Отправлено: 21.08.10 01:02. Заголовок: Почему русские женщины ищут партнера за границей (4)

Начало темы
(1) http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000084-000-0-0
(2) http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000172-000-0-0
(3) http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000200-000-0-0

---------------------------------------------------

Lenna пишет:

цитата:

женщины быстрее и чаще создают пары не на родине с иностранцами, чем мужчины с иностранками

Лена, а как быть с такими примерами - иностранка (немка, француженка, американка, шведка) вышли замуж за голландцев (ну, да, гибкие психологически, лучше адаптировались, чем мужчины) со временем настояли на переездах в свои родные страны, т.е. уехали с голландскими мужьями из Голландии в Германию, Штаты и т.п.
Т.е. все-таки не адаптировались?
Понятно, что выборка моя, возможно, не репрезентативна, но тенденция просматривается. Европейка или американка часто возвращаются на родину и голландский муж едет с ней. Славянки, а так же азиатки едут к иностранному мужу на родину, или следуют за ним в другую (третью) страну, если он перебирается туда.

 Отправлено: 21.08.10 12:14. Заголовок: Van Ba пишет: а как..

Van Ba пишет:

цитата:

а как быть с такими примерами - иностранка (немка, француженка, американка, шведка) вышли замуж за голландцев ... со временем настояли на переездах в свои родные страны, т.е. уехали с голландскими мужьями из Голландии в Германию, Штаты и т.п.

У меня нет статистики по таким бракам. Если бы проводилось развернутое исследование, наверняка там была бы возможность выявить причины. Думаю, что уровень жизни, наличие большого количества родственников и друзей на родине, продукты питания сыграли бы большую роль.

Но мы ведь не жизнь в чужой стране как таковую обсуждаем, а выбор иностранного партнера.
Могу предположить, что мужчины из описанных тобой браков были более толерантны, гибки и приспособляемы.
Так же могу предположить, что их брак не распался по культурным причинам оттого, что они перебрались с женами на их родину.

 Отправлено: 24.08.10 10:57. Заголовок: Van Ba пишет: а как..

Van Ba пишет:

цитата:

а как быть с такими примерами - иностранка (немка, француженка, американка, шведка) вышли замуж за голландцев (ну, да, гибкие психологически, лучше адаптировались, чем мужчины) со временем настояли на переездах в свои родные страны, т.е. уехали с голландскими мужьями из Голландии в Германию, Штаты и т.п. Т.е. все-таки не адаптировались?

А что тут непонятного? Адаптация тут ни при чем. Уровень жизни, социальной защищенности, экономической стабильности и т.п. в Германии, Швеции, Франции, Штатах сопоставим с оными в Го. Почему бы тогда не переехать, если захотелось (по каким бы то ни было причинам) и муж не против? А ситуация с нашими родинами совсем другая. Да, в Ро и Укр тоже можно жить, и жить неплохо. Но нет уверенности в завтрашнем дне (во многих смыслах), как ни банально это звучит.

Оффтоп: P.S. Давным-давно видела в Ро передачу то ли про шведа, то ли норвежца, который обосновался с русской женой где-то в Сибири. Он был на всё готов, и сначала ничего его не пугало, но в конце концов они приняли решение уехать из Ро. И виной тому, по его словам, были взятки везде и всюду - куда ни сунься (от врача до работника ЖКХ), везде надо "дать на лапу", а уж если узнают, что иностранец, так вообще тройного "вознаграждения" ждут. Нормальный человек, будь то русский или иностранец, если есть выбор, в таких условиях жить не останется ИМХО.

 Отправлено: 24.08.10 12:34. Заголовок: З\Prinses Ну так..

З\Prinses Ну таких примеров полно, на форуме пару лет назад тоже дама писала, ее голландец тоже проявил мужество и уехал к ней в Ро (она была при крутой работе, обеспеченная). Долго европеец там не продержался, доняла местная медицина, взятки, быт. Врезультате ооба благополучно перехали в Голландию.

 Отправлено: 26.08.10 13:19. Заголовок: Знаю много пар, где ..

Знаю много пар, где муж иностранец (голландцы в том числе), жена россиянка, счастливо и долго живут себе в Москве и уезжать никуда не торопятся.
Жены этих самых иностранцев предпочли их своим соотечественникам, зная, что никуда они уезжать не будут. Это говорит о том, что далеко не все выходят замуж с тупой целью - уехать, хоть куда. Просто ищут в мужчинах те качества, которые либо отсутствуют, либо присутствуют в весьма неприметных количествах в соотечественниках.
А анекдоты, как кто-то правильно заметил, и с подружками можно потравить. С мужем/бойфрендом есть гораздо более интересные способы времяпрепровождения ;)

И еще - есть категория людей, которым просто интересно расширять свои горизонты, изучать другие языки, культуры, общаться с представителями других национальностей.... это относится и к европейцам, которые тянутся к женщинам с постсоветского пространства, находя их непохожими на своих соотечественниц, а также - к нам, женщинам, которым интересными и милыми кажутся.. ну в частности голландцы (или у кого какие предпочтения).

 Отправлено: 26.08.10 15:04. Заголовок: Vampie пишет: и дол..

Vampie пишет:

цитата:

и долго живут себе в Москве и уезжать никуда не торопятся.

Ну так то ж в Москве... Vampie пишет:

цитата:

говорит о том, что далеко не все выходят замуж с тупой целью - уехать, хоть куда.

Конечно, выйти замуж за иностранца вовсе не означает недостатка патриотизЬму.

 Отправлено: 26.08.10 15:24. Заголовок: Vampie пишет: Знаю ..

Vampie пишет:

цитата:

Знаю много пар, где муж иностранец (голландцы в том числе), жена россиянка, счастливо и долго живут себе в Москве и уезжать никуда не торопятся.

Если, не дай Бог, такой иностранец станет инвалидом в Ро, не уверена, что он там захочет остаться до конца своей жизни.

 Отправлено: 26.08.10 15:53. Заголовок: да неспорю в москве..

да неспорю в москве иностранец может очень даже хорошо жить и ему даже очень может это все нравится очень даже и зяык учить будет и в фурбол играть и тд. особено если иностранец там работает и очень хорошую зарплату получает. пример моеи знакомои, муж ее от работу полцухил и шифера и хату на киевскои 3х комнатную в элитном доме. чего там не любить то - как такоивой жизни что знаю ее как росияне и москвичи - пробки, нервоз, страа, времени ни на что нет, болезни родителеи, знакомых, проблемы на работе в школе у ребенка и тд - иностраннец сам это ниче незнает он считаи и жизни то настоящей незнает в россии. а вот когда иностранец и его русская жена захотят завести детей например то тут сразу все поймется, моя знакомая и ее муж оставили шикарную жизнь в москве и она и он очень высокооплачиваемые хорошие должности, но ради ребенка приехали обратно в Го, а всего-то один минус оказался достаточно для переезда - окручающая среда и воздух

за границей намного больше возможностеи и намного лучсе жизнь так чего искать мужа себе там где уже и так все запущено елси можно искать там где много реально возможностей, хорошая экология, соц. защита и тд.
женщина смотрит на все это с позиции для себя, детей и будущего чего получще. А мужики тока о себе и парятся, вед на родине - уважуха, братва, деньги, все знаехс где надо че подкупишь, где надо ходы знаешь, есть авторите среди друзеи и тд. А за границей он даже с деньгами никто- пустои ноль. Вот поэотму музчины так и смотрят на все это им многосто сложнее или енхочется прогибатся или адаптироватся подошто то да и не полцухится, тут не купишь себе уважение и друзеи и возможности за бабки, все достанется увы не так легко как на родине мужикам :)


Голландцы уезжаю в другие страны исключетельно ради экзотики и новый ощюшений у них нет таких ограниченных вглядов как у русских. поейтому другая культура им нравистя и даже очень своей именно тем что она другая.
а русским им везде хочется быть как в россии достаточно тока посмотреть на америку там в русском квартале эммигранты живут и прекрасно. а где инетресно у нас на земном шре голландский квартал найти :)

 Отправлено: 26.08.10 16:39. Заголовок: Piccolina с вами во..

Piccolina
с вами во многом не согласен. честно говоря, анализ не катит.
Piccolina пишет:

цитата:

вед на родине - уважуха, братва, деньги, все знаехс где надо че подкупишь, где надо ходы знаешь

эт везде так. где долго прожил, там всегда будут люди, на которых можно положиться, знакомая среда обитания, всегда известно как порешать ту или иную ситуацию. какая нах братва? вы считаете, что нет образованных людей способных не ассоциироваться с братвой?
Piccolina пишет:

цитата:

А за границей он даже с деньгами никто- пустои ноль.

это кто вам такое сказал? что значит ноль? типа, взятку нельзя дать? так это к наличию денег отношения не имеет. деньги всегда дадут доступ к вещам, товарам и услугам. а соц. положение определяется временем проведенным в социуме.
Piccolina пишет:

цитата:

Вот поэотму музчины так и смотрят на все это им многосто сложнее или енхочется прогибатся или адаптироватся подошто то да и не полцухится, тут не купишь себе уважение и друзеи и возможности за бабки, все достанется увы не так легко как на родине мужикам :)

а что обязательно прогибаться? я вот живу и не прогибаюсь. уважение и друзей никогда не покупал, но пока не видел и не слышал, более того даже в лит-ре зарубежной не часто мог найти примеры друзей (кроме "три товарища" даже и не приходит на ум ничего), которыми, к счастью, распологаю.
Piccolina пишет:

цитата:

а где инетресно у нас на земном шре голландский квартал найти :)

ну вообще-т было дело, когда была экспансия. манхэтан был такой голландсий район. да и сейчас, думаю, можно найти. просто население маленькое изначально. а насчет ограниченных взглядов вы отожгли, конечно.
в северной америке, очень много диаспор, которые группируются территориально в том числе. china town'ы так ваще по всему миру есть. китайцы тож ограничены?

 Отправлено: 26.08.10 16:52. Заголовок: VZV раз вы такой умн..

VZV раз вы такой умный и все знаете то вообше непонятно к чему разговор то завели весь?
многие женщины и девушки поболше вашего знают тока потомцухто на голландском говорят хотябы как на родном и живут тут по лет 10
и имеют мужеи тут голландцев а не работу временную по контракту

чего спрахсивать чтото если всеравно останетесь при своем мнение :)
шодите на рассвет вас там примус с читыми обятьями такие же обделенные вниманием музчины которые тут типа приехали и оставатся не собираются

 Отправлено: 26.08.10 16:57. Заголовок: Piccolina ну вообще..

Piccolina
ну вообще-т предмет основного вопроса был в другом. и на него ответ получен.
да что с того, что вы знаете голландский? ну я знаю английский, и франц. немного. да и голл децл понимаю уже. отсутствие голландского мне жить не мешает, за редким исключением. особеннно в гааге.
контракт у меня не временный, и работаю я не дворником, если что. и если я захочу, то думаю, что вряд ли что-то может мне помешать остаться здесь на 10 лет или дольше. и гражданство получить в том числе.
что вы хотите сказать тем, что я здесь год, а вы 5? что вы лучше знаете причины нежелания некоторых уезжать из страны. судя по тому что все свелось к уважухе и деньгам, как-т не особо верится.

 Отправлено: 26.08.10 17:01. Заголовок: Piccolina пишет: т..

Piccolina пишет:

цитата:

такие же обделенные вниманием музчины

кто вам вообще сказал, что я чем-то обделен?

 Отправлено: 26.08.10 18:32. Заголовок: Worst скажите, пожал..

Worst скажите, пожалуйста а какой именно срок продержался этот отважный голландец? Дело в том,что я тоже уезжать никуда не хочу, а мой ко мне надумал переезжать. У меня были сомнения насчет "выживет-не выживет?", а после вашего поста они усилились. Да и я далеко не круто обеспеченная - небольшой магазинчик, дом и двое детей без алиментов. Скоро приедет решать будем. Он-тонастроен оптимистично, а я вот сижу теперь и думаю - рассказать реалии или посмотреть что будет? Я вся в сомнениях....

 Отправлено: 26.08.10 18:36. Заголовок: Piccolina пишет: Го..

Piccolina пишет:

цитата:

Голландцы уезжаю в другие страны исключетельно ради экзотики и новый ощюшений

Неее не только. еще бегут от больших налогов и разнообразия населения. Многим голландцам не нравится школы переполненые цветным населением где их блондинестое чадо в меньшестве, Прямо нито никогда такое не скажет но это тоже одна из причин.
Чаще уезжают в те страны где как раз многочисленная голландская диаспора, Канада, Америка, Австралия, ну и теплае местечко Курасао.

 Отправлено: 26.08.10 21:20. Заголовок: Piccolina А вы где-..

Piccolina
А вы где-нибудь еще, кроме Голландии жили? А то вы так смело рассуждаете, куда и зачем едут голландцы, где там кварталов не находится..
У нас на Швейцарщине голландцев очень много. В отдельных районах, особенно в немецкой части ближе к Германии их просто табуны. Почти во всех крупных городах имеется в наличии голландские клубы или организации соотечественников. Мой сын ходил первое время в международную школу, так там по настонию родителей открыли новый предмет "голландский язык". В другой международной школе в нашем регионе тоже есть голландский язык для детей-голландцев, чтобы не забыли. Для врослых тоже большой выбор курсов голландского языка - швейцарцам хочется знать язык голландских родственников, настоящих и потенциальных.
Кого ни спросишь, почему уехали, то причины оказываются очень прозаическими - номинально больше зарплата, меньше налоги, воздух чище, красота вокруг горная. А вы все про экзотику.. Голландцы такие же люди, как русские и им тоже хочется жить хорошо. И это "хорошо жить" часто значит "за пределами Голландии".
А в конце ноября к нам приезжает по Рейну из Испании Синтер-Клаас с группой Черных Питов. Его обычно встречают на набережной. Так что из Голландии как и не уезжали.

 Отправлено: 26.08.10 22:58. Заголовок: Piccolina Кстаи и н..

Piccolina
Кстаи и на Гран Канарии есть местечко где почти все бары и рестораны голландски с китчевыми тюльпанами коровами и девушками в кломпах. Так что голланцы и в отпуске кучкуются с себе подобными.

 Отправлено: 26.08.10 23:16. Заголовок: а я в Мексике такое..

а я в Мексике такое местечко видела.. и вечерины они там себе устраивают тематические))..с голландским окрасом)))
словом. как написал классик - "Всюду жизнь!..")))

 Отправлено: 26.08.10 23:35. Заголовок: Natasha пишет: Чаще..

Natasha пишет:

цитата:

Чаще уезжают в те страны где как раз многочисленная голландская диаспора, Канада, Америка, Австралия, ну и теплае местечко Курасао.

Швейцарию забыла Ну и Испания, наверное приветствуется из-за климата. У мнея есть знакомая голландка моего возраста, активно дейтится с австралийцами, мечтает там жить, типа поехала и поняла что ее. Тоже жаловалась на налоги и невыносмую погоду про разноцветное население тактично умолчала.

Oreo пишет:

цитата:

Голландцы такие же люди, как русские и им тоже хочется жить хорошо. И это "хорошо жить" часто значит "за пределами Голландии".

Они действительно такие-же люди как и мы, со своими достоинствами недостатками, желаниями, амбициями и привычками, некоторые их просто через чур уж идеализируют

цитата:

Кстаи и на Гран Канарии есть местечко где почти все бары и рестораны голландски с китчевыми тюльпанами коровами и девушками в кломпах. Так что голланцы и в отпуске кучкуются с себе подобными.

Хахаха, мои знакомые голландцы не хотят туда ехать именно по это причине. Говорят, там же куча голландцев, а нам их и тут хватает, хотим туды, где меньше соотечечтвенников Ниче не напоминает?

 Отправлено: 27.08.10 11:48. Заголовок: Xenja Зайдите сюда h..

Xenja Зайдите сюда http://www.gollandia.com/Articles.htm#Leven<\/u><\/a> Почитайте рассказы Людмилы Ивлевой, она свою истоию подробно описала.

 Отправлено: 27.08.10 11:52. Заголовок: egel пишет: Они де..

egel пишет:

цитата:

Они действительно такие-же люди как и мы,

Неужели??? Ну славва Богу, а то начитавшись "техник безопасности" при знакомстве с голландцами, названий тем вроде "верные ли голландцы и что они едят", начала закрадываться мысль, что голланды это пришельцы из другой галактики.

 Отправлено: 27.08.10 12:35. Заголовок: Worst http://jpe.ru..

Worst
Праздник "Оли", превратился в праздник "Коли". Ес-но голландцы такие же люди как и все остальные и желания у них такие же. И интересы у всех разные, как к другим странам, так и к другим женщинам.
egel пишет:

цитата:

Хахаха, мои знакомые голландцы не хотят туда ехать именно по это причине. Говорят, там же куча голландцев, а нам их и тут хватает, хотим туды, где меньше соотечечтвенников

Это вы о туризме или о миграции? Понятно, что если едешь в отпуск, то и с соотечественниками нет цели встречаться. А вот если жить, то картина другая, вроде определились, что голландцы не "инопланетяне" и в миграции общаются не мение охотно, чем например мы на этом форуме и за его пределами.
Но вот по поводу наших мужчин, сомнения мои не рассеялись, один положительный пример я прочитала о счастливой жизни с голландками без "чебурашек". А так все больше слышу, что иностранки им не подходят, не интересны и т.д. А все больше хочется им иметь спутниц из "наших". Да и второй "конек": "а как же друзья?" Как будто у женщин нет подруг? Или друзья просто не совместимы с семьей, если женщина не "русская". Вроде голландки друзей в шею из дома не выгоняют и общаться с ними не запрещают? А на хобби мужа/друга вполне адекватно реагируют.

 Отправлено: 27.08.10 12:50. Заголовок: ksena пишет: Да и в..

ksena пишет:

цитата:

Да и второй "конек": "а как же друзья?" Как будто у женщин нет подруг? Или друзья просто не совместимы с семьей, если женщина не "русская". Вроде голландки друзей в шею из дома не выгоняют и общаться с ними не запрещают? А на хобби мужа/друга вполне адекватно реагируют.

ну тут просто все, на самом деле. с женой(подругой)-иностранкой придется говорить на понятном ей языке, то есть тоже иностранном. и один на один это не фонтан, то собравшись вместе с друзьями, не хочется напрягаться и говорить не так как предпочитают. более того, есть моменты, скажем, лес-шашлыки-гитара, когда реально то и не подстроишься даже.
я люблю говорить на русском языке, иногда бывают моменты когда люблю и на англ, под правильное настроение, но редко. вопрос ведь не в том, что иностранка. если девушка, например, прожила в россии и знает русский, культуру, обычаи, да пох тогда голландка она или аргентинка.

 Отправлено: 27.08.10 12:53. Заголовок: ksena пишет: Праздн..

ksena пишет:

цитата:

Праздник "Оли", превратился в праздник "Коли". Ес-но голландцы такие же люди как и все остальные и желания у них такие же. И интересы у всех разные, как к другим странам, так и к другим женщинам.

Ну так и я о том же, видно вы не уловили иронии.

 Отправлено: 27.08.10 14:31. Заголовок: Worst пишет: Ну так..

Worst пишет:

цитата:

Ну так и я о том же, видно вы не уловили иронии.

Как раз уловила!

 Отправлено: 27.08.10 14:52. Заголовок: VZV Я вашу мысль пон..

VZV Я вашу мысль поняла, мой муж без проживания в России знает, что такое лес-шашлык- гитара. Если для кого-то это главное в жизни и больше, чем любимый человек, семья, дети не вопрос. Чтобы обычаи и культуру знать, не обязательно жить в стране. Жены/мужа иностранца достаточно, информации из разных источников более, чем достаточно. Хочеш инфу почитай, хочешь мужа, жену, знакомых послушай, хочешь поедь и увидишь все всоими глазами. Так оно и происходит, после нескольких поездок на родину жены, мужа а так же при полноценном общении и гармоничных отношениях, вопросов с непониманием, не возникает.
ЗЫ: У меня такое впечатление, что пробовать вы не пробовали, а руководствуетесь, только вашими теоритическими познаниями и наблюдениями. А это не одно и тоже.

 Отправлено: 27.08.10 15:05. Заголовок: ksena пишет: Праздн..

ksena пишет:

цитата:

Праздник "Оли", превратился в праздник "Коли". Ес-но голландцы такие же люди как и все остальные и желания у них такие же.

Гыыыыы так я об этом давно писала. Конечно некоторые привычки и традиции разнятся, и культурные различия имеются, но в основном они такие-же люди. Это некоторые тут не так уж и давно не верили что голландки могут драться авоськами на рынке, тока потому что они ГОЛЛАНДКИ Могут-могут

цитата:

Это вы о туризме или о миграции? .

О туризме

цитата:

Понятно, что если едешь в отпуск, то и с соотечественниками нет цели встречаться. А вот если жить, то картина другая, вроде определились, что голландцы не "инопланетяне" и в миграции общаются не мение охотно, чем например мы на этом форуме и за его пределами.

С этим полностью согласна Очень уж нас самих это напоминает....

 Отправлено: 27.08.10 16:40. Заголовок: VZV пишет: более то..

VZV пишет:

цитата:

более того, есть моменты, скажем, лес-шашлыки-гитара, когда реально то и не подстроишься даже.

именно по этой же причине некоторые соотечественницы УЖЕ живущие здесь хотят найти в спутники жизни нашего человека.

 Отправлено: 27.08.10 16:52. Заголовок: Хихи как много я в ж..

Хихи как много я в жизне потерла мне и в Украине нафиг этот лес с пережаренным мясом да еще брянчанием на гитаре не надо было а тут и подавно.. И встреча с друзьями до "упада" меня никогда не интересовали наверное поэтому я так легко переезжала в разные страны, и нет настольгие и слез по друзьям и знакомым.

 Отправлено: 27.08.10 17:04. Заголовок: Sodapop тут все на..

Sodapop
тут все намного поцевилнее пьянства до упаду ис гитарои в зубах
например мы с друзьями русскими голландскими чуть ли не каздые выходные делаем шашлыки и ббку - лично все предпочитают лучсе хорошее ббкю разнообразное чем шашлык даже. на пляже, в саду, в парке где угодно. никто не упивается в усмерть все чиснно. гитара нафиг ненужна незнаю мне лично хватила дества походов и гитар. думаю всем остальным так же.
походы голландцы очень даже уважают хаха в кемпинги :)

ps
один раз была на встрече рассвета в амсетрдаме- наверное начиналось все прилично хехе но я как обычно с друзьями пришла под занавес. русксим не помешал не дождик, ни отсутсвие салфеток, была бы водка. как пришли так и ушли, еше один пьяный мужик русских за нами поволокся- еле отвязались от него он к неграм присоединился и с ними по русски начал болтать :)
и вот тогда понимаешь что да.... слава богу у меня нет такого русского мужика :)

 Отправлено: 27.08.10 17:10. Заголовок: Такое впечатление,чт..

Такое впечатление,что наши женщины не представляют шашлыка без водки .....
А у нас и нашего окружения уже много-много лет получается жить совсем без спиртного и шашлыки от этого не становятся менее вкусными.

 Отправлено: 27.08.10 17:14. Заголовок: viooltje пишет: наш..

viooltje пишет:

цитата:

наши женщины не представляют шашлыка без водки

Помоему это не женщины не представляют а мужчины... или вы читаете как-то по-особенному

 Отправлено: 27.08.10 17:45. Заголовок: viooltje Закодиолвал..

viooltje Закодировались? Шучу-шучу. Есть кшн и исключения из правил, вроде вашей компании Кстати я сама бренчание на гитаре не люблю, когда было лет 16, было круто, гитара, костер, пиво или мамино домашнее вино,плавни, комары, романтика а сейчас бы не хотела. По-моему развлечение для подростков, или я чего-то не понимаю в жизнЕ)))

 Отправлено: 27.08.10 17:46. Заголовок: viooltje женщины то ..

viooltje женщины то как раз все могут себе представить без водки и очень даже gezellig :)

 Отправлено: 27.08.10 23:05. Заголовок: Natasha Видимо все-..

Natasha
Видимо все-таки не представляют, потому что постоянно упоминают этот момент.

 Отправлено: 27.08.10 23:08. Заголовок: Oreo Наверное потом..

Oreo
Наверное потому что отдыхади с мужиками которые в итоге нажрадись до свинячего визга поэтому никто повторения такого "праздника" не хочет. У меня опыта мало с лесами полями и озерами с мясом, с мужиками или без, я любитель комфорта сидеть на природе как упомянула еж с коморами в обнимку это не мое... ну а в 99% таких походов "за грыбами" заканчивается попойкой и пьяным бредом.

 Отправлено: 28.08.10 10:10. Заголовок: Natasha ,Piccolina ..

Natasha ,Piccolina
Ну значит наши женщины не представляют наших мужиков без водки ,но каждый исходит из своего опыта.

egel пишет:

цитата:

Закодировались?

Не,нужды нет.

Piccolina пишет:

цитата:

без водки и очень даже gezellig :)

 Отправлено: 28.08.10 10:10. Заголовок: egel пишет: Это нек..

egel пишет:

цитата:

Это некоторые тут не так уж и давно не верили что голландки могут драться авоськами на рынке, тока потому что они ГОЛЛАНДКИ

Гы, я и сейчас не верю, что голландка может вцепиться в волосы алахтонке и крыть ее матом, из-за тряпки на рынке. Я кстати и на "родине" подобных картин не наблюдала. Это среда обитания наверное у всех была разная, отсюда и разные ассоциации, в чем голланцы и "русские" похожи, а вчем разные.
Вот и с шашлыками у меня опыт положительный, мы дома иногда едем к друзьям на дачу и в том числе, делаем шашлыки, а через лесочек ходим к озеру, на лодочке покататься. А еще есть "гитарист" в нашей компании, правда он профи и играет на фано. Но на даче и на обычной гитаре, очень душевно поет. Когда мой муж увидел это, глаза на лоб у него не вылезли, гитара совсем для голландцев не экзотика. Мангал с шампурами моего мужа тоже в "ступор" не ввел.

 Отправлено: 28.08.10 10:54. Заголовок: viooltje пишет: но ..

viooltje пишет:

цитата:

но каждый исходит из своего опыта.

Да неужели а может из опыта других? Вы или с пенсионерами или с язвиниками на шашлыки ходите. А кстати где в России или в Го вы на природу трезвой компанией выезжаете?

 Отправлено: 28.08.10 12:44. Заголовок: Natasha или с пенси..

Natasha или с пенсионерами или с язвиниками
жесть!

 Отправлено: 28.08.10 13:28. Заголовок: ksena пишет: Гы, я ..

ksena пишет:

цитата:

Гы, я и сейчас не верю, что голландка может вцепиться в волосы алахтонке и крыть ее матом, из-за тряпки на рынке. Я кстати и на "родине" подобных картин не наблюдала.

Я не знаю из-за чего они друг друга мутузили из-за тряпки или еще чего, но факт отсается фактом независимо верите вы мне или нет Место действия Роттердам Блаак, не самый культурный центр Голландии.))) И вообще неужели вы не знаете, что и среди голландцев есть алкоголики и так назывемые асо или токи. Не надо в этой среде обитать, что-бы об этом знать, не на луне живем все-таки.

цитата:

Это среда обитания наверное у всех была разная, отсюда и разные ассоциации, в чем голланцы и "русские" похожи, а вчем разные.

Давайте пожалуйста свои понты и очередние додумки чужих бед оставим при себе. К огорчению всех любителей "подставить плечо" ничего такого в моей жизни не было ))) Свидетелем драки может стать каждый независимо от места жительства. А на рынки я и там ходила и здесь хожу, корона не упадет, зато продукты свежие кушаю.

 Отправлено: 28.08.10 13:51. Заголовок: egel пишет: Давайт..

egel пишет:

цитата:

Давайте пожалуйста свои понты и очередние додумки чужих бед оставим при себе

Вот вы с себя и начните. Не стоит накручивать себя, или "поподкалывать" вы позволяете только себе? А вас значится ни-ни. Что-то для приколистки/юмористки, вы какая-то слишком обидчиво-впечатлительная, независимо от места жительства.
Natasha пишет:

цитата:

Вы или с пенсионерами или с язвиниками

насчет язвенников не скажу, а пенсионеры то чем провинились. Моя голл., свекровь от бокальчика вина не откажется.