Отправлено: 03.03.08 09:23. Заголовок: Счастливый брак - возможен ли он в Го

Тема была выделена в отдельную ветку администрацией форума

Девочки я в ужасе! А нормальные мужчины там есть? Есть хотя бы несколько примеров счастливых браков!? Мне правда очень страшно, вдруг, человек с которым мы летом собираемся расписаться, с которым собираемся вместе жить в Го, окажется психос или пьяницей, или.... Он иностранец, по любому загадка для меня, я боюсь, у нас достаточно большая разница в возрасте...я все вижу пока в розовых цветах, но уверена он уже все просчитал...как понять? проверить? хотела бы справки навести, но не знаю как...


Опрос О СЧАСТЬЕ В БРАКЕ В ГО

 Отправлено: 28.11.11 12:30. Заголовок: девочки, что же вы т..

девочки, что же вы такие злые? Если вы все в огромной любви живете в Голландии.
Я же писала не для ваших выводов. Это просто мой взгляд или позиция ( как кому угодно). вы хоть и живете в Голландии а думаете по русски "кто не снами, тот против нас" и обязательно нужно ополчиться.
И откуда вам знать жили мы не жили и вообще на перед.
Говорят в Голландии очень насыщенная жизнь и у людей часто не хватает времени, но судя по вам у вас его явно избыток.

 Отправлено: 28.11.11 12:52. Заголовок: sky bell пишет: Есл..

sky bell пишет:

цитата:

Если вы все в огромной любви живете в Голландии.

Может быть далеко не все,но только не часто встретишь такие откровения как у вас,особенно на стадии ожидания МВВ.

 Отправлено: 28.11.11 13:30. Заголовок: ну извините, что на ..

ну извините, что на форуме для общения я высказала свою позицию откровенно.
Да же если для кого то я не права, то обычно замечания или пожелания не высказывают в такой хамской форме.
а у вас тут просто стая. Очень жаль...................

 Отправлено: 28.11.11 14:28. Заголовок: Я не пишу что меня з..

цитата:

Я не пишу что меня забирают а когото тящят или кто то сам цепляеться. Вас всех когда то туда забрали...

Что значит забрали? Кто-то и сам приехал по своей собственной воле без всяких установок "должен, обязан" и пр. А вообще, абстрагируясь от обсуждаемых личностей. Мне кажутся странными советы типа "уговорить мч дать пожить у него немного, пока работа не найдется, язык не выучится... " и т.п. Тоже вроде как обязан?? А если б девушка N переехала к мужчине N куда- нибудь в Румынию или Гамбию, отношения не сложились, тоже бы стала бы всевозможными способами пытаться остаться или как? А то получается, страна благополучная, приехал по любви, отношения/чувства не сложились, так почему
бы по расчету не остаться? А про то, что вернуться бывает некуда. Ну да, после n- нного кол-ва лет бывает некуда вернуться, но после 3-4 месяцев.

 Отправлено: 28.11.11 16:15. Заголовок: viooltje Ира, тольк..

viooltje
Ира, только вчера смотрела твои фотки. какая же ты шикарная и теплая и года не берут
видно как ему уютно с тобой. я уважаю sky bell за открытость в выражении своих жизненных убеждений, ведь многие так думают, но не все могут открыто в этом признаться.странно, но стервам везет

 Отправлено: 28.11.11 16:32. Заголовок: sky bell пишет: Я е..

sky bell пишет:

цитата:

Я еду в чужую страну, практически без языка, практически без знания культуры , обычаев и устройства и т.д (очень всего много). Конечно я готовлю своего что он мне будет очень должен ( и речь да же не о деньгах, хотя и о них то же) Насекундочку - первое время трудно будет да же элементарно автобусом пользоваться ( может я утрирую) но каждую ждут свои трудности и недоразумения.

Разве это "должен"? Мне кажется тут лишь понятия и определения перепутаны. Я до сих пор помню, как мой муж меня по маршруту моего автобуса вез на машине, чтобы я знала где выйти, правильный ли автобус. Причем автобус в одном месте делает 2ой круг, мы его тоже делали, чтобы все "повзаправдешнему" было. И первое жилье, поступился видом из окна, лишь бы мне ближе к центру и автобусу. И в магазине его мама показывала где-что найти, я еще помню как я пыталась свекрови объяснить, что мне терка нужна, точно мартышка .
Если так оперировать понятиями то и sky bell должна, кормить, поить, холить, убирать, выглядеть, развлекать, предоставлять услуги и т.п. Жиснь замыкается на "ты мне - я тебе". Если философствовать- то в принципе так оно и есть, но в случае с любимыми и родными- когда они болеют, стареют, или просто что-то в жизни не так идет, мы не бросаем их, т.к. есть кое что покрепче чем "ты мне - я тебе".

 Отправлено: 28.11.11 16:55. Заголовок: scmiramis пишет: я ..

scmiramis пишет:

цитата:

я уважаю sky bell за открытость в выражении своих жизненных убеждений, ведь многие так думают, но не все могут открыто в этом признаться.странно, но стервам везет

Я так не думаю. Что значит "муж должен"??? Меня такое потребительское отношение вводить в ступор. В этой жизни никто никому ничего не должен. Или ее кто-то за уши суда тянул? Взрослая же женщина.
Везет не стервам, а хорошим, позитивно настроенным людям. имхо

 Отправлено: 28.11.11 17:25. Заголовок: sky bell "Мне в..

sky bell
"Мне все должны" - это девиз неудачников, которые в жизни ничего слаще морковки и не пробовали.Вот им и кажется, что они обделены и им все должны.Ваша самооценка тоже похоже ниже плинтуса - несмотря на то, что Вы пытаетесь выставить себя этакой независимой суперледи, но Ваши же слова вас и выдают- "он меня к себе забирает" - Вы что щенок или котенок? И даже Ваш пример с автобусом тоже просто кричит о Вашем уровне "крутизны"- ничего другого Вы об этой стране и сказать не можете. (Любой взрослый цивилизованный человек сумеет проехать пару остановок в автобусе в любой стране )Ну и Ваше заявление о том, что Ваш МЧ Вас безумно любит, а Вам достаточно его просто уважаеть....ах мечты мечты...Вроде и лет - то Вам не 18 Так что правы девушки... как бы с такой психологией Вам не оказаться частым гостем в этой теме.Переезд в другую страну и жизнь в ней - это не для слабых мечтателей...
ЗЫ А мы не стая, живем здесь просто давно, всякого насмотрелись

 Отправлено: 28.11.11 17:30. Заголовок: А мне вообще непонят..

А мне вообще непонятен этот сыр-бор.Человек написал то, что он думает.Странное стремление всех подстричь одинаково, как в советское школе в худшие времена.Она пишет- а некоторые так думают, а пишут совершенно другие, радужные послания сюда...Форум для обмена мнениями, а не для преследования человека за убеждения.Почему вы хотите чтоб все думали одинаково? Ну уж простите великодушно тех ,кто свое, другое, отличное от вашего мнение имеет

 Отправлено: 28.11.11 17:34. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Форум для обмена мнениями, а не для преследования человека за убеждения.Почему вы хотите чтоб все думали одинаково?

кто так хочет?
Я пишу свое мнение на ее пост,например

 Отправлено: 28.11.11 17:43. Заголовок: Lanala Слышал звон,..

Lanala
Слышал звон, но не понял где он. Я не писала что мне все должны.
Lanala пишет:

цитата:

И даже Ваш пример с автобусом тоже просто кричит о Вашем уровне "крутизны"

Да что же вам этот автобус всем покоя не дает. там пометка стоит для тех кто "здесь долго живет" с пояснением "УТРИРУЮ"
Как то избирательно вы переписку читаете, и обращаете внимание только на "должен" и "автобус".
Вот вам и уровень крутизны :)))))

 Отправлено: 28.11.11 18:04. Заголовок: Мое мнение такое - ч..

Мое мнение такое - человек, позволяющий другому беззастенчиво собой пользоваться или мазохист, или просто дурак.
А если ни то ни другое, то рано или поздно он прозреет, поймет что все его инвестиции в будущее, равноправные отношения, счастливую семью и т.д. была ошибка и погонит пользователя "поганой метлой"

 Отправлено: 28.11.11 18:13. Заголовок: Yulka пишет: А если..

Yulka пишет:

цитата:

А если ни то ни другое, то рано или поздно он прозреет, поймет что все его инвестиции в будущее, равноправные отношения, счастливую семью и т.д. была ошибка и погонит пользователя "поганой метлой"

Потом его в нашем форуме дружно обовут уродом сволочью и придурком невменяемым...

Вообще я уютно устроилась в кресле...жду переезда прынцесс в Го.

 Отправлено: 28.11.11 18:22. Заголовок: sky bell видимо очен..

sky bell видимо очень разочарована в мужчинах и пытается теперь выставить оборону - "все должны", вроде и неплохая защита, но обречена на провал. Чуть пустить слабину, чуть посложней ситуация и стена рухнет.
А то что мужчина должен помогать первое время, ну да, а куда от этого деться. У женщины со своей стороны тоже обязанности будут, учеба как минимум.

 Отправлено: 28.11.11 18:24. Заголовок: sky bell Не поддержи..

sky bell Не поддерживаю Вас в убеждениях, сама другого мнения, но и дергать контексты из Вашего сообщения тоже не собираюсь. Уважаю за то, что до конца свое мнение отстаиваете, а не притворяетесь тут лицемеркой. Возможно прислушаетесь к мнению девочек, хотяяя, если бы эти мнения были на уровне советов, а не поучений. Ну да ладно - это же свое мнение, имхо и против него не попрешь..... И конечно же, чтобы не случилось в Вашей личной жизни, не давайте в этой теме почву для обмусоливания, а то можете услышать фразу - "а мы ведь говорили!".

 Отправлено: 28.11.11 18:40. Заголовок: в Голландском транспорте

 Отправлено: 28.11.11 18:46. Заголовок: А для меня странно ч..

А для меня странно читать о том, что никто никому ничего не должен!? Конечно должен и в любых отношениях "должны" всегда два человека. А если мужчина берет на себя ответственность за двоих, женщина и ребенок-то должен в двойне. Но не стоит дамам заблуждаться, женщина тоже должна всегда нести ответственность и за себя и за ребенка (если дети имеются, не важно рожденные совместно или нет) и за мужа. Не бывает ситуаций, когда виноват один. Значит и работать над создавшимися "проблемами" надо вместе. Если желание конечно есть. А если нет желания, то и обижаться лучше всего на себя. А если мужик такой уж "урод законсперированный", то руки в ноги, стиснуть зубы и получить, то-что хочешь. Примеров в жизни достаточно, положительнывх. Главное виноватых не искать, чай сюда не девочки наивные приезжают.

 Отправлено: 28.11.11 18:53. Заголовок: sky bell Со вчерашн..

sky bell
Со вчерашнего дня сдерживаюсь, что бы не вступить в полемику. Но последнее ваше сообщение, все-таки вынуждает.
Вы не хотите понять, что все сводится к простой истине - долгосрочные отношения строятся в первую очередь на взаимном уважении, понимании, доверии, ну и конечно влечении. Отношения же построенные на других принципах заранее обречены на разрушение (раньше или позже). А жизненное кредо "Корону поправлять не буду, так как нимбу не мешает", никогда никого к хорошему будущему не приводило (не только в семье, дружбе, работе, но и вообще в жизни). Умные люди учатся на опыте других; не умные, увы, вынуждены доходить до этих истин своим жизненным опытом и своим путем.

 Отправлено: 28.11.11 19:00. Заголовок: sky bell посты ваши..

sky bell посты ваши выглядят противоречиво. С одной стороны, вы представляете себя беспомощной, без мужчины и его поддержки никуда, а с другой...как стальная леди, чессно слово...по головам пойдете

sky bell пишет:

цитата:

В любом случае цель должна оправдывать средство

и это "каждому свое"...такая была нацистская вывеска на одном из концлагерей...

 Отправлено: 28.11.11 19:42. Заголовок: sky bell вам вообще ..

sky bell вам вообще все мужчины должны или выборочно?

 Отправлено: 28.11.11 20:09. Заголовок: Anina пишет: "к..

Anina пишет:

цитата:

"каждому свое"...такая была нацистская вывеска на одном из концлагерей

не знаю - не была

 Отправлено: 28.11.11 20:34. Заголовок: viooltje http://jpe...

viooltje Браво

цитата:

при свидетелях-клянусь в горе и радости и т.д......,при неофициальном люди обещают друг другу лично.Но только там где есть чувства,только когда друг без друга невозможно не только жить,но и дышать,все отходит на задний план,главное это быть вместе.

Приятно , что есть еще люди, которые понимают и говорят о настоящих чувствах!!! А то, только и читаешь обобщения: если счастливая женщина-значит, мужик- тряпка. Если не работает- значит, на шее висит и глаза мозолит. Если остаться хочет-значит лимитчица за паспортом....и т.д. и т.п.
.....так и хочется спросить:-" А судьи, кто?"

 Отправлено: 28.11.11 20:35. Заголовок: Anina пишет: и это..

Anina пишет:

цитата:

и это "каждому свое"...такая была нацистская вывеска на одном из концлагерей...

тут эта цитата совершенно неуместна ИМХО (также как, увы и ответ на неё...)

 Отправлено: 28.11.11 20:41. Заголовок: marinaka пишет: тут..

marinaka пишет:

цитата:

совершенно неуместна также как, увы и ответ на неё...)

согласна, но как с ними по другому разговаривать ?
не знаю, я пыталась правда.
Но мне кажеться, они ждут, что я упаду на колени и приму их рассуждения и взгляды в угоду им.

 Отправлено: 28.11.11 21:26. Заголовок: MVV пишет: Если ост..

MVV пишет:

цитата:

Если остаться хочет-значит лимитчица за паспортом....

Ну я считаю, что если человеку опасно жить с мужем (партнером и т.д.), если он бьет, оказывает психологическое давление, выгоняет из дома, то обычно 2 варианта: или спасаться в приют, или если есть возможность ехать домой.
Паспортистка-лимитчица будет терпеть..

 Отправлено: 28.11.11 21:37. Заголовок: Я вот тоже решила св..

Я вот тоже решила свои пять копеек вставить. Дамы с таким ожесточением накинулись на Sky bell, что просто странно такое читать. Вас то почему так сильно волнует ее отношение к МЧ? В конце концов это их проблемы. Если их обоих устраивает такое положение вещей, то и флаг им в руки. Он что вам всем родственником приходится? Потребляет она его или нет, это ее личное дело. Человек высказал свою жизненную позицию. Имеет право.
Отдельно хочу сказать, что я такой позиции не придерживаюсь, но по сложившимся обстоятельствам уже 5 лет не работаю и "сижу на шее мужа". Слава Богу, он никакой проблемы в этом не видит.

 Отправлено: 28.11.11 21:54. Заголовок: Caramel пишет: Отде..

Caramel пишет:

цитата:

Отдельно хочу сказать, что я такой позиции не придерживаюсь, но по сложившимся обстоятельствам уже 5 лет не работаю и "сижу на шее мужа". Слава Богу, он никакой проблемы в этом не видит

у меня такой же вариант и пока не предвидится другого варианта по обоюдному желанию

 Отправлено: 28.11.11 22:49. Заголовок: Caramel http://jpe..

Caramel
И я читала эти обличающие речи и диву давалась... Ну, считает девочка себя принцессой (у кого-то вызвало это страшное раздражение) ну и что? Вам-то что до этого? Обидно, что в ее возрасте не могли себе позволить себя принцессами считать? И чья это проблема?
А мужчины нам изначально уже потому должны, что мы им жизнь даем.Они не рожают.

 Отправлено: 28.11.11 23:14. Заголовок: Я тоже не совсем пон..

Я тоже не совсем понимаю суть дискуссии.
sky bell пишет:

цитата:

Я отношусь к мужчинам восновном потребительски - мне все мужчины автоматически уже должны

Против того, что вам ваш мужчина что то должен -ничего не имею. Ждите. Авось отдаст
Надеюсь, что мой мужчина вам ничего не должен... автоматически

 Отправлено: 28.11.11 23:16. Заголовок: Ириска absoluut waa..

Ириска
absoluut waar

 Отправлено: 28.11.11 23:21. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

А мужчины нам изначально уже потому должны, что мы им жизнь даем.

может и должны...только они об этом не знают
счастье для нас, что мы хотя бы не в строгих мусульманских странах родились...а то бы порассуждали кто кому должен...там к женщине чуть лучше, чем к собаке относятся или как к контейнеру для детей

 Отправлено: 28.11.11 23:33. Заголовок: Anina пишет: счасть..

Anina пишет:

цитата:

счастье для нас, что мы хотя бы не в строгих мусульманских странах родились...а то бы порассуждали кто кому должен...там к женщине чуть лучше, чем к собаке относятся или как к контейнеру для детей

Во бред-то! И после этого, претензии на гуманность и религиозность? Удивляете...своей "мудростью и познаниями" жизненными.

 Отправлено: 29.11.11 00:04. Заголовок: ksena пишет: Во бре..

ksena пишет:

цитата:

Во бред-то! И после этого, претензии на гуманность и религиозность? Удивляете...своей "мудростью и познаниями" жизненными.

100%

 Отправлено: 29.11.11 00:11. Заголовок: Не берусь рассуждать..

Не берусь рассуждать обо всех мусульманских странах, но одна история мне очень запомнилась. Ехали как то из Польши до Калининграда поездом в 90-е годы, познакомились с семьей из Ташкента (мама, тетя и дочка) Дальше они из Калининграда должны были самолетом в Ташкент лететь, но рейс отложили до утра. Женщины были с товаром и побоялись в аэропорту оставаться, т.к. мы обменялись адресами они сели на такси и приехали к нам. Восточная девушка была писанная красавица,в поезде больше муж перед ней хвост крутил, ну а мне пришлось просто компанию поддерживать....
Вечером женщины легли отдыхать, а мы взяли девушку и пошли к моей подруге в гости. Там выпили и у всех развязались языки...Восточная девушка очень гордо себя держала, всем своим видом и поведением она показывала, что не только мужчины, но и присутствующие женщины ей должны. А отношение к своему мужу она выразила только одной фразой : -" Без дорогого подарка, я даже его к своему телу не подпускаю!"
Конечно, это не пример для подражания, но опять повторюсь- любить, уважать, ценить женщину, не зависимо от того -работает она или нет, мужчина будет тогда, когда сама женщина умеет любить, уважать и ценить, не только мужчину и окружающих, но и себя!!!!

 Отправлено: 29.11.11 01:33. Заголовок: MVV пишет: Не А от..

MVV пишет:

цитата:

А отношение к своему мужу она выразила только одной фразой : -" Без дорогого подарка, я даже его к своему телу не подпускаю!" Конечно, это не пример для подражания...

Вообще-то это называется проституция с собственным мужем! Хорошо бы подарки от мужчин получать по другим поводам, ИМХО. А поводов предостаточно! Но ждать плату за секс от любимого мужчины ?!

 Отправлено: 29.11.11 02:29. Заголовок: vassa пишет: кто бы..

vassa пишет:

цитата:

кто бы хотел состоять в отношениях с неработающим мужчиной?

вопрос несколько некорректен, но с другой стороны, если потерявший работу муж в полном объеме освобождает супругу от домашних хлопот, то почему бы и нет? просто произойдет перераспределение обязанностей

sky bell пишет:

цитата:

вы что романов начитались?

романы романами, но человеческие отношения ещё никто не отменял, как минимум надо быть человеком и к партнеру/мужу относиться по человечески, и если уж мужчина с женщиной живут в месте, то вести себя как "подарок" и "кредитор" это в некотором смысле имеет дурной душок (никого конкретно не подразумеваю)
разумеется выбор должен быть осознанным, и в пользу человека который готов ради тебя если не на всё, то на многое, и аналогично относиться к нему
к слову сказать, когда подарила мужу на свадьбу относительно дорогой телефон, то его реакция меня шокировала - он пытался отказаться от подарка, позже признался, что ему никогда его бывшие партнерши не делали таких дорогих подарков... (замечу муж ни единого плохого слова не говорил о бывших - только краткая, нейтральная информация)
мне даже как-то больно за него стало, я в тот момент поняла, что его всегда просто использовали...

 Отправлено: 29.11.11 09:10. Заголовок: Shpulka я ее уважа..

Shpulka
я ее уважаю за честность в высказывании своих убеждений, а это лучше чем лицемерие. я вот- хороший и позитивный человек, но везет мне мало,даже приходится быть не такой мягкой, на добрых и покладистых ездят, а добро должно быть с кулаками.Caramel
мужчина может и не знать, и даже не догадываться о ее кредо
Anina посмотрев на счастье Светланы, изменила свое отношение к мусульманским семьям.Yanito мужчинам не заложено природой дома сидеть и хозяйством заниматься.если их даже это устраивает, они скоро впадают в депрессию похуже женщин-домохозяек.

 Отправлено: 29.11.11 09:44. Заголовок: scmiramis Лен, я пи..

scmiramis
Лен, я писала "в строгих мусульманских странах". Это большая разница. И здесь не о чем спорить. Просто такова религия.
Мой в Саудовской Аравии год работал. Специально его спросила вчера. Говорит, очень мало прав там женщина имеет. Мужчина может иметь несколько жен, а развестись он может с любой, просто трижды что-то повторив. Все зависит от мужчины и его порядочности. Если он не добрый человек, то женщине может быть очень плохо, а развестись она не может, только мужчина может.
Еще одну забавную деталь он мне рассказал. Там в ресторанчиках есть отдельные места для семей и отдельные - для одиноких мужчин...ну а для одиноких женщин конечно же нет никаких мест, т.к. такое даже не предполагается

Оффтоп: ksena, вы хотя бы в одной из строгих мусульманских стран были? В Саудовской Аравии или Ираке??? Я хотя бы в Бахрейне была и видела кое-что. Оставьте мои личные качества в покое...комментируйте пост, а не троллите!

 Отправлено: 29.11.11 10:36. Заголовок: Anina Нина, эти жен..

Anina
Нина, эти женщины так воспитаны с молоком матери, что для них это-норма жизни. а вот когда русская женщина со славянской внешностью и христианской семьей в зрелом возрасте меняет убеждения и считает, что это лучшее, что было в ее жизни, стоит призадуматься.

 Отправлено: 29.11.11 10:39. Заголовок: Caramel пишет: Если..

Caramel пишет:

цитата:

Если их обоих устраивает такое положение вещей

Обоих?Врядли она поставила его в известность.Да и отстаивания своей позиции у нее не видно,только дешевые понты перед форумом.

Сначала с ампломбом заявляется мол я такая необыкновенная женщина,которую все чуть ли не бриллиантами осыпают,а нежелающие отсеиваются,а потом оказывается,что речь идет всего лишь о житейских мелочах,которые сами собой разумеются и не обсуждаются и женщина готова довольствоваться малым.
Маруся Климова пишет:

цитата:

Обидно, что в ее возрасте не могли себе позволить себя принцессами считать? И чья это проблема?

Не,не обидно,пусть себе мечтает.Я на таких прЫнцесс здесь насмотрелась.
Ну да еще раз желаю удачи мужичку,если он действительно влюблен,а к нему уже в конфетно-букетный период нет даже элементарного уважения.