Отправлено: 08.01.06 15:45. Заголовок: Насилие в семье и обществе

предлагаю обсуждать тут

Babylijkjes gevonden in Beverwijk

Приют - где спрятаться женщине (с ребенком)

Развод с голландцем
Алименты - правовые аспекты
Алименты - моральные аспекты
Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2009)
Сложная ситуация с мужем / партнером 2010
Как разорвать отношения

 Отправлено: 22.09.06 13:49. Заголовок: Re:

Leentje
Это признак того, что насилие надо было бы приминить в воспитательных случаях.

 Отправлено: 22.09.06 14:26. Заголовок: Re:

Natasha
И вот тут-то как раз в тюрьму в соответствии с грядущим законом

 Отправлено: 22.09.06 14:35. Заголовок: Re:

vasilek
Вот и о чем речь. Родители будут бояться воспитывать своих детей.
Так чт палка с двумя концами.
А так как в Го развито стукачество то соседи могут на вас накатать жалобу даже если вы на своего ребенка прикрикнули. Или звете ребенка , он на втором этаже а вы на диване у телека. Соседи подумают что вы издеваетесь на деткой и позвонят в полицию.
Так было с ой знакомой. Соседи вызвали полицию Они язык не понимают и не понимали что она кричала но то что кричала они поняли. А моя знакомая звала дочь из сада, чтобы та собаку взяла погулять.

 Отправлено: 22.09.06 14:40. Заголовок: Re:

у моих знакомых в Израиле дочка 12 летняя в школе пожаловалась на папу.он ее не пустил в 9 вечера гулять с мальчиком и запретил мини юбку носить.
ну и про шлепки по попе рассказала.
вечером того же дня к ним полиция нагрянула .папе штраф огроменный выписали.а девочку увезли в неизвестном направлении. теперь они ее увидят только после её совершеннолетия.....
девчонка сама в шоке была. но поделать уже ничего было нельзя.

 Отправлено: 22.09.06 14:49. Заголовок: Re:

Вспомнилась история о российской мамочке в Америке, которую арестовали и хотели отдать под суд за издевательство над ребенком - после того, как в школе увидели на ребенковой спине следы от медицинских банок, которые заботливая мама специально привезла туда с собой и лечила ребенка этим традиционным методом.

 Отправлено: 22.09.06 15:00. Заголовок: Re:

Лютик Eva
Так вляпаться можно с такими законами. Надо, конечно, детей защищать, только как бы палку не перегнули, как это обычно и бывает

 Отправлено: 22.09.06 15:02. Заголовок: Re:

vasilek
Просто надо изучать законы страны пребывания.

 Отправлено: 22.09.06 15:05. Заголовок: Re:

Ну знаете ли... воспитывать совершенно не обязательно "физически". Более того... физическое наказание вызовет еще больший "протест" со стороны ребенка или ... ненависть. Причем на всю жизнь. Конечно, все мы разные, но все же... без физического насилия и орания обойтись можно. Даже с подростком и даже со свинарником вместо комнаты.

Токма не надо говорить, что "меня мама/папа били, а я выросла такая замечательная и благодарна им за это". Так как я в свою очередь могу сказануть такого, что меня тут с потрохами скушают те, кто родителей своих любят.

P.S. "Мир, труд, жевачка" (c)

P.P.S. Теоретизировать - дело замечательное...

 Отправлено: 22.09.06 15:06. Заголовок: Re:

А у нас была такая электронная птица для отпугивания настоящих птиц(они садятся на машину и ,естественно, везде пуп),когда уехали в отпуск,муж включил её на всю громкость(а отключить потом забыл),наш дом стоит на полдер,соседи далеко друг от друга им не слышно,а вот те ,кто гуляют,проходят мимо наших ворот и проявили бдительность ,позвонили в полицию,думали ,что мы издеваемся над животными.

 Отправлено: 22.09.06 15:35. Заголовок: Re:

А я вот очень даже за закон, конечно, это не искоренит домашнее насилие, но хоть как то его ограничит.Что касается физических мер воспитания ,то если проанализировать причины шлепков, которые раздают родители, то в большей половине будет родительское раздражение, вызванное другими обстоятельствами, которое они срывают на самом беззащитном и зависиммом члене семьи( мы не орем на прохожих, если день не удался, а вот гавкнуть на малявку, придравшись к мелочи, это можно) . Без наказаний ребенка не воспитать, он должен знать свои границы, но бить нельзя, это мое твердое убеждение и я стараюсь этому учиться.

 Отправлено: 22.09.06 16:14. Заголовок: Re:

NB Leentje
С огромным уважением Не каждому дано. У меня, например, нервы не всегда выдерживают, если мне ребенок целый день все поперек делает, могу и по заднице шлепнуть А у него все зависит от настроения: хорошее - целый день ангелочек, плохое - занудством и капризами доведет до белого каления

 Отправлено: 22.09.06 16:37. Заголовок: Re:

Дык, и мне не дано, тоже могу отвесить, не волшебник я , учусь только . Знаю только, если начинаю заводиться, то лучшее средство- с глаз долой, в комнату или под лестницу. Вроде как и наказала и сама успела выдохнуть. А в теории, нужно сразу на отсидку, не дожидаясь белого каления.

 Отправлено: 22.09.06 16:46. Заголовок: Re:

В свое время (в детстве) поклялась перед самой собой, что никогда и ни за что не подниму руку на ребенка. Мне повезло, наверное, с детьми что ли... Ни разу за 12 лет даже не задумывалась о том, чтобы шлепнуть. До белого каления дохожу "внутри", а дети "отдыхали" на лестнице/в коридоре... И случается это уже очень и очень редко, можно сказать, что почти никогда... Дети мои не идеальные. И подросток свои имеется (со свинарником и свинкой, пардон, хомяком). До умопомрачения доводят рабочие дети, особенно их родители, так хочется "сорваться на ком-то иногда". Знаете что делаю? В тренажерном зале 45 минут (ну или час иногда) на степе стою, а потом еще 8 "силовых аппаратов", да потяжелее, чтобы "с напрягом". Нервы успокаиваются на раз. На следующий день полна энергии и спокойна... Так и живем в "нервно-физическом круговороте/балансе".

 Отправлено: 30.10.06 11:57. Заголовок: Не доводите мужчин до ссор.

В Италии жених во время ссоры убил невесту из России

 Отправлено: 30.10.06 13:19. Заголовок: Re:

Natasha Бррр...какие ты страшные сказки наночь даёшь...

 Отправлено: 30.10.06 13:34. Заголовок: Re:

Trailor
Да не страшные сказки а довольно таки закономерные ситуации. Если по мОзгам мужикам на трактаре ездить то одн разведуться а другие морду попытаются набить защещая свое унижаное достоинство. А мы жещины умеем кому угодно и даже себе жизнь испортить.

 Отправлено: 30.10.06 13:35. Заголовок: Re:

у моего друга 20 лет назад была невеста. разведённая женщина с тремя детьми. так накануне свадьбы её зверски убил бывший муж. его сразу арестовали,осудили. но меньше чем через год отпустили на свободу. мало того,детей их отдали на воспитание его родителям.
такая вот история. все действующие лица - голландцы.

 Отправлено: 30.10.06 13:46. Заголовок: Re:

Eva
А история никакая...так как мы не знаем причины такого поведения мужчины... ну и поведения дамы мы тоже не знаем. А если детей оставили родителям мужа то мама наверное была не совсем надежная.

 Отправлено: 30.10.06 15:25. Заголовок: Re:

Natasha а какая разница,какое поведение?
никто не имеет права на убийство. тем более,что эти супруги на тот момент уже год как в разводе были и жили порознь.
вобщем-то написала я эту историю впротивовес статье,на которую ты ссылку дала. там всё про русских жён убитых иностранными мужьями пишут. так я хочу сказать,что на семейном поле брани нацинальность не играет никакой роли.

 Отправлено: 30.10.06 16:08. Заголовок: Re:

Eva
Но в данный момент был интерес почему иностранцы убивают своих русских жен. Разница в культуре? В воспитании? Или другие предпосылки.
Будут статьи о том как иностранные "русские" жены убивают своих заграничных мужей, тоже пообсуждаем и такое.

 Отправлено: 30.10.06 16:09. Заголовок: Re:

Eva
Есть еще один ньюансик, "доведения человека до убийства".

 Отправлено: 30.10.06 16:29. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

доведения человека до убийства

Как я не люблю вот это фразу..
Типа:" Ты меня довела"! Люди которые так говорят - они просто сваливают вину на других. Нет чтобы контролировать свои действия..

 Отправлено: 30.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Friesland
Не все могут себя контралировать. А довести можно до чего угодно и как угодно.

 Отправлено: 30.10.06 20:48. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Но в данный момент был интерес почему иностранцы убивают своих русских жен. Разница в культуре? В воспитании? Или другие предпосылки.

так они не только русских жён убивают,а и своих соотечественниц тоже. стоит только прогамму новостей в Го посмотреть.что ни неделя,то семейные разборки с летальным исходом.

 Отправлено: 30.10.06 20:53. Заголовок: Re:

Eva
Ну мне все равно на новости. В данный момент меня интересует почему итальяшка убил девушку или американец убил "русскую" жену. На чем именно эти убийства обосновываются.

PS "русские" имею в виду с бывшего союза.

 Отправлено: 30.10.06 21:13. Заголовок: Re:

Natasha в каждом конкретном случае разные причины. и не в национальности дело.просто есть люди,способные решать семейные конфликты вот таким вот путём.

 Отправлено: 30.10.06 21:17. Заголовок: Re:

Eva
А мне все равно кажется что один и тот же человек поведет себя поразному в одной и той же ситуации но с разными людьми. Все таки мне кажется что в национальности а точнее интрернациональности есть доля проблемы.
Помнишь писали на форуме год назад, голландец убил русскую жену. Все кто его знал говорили что мягкий и пушыстый и дружелюбный, но убил он ее после 4-х лет совместной жизни . Вот и вопрос почему сейчас а не сразу. И вообще почему вдруг его так колбасило что он решился на такое.

 Отправлено: 30.10.06 21:35. Заголовок: Re:

Мужчины которые сначала убивают морально своих жен, а потом и физически, неподвержены национальности! А после жен чеще всего и до детей дело доходит, по моему мнению начинается све с того же моралного "уничтожения", а заканчивается физическим! Да многие получают статус "шизофреник" или болен другой "душевной" болезнью! Но в чем "виноваты" пострадавшие? Наверное на этот вопрос никто никогда не ответит!

 Отправлено: 30.10.06 21:39. Заголовок: Re:

ksena
Как вы считаете а возможен другой вариант. Жена постоянно морально унижает мужчину, постоянно пинает его при его семье, при колегах, и просто не знакомых людях. Топчет его человеческое достоинство. И тут у человека срывает крышу. Он убивать не хочет, просто хочет сделать больно, отомстить за унижение. Не расчитав сил убивает жену.
Это называется довести до убийства.

 Отправлено: 30.10.06 21:50. Заголовок: Re:

Natasha человек со здоровой психикой в таком случае разводится.а больной на голову начинает вынашивать планы мщения и т.д.

 Отправлено: 30.10.06 21:58. Заголовок: Re:

Eva
Ну сразу же не скажешь болен человек был или его больным сделали годами уничтожая морально.
Если бы все убицы были психами то сидели бы не в тюрьме а загарали бы в псих больницах.

 Отправлено: 30.10.06 22:00. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Жена постоянно морально унижает мужчину, постоянно пинает его при его семье, при колегах, и просто не знакомых людях. Топчет его человеческое достоинство.

В таком случае, люди расходятся, разводятся, разъезжаются, разлетаются и т.д.. Иначе это уже "диагноз". Если не лечить, все может произойти. Да и какой нормальный человек будет это терпеть?

цитата:

Если бы все убицы были психами то сидели бы не в тюрьме а загарали бы в псих больницах.

В некоторых случаях медицина безсильна

 Отправлено: 30.10.06 22:06. Заголовок: Re:

egel
Мы же разные все. Некоторые тоже терпят унижения мужа годами и тоже свои причины, ради детей, обмен жилья не хочеться делат, паспорт надо получить, долги мужа при разводе на жену лягут. всех свои мотивы и причины терпеть такое.
В статье про итальяшку написали и про друой случай. Про австралийца которого терроризовала жена. Не выдержал мужик и прибил ее.

 Отправлено: 30.10.06 22:29. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

ради детей, обмен жилья не хочеться делат, паспорт надо получить, долги мужа при разводе на жену лягут. всех свои мотивы и причины терпеть такое.

Не одна из этих причин, не стоит этого. Ребенку лучше жить с одним из родителей, чем постоянно терпеть скандалы и т.д. Дети все чувствуют сильнее. А все остальное вообще.. Все это решаемо.
Желание, это 1000 возможностей, нежелание- это 1000 причин!
Мое мнение, слабовольный человек, и явно не дружит с головой.

 Отправлено: 30.10.06 22:30. Заголовок: Re:

Natasha австралиец этот в 60 лет женился на 20 летней. это нормально ?
и про то,что она его избивала известно только с его слов. это прямо,как в песне:"кто кого переживёт,тот и докажет,кто был прав,когда припрут".
сидеть в тюрьме ему не хотелось,вот и насочинял.

 Отправлено: 30.10.06 23:04. Заголовок: Re:

egel
Но я тоже считаю что ради детей не стоит трпеть такое отношение. Но есть же дамы которые терпят годами.
Eva А нормально 20-ти летней даме выходить замуж за 60-ти летнего мужчины? Она же замуж за него пошла после несколько недель знакомства, и кто после такого больной? Она знала почему она с ним, вид на жительство, жизнь в стране это была цель. Ситуация по любому не нормальная. Вот и интерсно было бы узнать в чем ненормальность семей в которых один из супругов убивает другого в простой бытовой ссоре.

 Отправлено: 30.10.06 23:04. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Не выдержал мужик и прибил ее.

Ну так чего там выдерживать-то! Не нравится-разводись. Если б все были такие шизнутые, то сколько трупиков бы было.
Вот нашли оправдание--жена довела.

 Отправлено: 30.10.06 23:16. Заголовок: Re:

Дуня
А почему тебе не нравится такое оправдание? Чем отличается от муж довел?
Ну вы твердите развод развод. Ну не все же такие как мы которые бегут разводиться после ссоры. На форуме тоже куча примеров и морального и физического насилия и не разводятся так все быстро как мы с вами ожидаем. И живут изводя друг друга и провоцируя друг друга.

 Отправлено: 30.10.06 23:28. Заголовок: Re:

Natasha

Я все-таки думаю что каждая ссора чему-то учит. И если даже бывают ссоры- то потом приходит и примирение. И в следующий раз разумные люди те же ошибки не повторят.

А если человек болен психически ( что может быть совсем незаметно) - то это диагноз а не черта характера.

 Отправлено: 30.10.06 23:31. Заголовок: Re:

Friesland
А кто болен психически? тот который годами унижает другого или тот у кого терпение закончилось?
Я совершенно не спорю. Просто ситуации на столько разные бывают что иногда понимаешь убийцу и даже иногда оправдываешь его поведение.