Заголовок: ну как тут не соглас..

ну как тут не согласиться .сидим мы у них на шее(битый не битого несет)русская сказочка однако.вот так бы и несли нас как у хреста за пазухой.абсурд
мы сами даем повод им так к нам относиться.
а у меня был опыт немного в другом...
хочешь в стае жить ,нужно по волчьи выть.о как

 Отправлено: 20.03.12 18:01. Заголовок: ну хоть они нас не п..

ну хоть они нас не приравнивают к мароканцам и туркам.уважают немного .только как то это го мало