Отправлено: 17.07.09 20:45. Заголовок: Воспитание детей (5)

Начало

(4); (3); (2); (1)

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 12.12.10 15:12. Заголовок: да, в странах СНГ - ..

Самое первое что мне нравится в голл. школах - к каждому школьнику/це = индивидуальных подход. Например: в классе не все дети могут одинаково понимать, слушать, слышать.....и поэтому гол. учителя помогают детям у которых разное восприятие чего-либо - быть наравне со всеми.
Я говорю про большинство случаев как в СНГ так и в Голландии!
п.с. свои слова обосновываю на опыте общения с гол. родственницей (она учительница для детей с синдромом - дауна...когда она рассказала как они учат их, то школам из СНГ - очень далеко даже до гол. системы в спец. учреждениях, не говоря уже об обычных гол. школах
(никого не хочу обидеть, самой очень больно такое писать про СНГ...это моё личное имхинистое имхо )

 Отправлено: 12.12.10 15:24. Заголовок: Worst пишет: В Росс..

Worst пишет:

цитата:

В России понятие "воспитание" отсутствует как таковое, куда там Голландии с Бельгией!

цитата:

Ага, вот так прям во всей Бельгии (читай - в России, от редакции ) если сравнивать ее со всей Голландией.

Worst пишет:

цитата:

Обобщение состоит в том, что опираясь на свои сугубо личные, частные впечатления на примере "белой" деревни Вы делаете выводы о Голландии и голландских детях вцелом. Это ксати очень типично для тех, кто живет в стране первые несколько лет, но у Вас вроде уже стаж...

Надо же какая нестабильность и непоследовательность. Значит про гол. воспитание обобщать не моги, а про русское... не_ну_а_чё - Педагог с боооольшой буквы

 Отправлено: 12.12.10 16:52. Заголовок: Worst пишет: Ага, в..

Worst пишет:

цитата:

Ага, вот так прям во всей Бельгии если сравнивать ее со всей Голландией

Вы меня, честно говоря, утомили...
Если сообщения каждого разорвать на цитаты и все вырвать из контекста, то и не так с ног на голову можно перевернуть. На мой взгляд, это не плюс учителю...

Я с Вами дискуссию не начинала.Просто высказала свое мнение:) На то он и форум, чтобы каждый мог это сделать свободно. Но Вы меня разочаровали, в частности, развешиванием ярлыков, что не делает честь преподавателю вообще, и несколько агрессивной реакцией. Надеюсь, что Ваши ученики от этого не страдают.
Хотя, казалось бы, в чем проблема? В том, что кто-то имеет мнение, отличное от Вашего? А про обобщения не надо, НЕТ их в моих сообщениях, т.к. я сама не люблю, когда генерализируют.

Более того, писала я о голландских детях 6-9 лет, т.е. возраст начальной школы (специально возраст своего ребенка на тот момент указывала). Вы же мне все про среднюю пытаетесь что-то доказывать. Еще раз подтверждает то, что Вы читаете сообщения невнимательно. Думала, что учителя знают, что яблоки с грушами не сравнивают.

Вобщем, грустно как-то... Мнение высказывать не моги, в тексте выискивают то, что самим хочется видеть, и полностью переворачивают, ярлыки вешают.

Исходя из моего личного опыта общения с преподавателями двух голландских начальных школ (а пишу я всегда только о том, с чем сталкивалась), такие явления мне не встречались. Наоборот, люди были толерантные, широкомыслящие. Неужели в средней школе так все по-другому? Хочется надеяться, что нет.
Вот Вы сами цитируете мою фразу "Дети более воспитанные и не только знакомы с элементарными нормами поведения, но и претворяют знания в жизнь:)" Человеку, умеющему читать, ясно, что здесь не написано "голландские дети неотесанные хамы", а сказано всего лишь, что по мнению писавшего одни дети более воспитаны, чем другие.

 Отправлено: 12.12.10 17:41. Заголовок: Ляля пишет: Мнение ..

Ляля пишет:

цитата:

Мнение высказывать не моги, в тексте выискивают то, что самим хочется видеть, и полностью переворачивают, ярлыки вешают.

Вот именно по этой причине, к сожалению, я предпочитаю тут просто читать.....и помалкивать И не я одна....

 Отправлено: 12.12.10 18:32. Заголовок: Ляля пишет: На мой ..

Ляля пишет:

цитата:

На мой взгляд, это не плюс учителю...

Ляля пишет:

цитата:

что не делает честь преподавателю вообще, и несколько агрессивной реакцией. Надеюсь, что Ваши ученики от этого не страдают.

Ляля пишет:

цитата:

Думала, что учителя знают, что яблоки с грушами не сравнивают.

Оффтоп: А переход на личности на форуме вообще-то не приветствуется. (Уже предвижу: "А где я перехожу на личности?")

 Отправлено: 12.12.10 18:51. Заголовок: Kreuk пишет: Вот им..

Kreuk пишет:

цитата:

Вот именно по этой причине, к сожалению, я предпочитаю тут просто читать.....и помалкивать

Приму к сведению

Жаль, когда-то, в 2001-2003гг, когда я здесь довольно активно общалась с людьми, было иначе. по-другому....

 Отправлено: 12.12.10 20:28. Заголовок: Ляля почему вы обиж..

Ляля
почему вы обижаетесь? вы высказали свое мнение, другие свое. сколько людей, столько и мнений. и если у кого-то другая точка зрения на весь текст или на какую-то вашу фразу ничего срашного в этом нет. это ведь разговор.

 Отправлено: 12.12.10 22:53. Заголовок: Галина, я разве обид..

Галина, я разве обиделась? Я вообще способна обидеться только на близких мне людей или на тех, кто для меня что-то значит.

цитата:

сколько людей, столько и мнений. и если у кого-то другая точка зрения на весь текст или на какую-то вашу фразу ничего срашного в этом нет.

Абсолютно верно. Это я и пытаюсь на протяжении нескольких сообщений и объяснить.

Я довольно четко умею выражать свои мысли, равно как и читать сообщения других - именно то, что написано, не додумывая...
При этом, выражая собственное мнение, никогда не критикую мнение других, т.к. это, по сути, является бредом. Разве можно критиковать мнение, то, что человек ТАК думает??? Можно сказать, что с чем-то несогласен и выразить свое..., безусловно...

Разница, на мой взгляд, весьма существенная - выражать свое мнение - критиковать чужое.

Да и выражая свое мнение, никогда не рассчитываю на то, что весь мир со мной согласен. Мне, честно говоря, это без разницы Я же его выражаю не для того, чтобы попасть в общую струю и идти строем. ИМХО на то и ИМХО

 Отправлено: 13.12.10 21:34. Заголовок: Ляля я тоже только ч..

Ляля Оффтоп: я тоже только читаю

 Отправлено: 31.12.10 11:21. Заголовок: Самые плохие родител..

 Отправлено: 01.01.11 06:47. Заголовок: Natasha Жуть какая!..

Natasha
Жуть какая!
Дает же Бог детей идиотам!!!

 Отправлено: 02.01.11 12:43. Заголовок: Natasha ППЦ! Это пр..

Natasha ППЦ! Это просто жесть какая-то! Так и хочется им дать по загривку!

 Отправлено: 19.01.11 16:34. Заголовок: Мне кажется, это фот..

Мне кажется, это фотошоп или по приколу, хоть и глупому. Т. е. в бутылке из-под пива может быть чай. С кокаиновой футболкой фотку не поняла.

 Отправлено: 30.03.11 09:28. Заголовок: Meisje (12) bevalt t..

 Отправлено: 30.03.11 09:48. Заголовок: Lene пишет: Het kin..

Lene пишет:

цитата:

Het kind wist niet dat ze zwanger was,

Сквозником надуло наверное.

 Отправлено: 30.03.11 09:51. Заголовок: 12 лет,м-да Тут журн..

12 лет,м-да
Тут журнальчик читала для девочек, есть рубрика с вопросами от читательниц,так в рубрике о сексе как раз вопрос задают 11-13 летние. Вроде как на родине в журналах для девочек такие вопросы даже не обсуждаются,хотя "наши" журналы я читала еще лет так 10 назад. Может что-то уже изменилось

 Отправлено: 30.03.11 09:57. Заголовок: Jongste moeder ooit ..

 Отправлено: 30.03.11 10:12. Заголовок: Lene но у нее какое-..

Lene но у нее какое-то нарушение же было,а вот девочка уже бабушка в 17 или там 18,вот это точно непостижимо

 Отправлено: 30.03.11 10:19. Заголовок: obouma пишет: но у ..

obouma пишет:

цитата:

но у нее какое-то нарушение же было

у нее просто раннее созревание, но ведь кто-то сделал 5-летней! девочке ребенка

 Отправлено: 30.03.11 10:21. Заголовок: Про 12-летнюю девочк..

Про 12-летнюю девочку из Гронингена. Подозревают, что отец ребёнка это отец девочки.

 Отправлено: 30.03.11 10:30. Заголовок: Дочке наших знакомых..

Дочке наших знакомых 11 лет, она выглядит на все 16-17 лет. Девочка мулатка. Очень высокая и красивая девочка. Девочки африканской крови развиваются быстрее своих ровесниц. Мама стимулирует дочку одеваться, как взрослые. Она ходит на шпильках на вечеринках с глубоким декольте или с открытой спиной, яркий макияж.
Да, девочка выглядит старше и рассуждает тоже, как взрослая девушка, но такой внешний вид провоцирует мужскую половину населения. Я в шоке была от нарядов. Куда смотрит мама?

 Отправлено: 30.03.11 11:13. Заголовок: ksu пишет: но ведь ..

ksu пишет:

цитата:

но ведь кто-то сделал 5-летней! девочке ребенка

а,ну да,что-то я забыла

 Отправлено: 30.03.11 11:16. Заголовок: Natasha , я вот тоже..

Natasha , я вот тоже прочитала статью, где написано, что она у нее на экскурсии схватки начались и подумала, никто ее живота не замечал что-ли? Или она настолько полная, что незаметно? Раз уже там jeugdzorg вмешался и ее в pleeggezin определяют, явно семейная ситуация нездоровая.

 Отправлено: 30.03.11 11:35. Заголовок: Pórno? Hij zit ..

 Отправлено: 30.03.11 11:49. Заголовок: А я недавно была в в..

А я недавно была в восторга от подросткового журнала по ТВ (Ned3 примерно в 11). Там была история про девочку 10 лет, и знакомство по интернету. Про то что нельзя давать имя, адрес, про "секси-фото" )(не сексуальное, просто слегка секси) на страничке девочки. Очень интерeсно, правильно снятая история. Про журналы очень правильно, так оно и есть, примерно 9ти-10ти просыпается интерес, девочки уже чувствуют, что меняются. Это нормально и естественно.
Но такой ранний возраст, конечно рано. Я европейка, не знаю как у африканцев секс. воспитание происходит, но похоже свободное воспитание. С другой стороны, живя в юрте, или как эти мазанные землянки называются, с 5ью детьми, маме и папе негде уединится, или они в прерии уходят?
Я сама еще воспитывалась в пору зажатой сексуальности. Это в 90е появились книжки, журналы, люди начали говорить, в школе провели урок (девочки отдельно, мальчики отдельно). Классная не умела на эту тему говорить, была ситуация: "доча, нам надо о сексе поговорить"- "мама, что ты хочешь знать?".

 Отправлено: 30.03.11 11:52. Заголовок: Ptax пишет: С друго..

Ptax пишет:

цитата:

С другой стороны, живя в юрте, или как эти мазанные землянки называются, с 5-ю детьми, маме и папе негде уединится, или они в прерии уходят?

Ну в однокомнатных квартирах тоже полно народа живет и детей рожают.. и в общагах умудряются рожать 3-4 детей. Я вот всегда думала как родители моей школьной подруги умудрились младшего брата сделать..живя в однокомнатной гостинке. Дурочка была, думала что дети только ночью делаются.

 Отправлено: 30.03.11 11:56. Заголовок: Мои родители мне под..

Мои родители мне подсовывали книги в подростковом возрасте об изменениях и сексе. Я получала информацию из книжек. Моему сыну почти 12 лет и я купила ему тоже книгу о подростковом возрасте и сексе. Положила на видном месте. Я всегда открыта к любому разговору, но ребёнок в один прекрасный момент о таких вещах больше не хочет говорить с родителями, у него появляются другие источники.
Сейчас в интернете столько информации и искажённой, что и не знаешь, как довести до ума ребёнка, что есть нормально и что есть ненормально.

 Отправлено: 30.03.11 11:58. Заголовок: Lene Первым что я б..

Lene
Первым что я бы сделала имея детей тк заблокировала бы сайты с порно. и на тв постаила бы код доступа к ххх каналам. Ну и книжки конечно.

 Отправлено: 30.03.11 12:05. Заголовок: Lene мы еще до интер..

Lene мы еще до интернета не доросли, но кажется есть детские поисковые сайты с фильтрованной информацией (сайтами). я слышала рекламу про немецкий сайт fragfinn<\/u><\/a>, а вот голландские сайты не знаю. И фильтры можно поставить у IE и прочих программ.
Да, я это тоже понимаю, что ребенок стесняется или не хочет с родителями об этом разговаривать. Должны быть еще какие-то телефоны доверия для подростков, или тобой проверенный сайт- может подсунь ему. У меня племяша в этот возраст входит, надо будет тоже думать.
Фильтровать надо, чтобы не было ситуаций, как у Schüler Marco W<\/u><\/a>. который в Турции сидел. Считаю, что он был сам был виноват, слишком много ему было позволено, но девочка виновата не меньше, а самые виновники: родители и воспитатели. В свои юные годы я с подобными сталкивалась, кто не спрашивая лезет под майку, очень неприятно было, мое воспитание однако позволяло быть осторожной (что от меня зависело).

 Отправлено: 30.03.11 12:09. Заголовок: Natasha ты права, да..

Natasha ты права, далеко ходить не надо, у меня тоже много знакомых в одной команте ютятся, другая комната принадлежит бабушке и дедушке. Или однушки, но там всегда или ванная есть, или кухня. Или дети за шкафчиком спят.

 Отправлено: 30.03.11 12:11. Заголовок: Ptax А звуки куда д..

Ptax
А звуки куда деть... особенно от дедушки с бабушкой у них храническая бессоница.

 Отправлено: 30.03.11 12:16. Заголовок: Фильтр мы ставили, н..

Фильтр мы ставили, но он блокирует почти все сайты. Невозможно работать с компьютером. А , вообще-то, это вряд ли спасёт. Дети в этом возрасте очень сообразительные. Если не дома, то у кого-нибудь другого можно посмотреть.
Я пытаюсь всё-таки на доверии воспитывать сына. Когда мы приехали в Голландию, сыну было 7 лет. Он пришёл от друга (мальчик из очень интеллигентной семьи, христианская семья) и говорит: мама, а этот мальчик в Google написал названия женских частей тела и там такое было.

Ptax пишет:

цитата:

Должны быть еще какие-то телефоны доверия для подростков, или тобой проверенный сайт- может подсунь ему

Я сейчас прочитала на сайте для гол.родителей, что этот сайт отвечает на вопросы подростков и особенно мальчиков. www.sense.info
Посмотрела его, а там что-то всё так откровенно.

 Отправлено: 30.03.11 12:31. Заголовок: А мне кажется и долж..

А мне кажется и должно быть достаточно откровенно, а не пестики-тычинки. Чтобы запретный плод не таким уж запретным был. Да, ксатати, по немецкому ТВ было про одну studie для девочек: имы выдали куклы электронные baby, они должны были их кормить, поить, памперс, развлекать. Т.е. не так, поигрался и отложил, а максимально приблежено к реальности. И денем и ночью куклы требовали внимания- на мое мнение самый лучший способ ознакомить с опеределенными последствиями секса. Ни одна из девочек после окончания эксперимента не выразила желания на настоящего ребенка сейчас во время школы.
Да, моя некогда сослуживица, жили они тогда в общаге, мыться ходили в баню. Мама ходила с ним в женское отделение. Она поняла, что мальчик вырос, когда начал вопросы задавать про тетей. Не подумайте, ребенок был еще садиковый.

 Отправлено: 30.03.11 12:37. Заголовок: Ptax Хихи такими ку..

Ptax
Хихи такими куклами можно охоту заводить детей и до пенсии отбить.

 Отправлено: 30.03.11 12:43. Заголовок: Natasha неправда, ес..

Natasha неправда, есть и приятные моменты :-) потом дитенки имеют свойство расти. Тогда с "маленькие детки- маленькие бедки", перейдем на большие "бедки". Для себя в старости растим, что вырастим, то и получим

 Отправлено: 30.03.11 12:47. Заголовок: Ptax Так я согласна..

Ptax
Так я согласна что приятного больше но...девочки пока не понимают что быть мамой это не только грязные памперсы и кормление каждые 2-3 часа по ночам... А эти куклы отбили желание и думаю у некоторых девушек и вселили страх перед родами. Я один раз увидела по тв роды, желание отбили рожать на долго...

 Отправлено: 30.03.11 13:57. Заголовок: Natasha там девочки ..

Natasha там девочки были лет по 14ть. Уже не девочки, но еще не женщины. Участие, было делом добровольным, т.е. в школе объявили, и надо было самим прийти и записаться. Куклы занимали много времени, но не настолько, чтобы они не могли выспаться или заняться школой. Там еще анализировали, как быстро девочки реагировали на запросы куклы, это был серьезный эксперимент, а не просто игра, чтобы показать девочкам- смотрите, что может случится.
Я роды не смотрела по ТВ. Была когда-то по NED3 кажется такая программа по вечерам: ребенок в смазке и крови, с пуповиной, заплаканные родители, медперсонал. Я если прыгая по каналам попадала на Это, то сразу переключала. Если мне придется аппендикс вырезать, я не буду смотреть фильм про ОП, буду естественно боятся, но закрыв глаза сделаем это, и вздохнем. Дело в том что роды со стороны выглядят страшнее, чем на самом деле. Я даже на фильмах ужаса или переключаю ненадолго, чтобы не сильно боятся, или (что чаще и эффективнее) уменьшаю звук почти до минимума, а то еще несколько дней буду боятся ночью в туалет подняться. Я сейчас "московскую сагу" досмотрела, муж несколько раз спрашивал, по какой причине такое депрессивное настроение (думала много ).

 Отправлено: 30.03.11 13:57. Заголовок: это еще ничего,читал..

это еще ничего,читала в журнале для девочек другую историю. Родился мальчик,но с 3-4 лет он начал играть только куклами, любил переодеваться и парики мерить. Родителям это странным не казалось. Когда ему было 8-9 и его папа укладывал спать,он спросил папу,а что если потом я захочу девочкой быть,и мне начнут мальчики нравится, я тогда кем буду: гомо или просто гетеро? Папа сказал,ну мы потом посмотрим.
Тогда его родители обратились в спец.отделение в больнице для genderdysforie. Там занимаются детьми которые с раннего детства знают,что они не в том теле. Для того,чтоб знать есть ли у него эта болезнь он прошел полно психолог.тестов ну и много с ним разговаривали. Оказалось,что да,у него есть эта "болезнь". Больше в том возрасте доктора сделать не могли,сказали прийти когда будет переходной возраст. Но у него ничего не изменилось в чувствах,поэтому с 13 лет он каждые 28 дней получает укол,чтоб адамово яблоко не росло,чтоб борода не росла и голос не ломался. если он еще остановится,то пока еще все может к нему вернутся, когда будет 16 ему начнут давать женские гормоны,так чтоб у него грудь росла,и фигура становилась более женственной. Вот тогда это уже окончательно. После 18 может идти на операцию - переделывание пениса в женс.органы.
Волосы длинные уже давно с 13 лет начал что-то девчачье в одежду добавлять. Один мальчик в школе прикалывался,но в школе провели урок с видео о такой "болезни" и приколы прекратились.
После весенних каникул должен был идти в школу как девочка.
Был Geert стал Эммой. Иногда родители и сестра еще путаются.
Одна проблема - паспорт,там он еще Geert,только после 18 может имя поменять.

 Отправлено: 30.03.11 14:07. Заголовок: интересная история, ..

интересная история, но мне кажется они правильно делают. ОП никто не заставляет делать, но если захочет ему будет легче (тесты, заключения, подготовка гормональная уже есть). Этот ребенок избежит множества проблем, личностных конфликтов.
Мне нравятся некоторые трансвести по ТВ, до писка нравятся, не те которые "пищат" и манерничают, а есть очень раносторонние, интересные натуры. Например Olivia Jones<\/u><\/a> если мы как нибудь выберемся в Hamburg, она проводит экскурсии по городу: обязательно посещу! (видишь, я Она пишу, не Он). И не только она нравится, я просто имен не запоминаю.
Кстати по умению ухаживать за собой, некоторому (не для сцены, а для жизни) стилю одежды, прическе, некоторым дамам у трансвенсти есть чему поучится. Правда и тратят они дофига времени на все это, что для реальных дам непозволительная роскошь.

 Отправлено: 30.03.11 14:17. Заголовок: Ptax да нет,я ничего..

Ptax да нет,я ничего против не имею,просто удивительно,как все меняется. Раньше просто бы такого ребенка затюкали А вот теперь даже помогают.