Отправлено: 17.07.09 20:45. Заголовок: Воспитание детей (5)

Начало

(4); (3); (2); (1)

Рекомендуемые книги:

Билл и Кейт Кволс-Ридлер
Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания
Пойми себя и других

Юлия Борисовна Гиппенрейтер
Общаться с ребенком. Как?
Продолжаем общаться с ребенком. Так?

 Отправлено: 26.04.10 16:24. Заголовок: Как вам такое? :sm37..

Как вам такое?
Не люблю своего ребенка

 Отправлено: 26.04.10 17:01. Заголовок: Несколько вполне нор..

Несколько вполне нормальных объяснений читаются в обсуждениях: нежеланная беременность, родила потому что нужно, а сама не готова не хотела, так упорно готовилась к появлению ребенка, начиталась под завязку а на деле, оказалось что все совсем не так. Один раз попробовала аборт, решила лучше родить. А рассуждения о том что девочки конкурентки, мамам сестрам и т.д. Это уже смахивает на бред. Детей мне жалко, страдают ни за что, они не просили их рожать. Хорошо если у мамаш хватает силы воли и ума в таких ситуациях, дотянуть до 18 летия, а там как грится: никто никому ничего не должен. Вывод один, нет огромного желания, сомневаешься, не хочешь не рожай. Родила исполни свой долг перед ребенком до его 18 летия с наименьшими потерями для ребенка.

 Отправлено: 26.04.10 17:06. Заголовок: А рассуждения о том ..

цитата:

А рассуждения о том что девочки конкурентки, мамам сестрам и т.д.

По-моему у писавшей жуткий комплекс неполноценности, недовольство собой, как женщиной и неуверенности в себе
ksena пишет:

цитата:

Родила исполни свой долг перед ребенком до его 18 летия с наименьшими потерями для ребенка

Ну вот она и исполняет свой ДОЛГ, отрабатывает повинность. Блин страшно представить, что такое бывает, не дай Бог никому такую мамашу

 Отправлено: 26.04.10 17:14. Заголовок: egel Ничего страшног..

egel Ничего страшного в этом нет. Бывают вещи и пострашнее.

 Отправлено: 26.04.10 17:16. Заголовок: egel Может и неувере..

egel Может и неуверенность, но вообще помощь профессионала мне кажется нужна. Смотрю на свою дочу, дак наоборот хочется, что бы выросла красивее, умнее и т.д. А насчет повинности, если маме удается растить нежеланного ребенка, без издевательств, унижений и оскорблений то можно считать, что долг свой она выполнила.

 Отправлено: 26.04.10 17:20. Заголовок: я честно говоря приб..

я честно говоря прибываю в шоке!
что это за женщины такие?
выносить 9 мес дитя!!!выкормить его грудью! ночами не спать!
что б ждать 16 или 18и летия как манны небесной избавления??

 Отправлено: 26.04.10 17:21. Заголовок: я вот тоже прочитала..

я вот тоже прочитала.. и впечатлилась... Я просто не могу представить, что можно не любить своего ребенка! Что он тебя будет огорчать, раздражать, выводить из себя - это да. Это бывает со всеми и всегда.. но чтоб не любить... В моем мозгу это не укладывается. Не могу понять просто.

 Отправлено: 26.04.10 17:21. Заголовок: ksena пишет: без из..

ksena пишет:

цитата:

без издевательств, унижений и оскорблений ,

...и без любви.
Leentje пишет:

цитата:

Ничего страшного в этом нет. Бывают вещи и пострашнее.

По-моему это страшно, когда тебя родители совсем не любят. Понятно, что есть вещи и пострашней, и в форточку детей выбрасывают и в мусорный бак, но это уже полный неадекват.

 Отправлено: 26.04.10 17:23. Заголовок: и что за бред в каме..

и что за бред в каментах - мамы девочек не любят тк конкурентки и тд...бред бред бред

 Отправлено: 26.04.10 17:25. Заголовок: По поводу статьи: не..

По поводу статьи:
не у всех материнский инстинкт включается, не важно, что выносил, выродил и выкормил. Это раз
Во-вторых, бывает даже так, что в силу разных причин возникает неприятие ребенка, грубо говоря характерами не сошлись.
А дальше все зависит от личности и от степени развития мамы. Иногда она может изменить отношение, со временем, конечно, иногда - нет.
Так что осуждать за это глупо. Еще неизвестно, какие дети и какие ситуации достанутся тем, у кого детей еще нет.

 Отправлено: 26.04.10 17:27. Заголовок: Lenna пишет: Так чт..

Lenna пишет:

цитата:

Так что осуждать за это глупо.

я думаю за желание смерти хоть и своему ребенку осуждать такого человека( женщиной не могу назвать) можно

 Отправлено: 26.04.10 17:30. Заголовок: Такое и не так уж ре..

Такое и не так уж редко бывает. Просто говорит об этом не принято. Табу. Соблюдают внешние приличия, уныло тянут лямку. На выходе,- дама, с мыслями, что жизнь прошла мимо ее, да дитё, которое так и не поняло, за что его не любили.

 Отправлено: 26.04.10 17:33. Заголовок: Alena не надо дели..

Alena

не надо делить мир на черное и белое, существует множество нюансов.
Чтобы кого-то за что-то осуждать, надо во-первых, самому быть без греха (см. Библию), а во-вторых, знать все детали ситуации.
Без этих обязательных условий всякое осуждение приводит лишь к тому, чтобы показать себе и другим "какой я хороший на фоне уродов". А далее см. начало - мир не делится на черное и белое

 Отправлено: 26.04.10 17:35. Заголовок: egel Может и неувере..

egel Да и без любви, к сожалению иногда человек не может изменить свои чувства, даже к собственному ребенку. Но если уж он родился, то другого выхода нет, терпи до 18 лет и исполняй свой родительский долг. Но это лучше, чем детский дом у нас и лучше чем издевательства. Сейчас слава богу средств предохраняться хватает, так что лучше думать до того, а не после того.

 Отправлено: 26.04.10 17:37. Заголовок: Lenna пишет: Так чт..

Lenna пишет:

цитата:

Так что осуждать за это глупо. Еще неизвестно, какие дети и какие ситуации достанутся тем, у кого детей еще нет.

Да, не все дети ангелы, может инстинкт не включиться, но смерти я даже врагам не желаю, не то, что собственному ребенку. Я ее не осуждаю, просто не понимаю, даже не как мать, а как человека.

 Отправлено: 26.04.10 17:43. Заголовок: я не делю мир на чер..

я не делю мир на черное и белое, я всего лишь высказала свое мнение, которое также имеет право быть.
не могу придумать жизненную ситуацию что б я желала смерти своему ребенку (даже писать страшно такое)
поэтому да - в данной ситуации я все же лучше выгляжу как и каждая адекватная нормальная женщина.

 Отправлено: 26.04.10 17:44. Заголовок: egel пишет: Да, не ..

egel пишет:

цитата:

Да, не все дети ангелы

Я таковых вообще не встречала, нет абсолютно идеальных детей, да и откуда им взяться, идеальных родителей тоже нет.

 Отправлено: 26.04.10 17:50. Заголовок: egel абсолютно сог..

egel

абсолютно согласна!.. Я еще могу себе представить, что в первые дни мамашке тяжело, не справляется, приспосабливается, не знает, как к ребенку подойти еще. Тогда, может быть (!), еще может посетить мысль, что вот, родили, а что теперь с ним делать? Но когда ребенку 16 лет..

Я не осуждаю, я просто не могу понять..

 Отправлено: 26.04.10 17:59. Заголовок: А куда статейка поде..

А куда статейка подевалась? Пока приготовила ужин она зныкла. Можно запостить взад, почитать интересно.

 Отправлено: 26.04.10 17:59. Заголовок: Nataly пишет: Но ко..

Nataly пишет:

цитата:

Но когда ребенку 16 лет..

Это "расцвет" переходного возраста и иногда бывает очень сложно разговаривать, детям тоже не легко. Но в этом возрасте они часто становятся очень ершистые, очень упрямые, они знают о жизни уже все, хотят самостоятельности и иногда не влучших проявлениях. Начинают пробовать грани дозволенного и т.д. Вообщем маленькие детки маленькие бедки ......

 Отправлено: 26.04.10 18:18. Заголовок: Natasha вот не то ж..

Natasha
вот
не то же самое, но из той же оперы. Взято из сообщества русскоязычных childfree, члены оного ратуют за "сначала головой нужно думать, потом рожать". Сами, как правило, детей не хотят. Осознанно. Там много чего интерессного, есть разумные вещи, не только негатив в отношении деток. Это я привожу как пример того, что и так в жизни бывает, что не для всех дети это безусловное счастье.

 Отправлено: 26.04.10 18:24. Заголовок: toropigka Спасибочк..

toropigka
Спасибочки
toropigka пишет:

цитата:

Это я привожу как пример того, что и так в жизни бывает, что не для всех дети это безусловное счастье.

...и то что существует жизнь и без детей- не научная фантастика.

 Отправлено: 26.04.10 18:27. Заголовок: Никуда эта статейка ..

Никуда эта статейка не зныкла, висит выше, смотреть внимательнее надо:-)

цитата:

Это "расцвет" переходного возраста и иногда бывает очень сложно разговаривать, детям тоже не легко

. Это все понятно. Дети могут ужасно раздражать, да так что треснуть хочется, по-моему такие моменты бывают у всех, но ведь это непричина для такой ненависти Обычно периоды злости и раздражения проходят. Люди, имеющие сердце даже животному не пожелают попасть под машину, а тут собственному дитю. По-моему у нее серьезные нарушения психики, тут не осуждать надо, а лечить.

 Отправлено: 26.04.10 18:29. Заголовок: Лен, я согласна, что..

Лен, я согласна, что можно разобраться, наверное, но для этого нужно обоюдное желание разбираться. Вполне возможно, что большую роль играет "идеализация" биологического папочки. За столько лет так и не удалось дойти ребенку, что папа - не тот, кто зачал, папа - тот кто выростил и был всегда рядом. Потом вот генетика, тоже вещь противная... Иногда такие финты ушами вылетают, что ни в какие ворота не влезает. И я думаю "Ну в кого ж ты такая????????" Ответ напрашивается "в генетику", в папочку... Все вокруг "Ох и Ах, какая девочка! Какая добрая, воспитанная"... А я думаю "Это вы о моей дочери???????? Почему же я ее такой не вижу? Почему же дома она совсем не такая, как в других местах? Почему она к нас относится, как к врагам номер один, а к чужим людям - с любовью и вниманием?"

Переходный возраст, этим всего не объяснить. Вот и хочется спокойствия. Хочется, чтобы не было ее в моем доме. Хочется, чтобы она не разрушала мое счастье и любовь мою. Хочется, в конце концов, чтобы она наконец-то увидела, сколько и что именно мы все для нее значим и делаем... И это возможно только тогда, когда она не будет жить в моем доме. Может я и не права, но я просто устала. Устала от бесконечной борьбы "с генетикой". Устала от того, что не могу спокойно наслаждаться своим счастьем, которое нашла здесь 11 лет назад...

 Отправлено: 26.04.10 18:38. Заголовок: Leentje пишет: Все ..

Leentje пишет:

цитата:

Все вокруг "Ох и Ах, какая девочка! Какая добрая, воспитанная"... А я думаю "Это вы о моей дочери???????? Почему же я ее такой не вижу? Почему же дома она совсем не такая, как в других местах? Почему она к нас относится, как к врагам номер один, а к чужим людям - с любовью и вниманием?"

дорогая, это все пройдет, наберись терпения. Со вренем она все поймет и сможет посмотреть на ситуацию со стороны, а пока она еще наполовину ребенок, наполовину взрослая и ей сейчас очень-очень тяжело.
ЗЫ хорошо помогает вставить мозги шок от встречи с биологическим папочкой пока не встретися, будет самогипнозом заниматься.. Впрочем это неизбежно у детей, которые выросли без родителя

 Отправлено: 26.04.10 18:45. Заголовок: Leentje По-моему у в..

Leentje По-моему у вас немного другая ситуация, у вас на нее обида. Я конечно не в курсе всего, но это просмативается в аших постах. ИМХО

 Отправлено: 26.04.10 18:47. Заголовок: egel пишет: Люди, и..

egel пишет:

цитата:

Люди, имеющие сердце даже животному не пожелают попасть под машину, а тут собственному дитю.

Мне кажется дама не желала, а гипотетически предполагала, что если бы она не ухватила каляску......то все ее "проблемы" исчезли. Ну а на счет помощи, человеку можно помочь, только тогда когда он сам этого хочет.

 Отправлено: 26.04.10 18:48. Заголовок: Знала б я где его ис..

Лен, знала б я где его искать... Знала б я его настоящее имя... Знала б я.... Мдяяяя... нифига я не знаю. Он очень удобно (для самого себя) потерялся. И найти его не получается (пыталась пару раз). Я вот сижу-думаю, что я его практически и не знала хорошо, по человечески, "по-нормальному"... Все мои перепетии жизненные она тоже вместе со мной пережила. Может и это роль сыграло. Но почему она так к Петрику относиться стала, для меня это просто загадка. Спрашивать бесполезно, точнее так скажем... на сто двадцать пятый раз получив ответ "ну не нравится он мне, не красивый он, живот у него, и он не носит фирменную одежду"... задавать вопрос желание отпало совсем.

Сестрица моя в прошлом году имела счастье месяц в одном доме жить с моей дочкой. Какие она ей деферамбы пела "Какая девочка теплая и мягкая". Я все только удивлялась. А у нас в доме в этот месяц отсутствия дочери был месяц спокойствия, мира и ровновесия.

 Отправлено: 26.04.10 18:50. Заголовок: egel Дык я ж вроде б..

egel Дык я ж вроде бы как только маленькую цитатку привела, которая мне самой в голову приходит очень часто. Ситуация другая, однозначно. Там у дамы другие проблемы.

 Отправлено: 26.04.10 19:40. Заголовок: Leentje Дааа, сложн..

Leentje
Дааа, сложная ситуация... Получается: в девочке есть добро и мягкость, но в последнюю очередь они проявляются к Вам и к Вашему мужу...
Не знаю, поможет ли... Но из собственного опыта: мама во мне провоцировала негативные эмоции. Всегда. В подростковом возрасте - особенно. Хотя объективно она очень много для меня делала и была (и остается) прекрасной мамой. То есть поводов она не давала, вроде бы. И это заставляло меня чувствовать себя всегда виноватой по отношению к ней, потому что умом я понимала, что, типа, она отличная мать, а я неблагодарная дочь. Могла на нее кричать, срываться... - с другими людьми я общалась совершенно по-другому.
Только лет после 30, когда это осталось моей фактически единственной нерешенной внутренней проблемой, я поняла (книги умные прочитала, с людьми толковыми пообщалась), в чем дело.
И мне подтвердили, что вывод правильный.
Оказывается, подсознательно я не могла простить матери, что она долгие годы настраивала меня против отца, делила со мной эмоциональные тяготы своего брака... Отец жил с нами и объективно был еще тот фрукт... Ну не самый хороший чел, мягко говоря. Но есть видимо, какие-то кровные узы, которые заставляли меня злиться на маму, что она так отзывается об отце...
Что мне умные люди посоветовали - но это уже было, когда я хотела решать эту проблему - "удочерить" маму. То есть, грубо говоря, она становится твоим ребенком, и ты принимаешь ее такой, какая она есть. Это внутренняя работа не одного дня, но "отпустило".
.....
Возможно, это нисколько не имеет отношения к вашей ситуации...
Хочу только обратить ваше внимание, что будучи как раз такой "противной дочкой", и нанося маме много несправедливых обид, я сама внутренне очень страдала.
Так же и ваша дочь. Ей, наверное, как и всем, приятнее быть доброй и милой. Возможно, есть что-то, что ей не дает проявить себя в общении с вами (а как проекция - с мужем) с лучшей стороны...

 Отправлено: 27.04.10 10:04. Заголовок: egel пишет: По-моем..

egel пишет:

цитата:

По-моему у писавшей жуткий комплекс неполноценности, недовольство собой, как женщиной и неуверенности в себе

Да, похоже, автор просто не любит себя. И если сейчас исчезнет из ее жизни 16ти летняя дочка, то она найдет другой повод для того, чтобы быть недовольной/несчастной,неудовлетволпенной жизнью.Причина,скорее всего,в ней самой,в не-любви к себе в первую очередь. А сложные моменты и с маленькими детьми бывают,и с большими..

 Отправлено: 27.04.10 14:25. Заголовок: Leentje пишет: А я ..

Leentje пишет:

цитата:

А я думаю "Это вы о моей дочери???????? Почему же я ее такой не вижу?

А вы ее папу так и не простили. Бедный ребенок страдает от того, что мама злится на себя и на "папика биологического"...жаль, что даже с возрастом вы не пытаетесь понять себя и вобете с собственным чадом, которое просто хочет быть любимым родной мамулечкой!...да оно конечно острые углы, а у кого без?

 Отправлено: 27.04.10 14:54. Заголовок: drs. Van пишет: А в..

drs. Van пишет:

цитата:

А вы ее папу так и не простили. Бедный ребенок страдает от того, что мама злится на себя и на "папика биологического"...жаль, что даже с возрастом вы не пытаетесь понять себя и вобете с собственным чадом, которое просто хочет быть любимым родной мамулечкой!...да оно конечно острые углы, а у кого без?

Искренне простить бывает очень трудно, особенно если человек нанес какие-то серьезные обиды. Моя мама, например, никогда отца не простит, это точно...
А парадоксальная мысль, что простить обидчика-бывшего мужа надо было хотя бы ради налаживания отошений с дочерью (со мной) у нее в голове не укладывалась даже с помощью хороших психологов. Она не видела связи.
...Теперь-то уже без разницы. Я-то выросла...

А у Leentje и правда еще есть шанс и время. Вообще, на данный момент, пока дочь растет, только мама отвечает за отношения. А никак не дочка.

 Отправлено: 27.04.10 15:18. Заголовок: Solo, не уверена... ..

Solo, не уверена... дочь уже во вполне сознательном возрасте, и тоже должна бы отвечать за свои поступки. Но тут либо нужен серьезный женский разговор между мамой и дочкой, либо перетерпеть, когда же у нее это уляжется.

Я вспоминаю себя в этом возрасте - как я хамила маме и папе на ровном месте, это при том, что они в жизни мне ни в чем не отказывали, и детство и школьные годы, и студенческие годы прошли у них под крылышком, где мне ни о чем заботиться не приходилось. За что я их так?? я не знаю.. просто дурь была. И тоже, посторонние люди считали меня просто чудо какой умной, сознательной и приятной во всех отношениях девочкой.

Еще, что самое сложное в ситуации с дочерью Leentje: Там может присутствовать момент ревности. У дечери к маминому мужу... ну то есть, это неосознанно конечно, просто все внутри нее переворачивается, когда она знает, что этот (с ее точки зрения) "тип" имеет с ее мамой интимные отношения.

 Отправлено: 27.04.10 15:47. Заголовок: Vampie пишет: дочь ..

Vampie пишет:

цитата:

дочь уже во вполне сознательном возрасте, и тоже должна бы отвечать за свои поступки

Ну, конечно, я с этим согласна... И да, ревность дочки - тоже может быть... Но с другой стороны... Отвечает за ситуацию, по идее, тот, кто мудрее, опытнее, лучше видит последствия и наделен большими полномочиями управлять ситуацией... (Кстати, по факту, бывает, что это и есть ребенок. Но это по факту...) Тем более что ребенок - это все-таки "плоть от плоти" и "яблоко от яблони". Садовник же не будет обвинять яблоню в том, что она у него кривенькая, страшненькая и яблоки кислые? Сам и виноват...
Хотя у родителей всегда есть отмазка: мамы любят кивать при случае на папины гены, а папы - на мамины.

 Отправлено: 27.04.10 19:51. Заголовок: Vampie пишет: дочь ..

Vampie пишет:

цитата:

дочь уже во вполне сознательном возрасте, и тоже должна бы отвечать за свои поступки

Если вы ее не научили, то она ни чего не должна...откуда это должествование возьмется?

 Отправлено: 28.04.10 00:55. Заголовок: Одной из самых больш..

Одной из самых больших ошибок в воспитании детей считается отзываться негативно об отце или матери при ребёнке. К сожалению, многие разведённые родители этого не понимают, и личные обиды ставятся выше чувств ребёнка. Я маму чуть ли не ненавидела за это в своё время, но потом простила.

 Отправлено: 28.04.10 07:41. Заголовок: Leettje, начала уже ..

Leettje, начала уже сжимать зубы и оставлять его одного. Но тут родители приехали на две недели, так что я совсем отдыхаю сейчас.

 Отправлено: 28.04.10 11:23. Заголовок: theleeloo, чтобы не ..

theleeloo, чтобы не делать ошибок в никах достаточно кликнуть по имени отвечаемому (слева над аватаркой).

 Отправлено: 29.04.10 09:34. Заголовок: theleeloo , а теперь..

theleeloo , а теперь бабушка-дедушка опять вам его разбалуют . Ко мне в гости приезжала племянница с 9-мес сыном, так мы ее все отучали подбегать к ребенку при первом же писке. Приучили его к шуму. А теперь она говорит, что он кажется скучает по шуму (она тоже днем одна с ним). Я до года растила дочку совершенно одна (днем), т.к. мы жили в третьей стране и рядом ни его, ни моих не было. Мне повезло, что она была спокойным ребенком. Я с самого начала строго придерживалась режима кормления и сна и она после 3х мес спала всю ночь. Зная последствия привыкания к рукам не носила ее часто на руках и не укачивала. Со второго месяца отделила ее в другую комнату. Включала ей муз.карусель и уходила, она сама засыпала. Так как она спала в гостиной совместно с кухней, мы шумели, гремели посудой, даже гостей принимали (без музыки и танцев, конечно), а она спала в углу в своей кроватке. Иногда мы уходили в кино, театр или ресторан и сиделкой, на всякий случай, сидела соседская дочка. Моя никогда не просыпалась. Это был самый спокойный год. Слезы и капризы начались, когда она научилась ходить и говорить. Но я тогда уже была в разводе и работала полный рабочий день. Но режим, которого я всегда придерживалась очень мне помогал. До школы она ложилась в 7 вечера, потом (и сейчас тоже) в 8 часов. И время после 7 было мое. Так что главное правильно распределить свой день с ребенком. Удачи!