Отправлено: 29.05.11 11:26. Заголовок: Сложная ситуация (liliaw77) - 3

К сведению участников форума!

В данной теме ведется жесткое модерирование постов участников. Все некорректные или оскорбительные посты будут удалятся без объяснения причин и дальнейших дискуссий в теме или в личной переписке.

Убедительная просьба в данной теме не читать морали другим и не давать оценку действиям участников.

Lenna, narska, Вкуфь

---

FAQ Вид на жительство и разрешение на работу 2011

Формы совместной жизни или как подстелить соломку

Партнерство / брак и вид на жительство

Насилие в семье и вид на жительство

Тема "Аренда жилья"

Насилие в семье и обществе

---

Начало истории - 1; 2

отрывок из письма одной из жертв "Антошки":
Скрытый текст

I had to run away from him.. (my 3rd time did succeed) As he took my papers, passaports, my phone, the key from the house.. I did stayed hostage in his house in the woods. Thanks to my Dutch girlfriend - she came along and did break the door. Then she picked me up and we run first to the police and then to the Airport... He was telling me if I run away - he will first tell to the authorities I did steal his money, that my papers are false, and that I am very dangerous and sick. (and laughing as everybody will beleave him and not me.... as I am nothing and nobody here in his country). Then he was telling me every day - If I run away, he will find me everywhere in this world and kill me.Or I stay with him, or I am a dead person. He is even ready to go to the jell... but I will not live in this world without him as he is the true one for me, etc.. (you had to see this crazy eyes when he was telling me this every day, day by day... First crying, then yelling and damaging everything in the house, throughing with things in me, pushing my hairs and slamming my face... I was even scared to say something, not even answer to his dons'... It was a horrible time. I was deep in depression and didn't want to live anymore... And that was me!! A businesswoman with he own auto-spares shop, with a university degree in Economics and Finance, a girl who spoke at her 21 years old in 7 foreign languages, coming from a wonderful high-class family with old traditions and good education... Thanks God everything is now in the past and I can laugh about all that moments and be careful about my life right now. I take that moment as a lesson, a very important lesson in my life and I am grateful for everything! About dates and times .... I did run away in the begin of February last year. I went to my own country, and then on 14 March I came back to Holland. In April - "somebody" did shut in my window with a gun...(the place is called Abcoude. 20 km from Amsterdam) The police came and fixed this case. I was too scared to tell about my suspicions.. About 2 weeks after - durin the night somebody did through an explosive material in my house thrue the ventilation pipe, next to the gas-aparat.. It was a big exploding. Thanks God just one room and the hall get destroyed.. If the fire has gotten another trajectory, as the gas- aparat was near, then the entire village could get in the air. The police did fix this case too, and some witnesses told them about seeing a big white Vito with a face of a girl (Fortune Hotdrinks car, his car), and 2 guys.. (they did describe Daniel with his clothes and pet he got from me as a present 2 months ago, and his friend Andre... Andre is 2.00 m tall, very big ( fat) and bald. Believe me, i Holland he is the only one so big and without hairs.). I did say that it could be my ex with his friend. The authorities told me to stay calm as they will investigate this case as soon as possible.. yeah! After that - I didn't hear anything. Sure I did move in another house, and another place.. After that - I think Daniel did meet liliaw77 and I got the peace as I didn't hear from him anymore..

 Отправлено: 02.08.11 00:14. Заголовок: narska В отчете с со..

narska В отчете с советом от Jeugdzorg стоит срок в течение которого можно написать свою реакцию. Надеюсь еще не поздно. Это обязательно нужно сделать, самое быстрое - отправить имейлом. Если уже срок почти прошел, но еще есть день, то стоит позвонить персоне, кто отчет написал (телефон на отчете), и сказать, что хочешь выслать свою реакцию, но из-за языка, или пр. причин требуется больше времени. Обязательно написать, прям цитировать каждый пункт, с которым не согласна девушка, писать свою точку зрения на это и обосновать почему. В моем отчете от Jeugdzorg, который был почему-то тоже в пользу папы и в основном написан по словам папы, было вообще куча опечаток, ошибок в датах, котрые легко доказать. Я писала, что если человек в рапорте делает столько очевидных легко доказуемых ошибок, то вызывает сомнение, что остальное написанное в отчете правда. Ну и не согласилась ни с чем из написанного ими. Эта реакция очень-очень важна. Если не написать, считается что согласна с написанным. Jeugdzorg был очень недоволен мной, что я не приняла их совет, и им пришлось передать дело в RvK. Я вообще удивлена что Jeugdzorg дает совет суду. Адвокат также может в суде запросить совет RvK, и как я поняла обычно судья соглашается и запрашивает RvK, но не Jeugdzorg точно. RvK занимались делом основательнее, и вот их-то совет и был принят судом. У меня осталось крайне негативное впечатление от общения с Jeugdzorg, но там и люди работают без образования, это как бы низшая ступень организации по защите детей . А в RvK люди с образованием, у них есть и психологи которые обоснуют почему они принимаю то или это, я запрашивала ссылки на источники, которыми они пользуются при своих решениях, рекомендации по времени общения в соответствии с возрастом ребенка например и пр.
Про запрос на вид нажительство, поскольку я это все только что прошла, и моя адвокат все варианты рассматривала, даже худшие возможные. Так вот даже если ребенка отдадут папе, то это не уменьшает шансов ничуть подавать на гуманитарных основания по статье 8 видеться с ребенком. Т.е. все равно девушка останется в Голандии. Хотя судя по всему нужно подавать по домашнему насилию, это намного лучше - ну с финансовой точки зрения, например.

 Отправлено: 02.08.11 01:07. Заголовок: гость спасибо, что ..

гость
спасибо, что поделились опытом. У liliaw77 rvk занимает пока что нейтральную позицию, мутит все jeugdzorg.
гость пишет:

цитата:

Про запрос на вид нажительство, поскольку я это все только что прошла, и моя адвокат все варианты рассматривала, даже худшие возможные. Так вот даже если ребенка отдадут папе, то это не уменьшает шансов ничуть подавать на гуманитарных основания по статье 8 видеться с ребенком. Т.е. все равно девушка останется в Голандии. Хотя судя по всему нужно подавать по домашнему насилию, это намного лучше - ну с финансовой точки зрения, например.

Ну, я тоже согласна, что по домашнему насилию надо подавать, она кстати и подала документы уже в ИНД на рассмотрение. Документов достаточно много, чтобы доказать домашнее насилие. У нее нет освидетельствований врачей, а свидетельства из полиции, и решение запрета на 10 дней появления в доме. Это решение не просто так принимают, как антошка пытается это показать. Типа женушке надоел мужик, вот она его и выставила. Она там вообще участия в этом не принимала, и жутко боялась, что после этого запрета он ее вообще убьет. Так что решение принимала полиция.

vika, спасибо за ссылку, я ей обязательно передам. Я уже и сама сегодня подумывала об этой организации.

Насчет адвокатов мы сегодня выяснили одну странную вещь, что оказывается бесплатная помощь выделяется государством в определенных часах. Дается 7 часов, и считается, что проблема должна быть решена. Я не знаю, правда ли это или liliaw77 просто парят мозги, чтобы денег стрясти.

liliaw77 сейчас будет своих родственников о помощи просить, но неизвестно сколько они ей могут помочь, если смогут найти необходимую сумму, было бы замечательно. Завтра у нее встреча с сыном и после этого встреча с адвокатом в Амстердаме.

Держим кулаки, чтобы завтра все хорошо прошло.

Venera, Верочка, спасибо тебе большое, у тебя замечательное сердце. Всем форумчанам огромное спасибо за поддержку и советы.

 Отправлено: 02.08.11 04:13. Заголовок: тихонечко слежу за и..

Оффтоп: тихонечко слежу за историей в жутком шоке... мужу рассказала (он подглядывает когда я на этом форуме), тоже ужаснулся - он очень трепетно к женщинам относится...
Желаем liliaw77 и малышу поскорее выкарабкаться из этой истории со счастливым для мамы и малыша исходном!

 Отправлено: 02.08.11 11:07. Заголовок: Сегодня на канале Ро..

Сегодня на канале Россия будет передача "прямой эфир" с М.Зеленским о проблемах русских мамочек в Финляндии,о том как 10-ки матерей лишились детей в Финляндии....
Передача будет в 18.55 по мск.вр.

 Отправлено: 02.08.11 18:11. Заголовок: viooltje пишет: Пер..

viooltje пишет:

цитата:

Передача будет в 18.55

посмотрела... страшно даже примерить на себя какую-то подобную ситуацию... Одно дело когда социальные службы действительно спасают детей от жестокости и насилия, а другое - когда за шлепок изымают из семьи... Как там директор службы знакомств говорила... образно говоря "умная женщина перед поездкой в другую страну узнает и про культуру и про законы"... а я так думаю, что никакие тонкости про страну не узнаешь, пока там не поживешь хотя бы пару лет. Я вот вообще тяжело юридическую базу воспринимаю... сложна она мне для понимания... я всё как то на здравый смысл полагаюсь.

 Отправлено: 02.08.11 20:29. Заголовок: aurorag пишет: Я во..

aurorag пишет:

цитата:

Я вот вообще тяжело юридическую базу воспринимаю... сложна она мне для понимания...

Очень хорошие слова. Еще я думаю что основаная масса наших людей (я имею виду наши Родины) плохо понимают юридическую базу своей родной страны с родным языком и культурой, но в чужой стране с другим языком и можно даже сказать с другим укладом жизни это все очень сложно. ИМХО

 Отправлено: 02.08.11 21:09. Заголовок: Tonya пишет: плохо ..

 Отправлено: 04.08.11 08:31. Заголовок: С ужасом прочитала и..

С ужасом прочитала историю...
Думаю, сейчас, как никогда пора придавать огласке ситуацию. Может, посмотрев передачу больше людей откликнется, и те же голландцы могут предложить помощь. Ну, и хоть как-то повлиять на действия соц. работников, если будет прослеживаться нить об их непрофессионализме. Имен называть не надо и лица показывать, но даже по мелким деталям в кадре "свои" "своих" узнают (хоть прочухан сделают). Может, имеет смысл послать письмо даже на Российское телевидение.

 Отправлено: 04.08.11 10:45. Заголовок: Natalka пишет: Може..

Natalka пишет:

цитата:

Может, имеет смысл послать письмо даже на Российское телевидение.

А смысл? Чтобы очередную передачу выпустить в стиле "Не ходите девки замуж за иностранцев?"

 Отправлено: 04.08.11 10:48. Заголовок: Prinses Нет..другую..

Prinses
Нет..другую не ходите парни за русских.

 Отправлено: 15.08.11 22:06. Заголовок: narska как дела у li..

narska как дела у liliaw77? есть какие новости?

 Отправлено: 15.08.11 22:15. Заголовок: Yanito ситуация пок..

Yanito
ситуация пока еще очень сложная. Адвокат liliaw77 попросила отсрочку у суда на изучение дела. Суд будет 19 августа теперь. Будут решать, кому ребенка отдать на основное место проживания. liliaw77 переживает, если отдадут отцу, то он будет манипулировать ребенком. Знаю, что тут сразу начнут думать, что мамаша тоже может начать манипулировать ребенком, чтобы достигнуть там своих материальных целей. Так что теперь ждем решение суда.

 Отправлено: 15.08.11 22:36. Заголовок: narska спасибо! ... ..

narska спасибо! ... а то смотрю новостей давно нет... переживаю, да и не я одна наверное с нетерпением жду новостей

 Отправлено: 16.08.11 19:26. Заголовок: narska К сожалению, ..

narska
К сожалению, даже если ребенка отдадут на жительство маме, папа таки все равно будет манипулировать ребенком и мамой, при помощи тех же средств и институтов .

 Отправлено: 16.08.11 19:56. Заголовок: Oreo пишет: папа та..

Oreo пишет:

цитата:

папа таки все равно будет манипулировать ребенком и мамой

а есть возможность ограничения контактов или полный запрет? разумеется в судебной порядке и в том случае, если действительно папа будет "доставать"
просто в Ро такого добиться невозможно, как такого запрета на приближение к какой либо личности нет

Обсуждение других вопросов о насилии в обществе в теме Насилие в семье и обществе (2)

 Отправлено: 20.08.11 16:01. Заголовок: Cуд перенесли на 29 ..

Cуд перенесли на 29 теперь, так как платный адвокат убедил судью, что несмотря на то, что в ходатайстве совета по опеке, а слушание именно по обращению раад, и стоит совет передать папе ребенка на время разбирательства о разводе, это совет, а не само ходатайство, и если совет с таким ходатайством обратиться, но мама имеет право на рассмотрение и ее ходатайства о передаче ребенка ей, и тогда должны быть прения сторон , то есть разбор фактов , кто сидел с ребенком, кто где жил и как, рассмотрение всех заявлений соседей и друзей, фоток, и так далее

Судья согласился с формальной стороной дела и объвил , что заседание переносится на 23

Я еще до Своего Дома не доехала , а в дом уже звонили с юфзорга и сказали, что буду просить на следующей заседании уже не о передаче папе, а об оставлении в нейтральной среде. Лишь бы мне не отдавать, а то вдруг у меня будет больше агрументов на ребенка. Папа будет , конечно, требовать, чтобы к нему поселили ребенка.
Везде чувствую, какую то подставу. Теперб еще папаша, так как моя адвокат все доки в суд передала, будет их изучать и строить козни, просто так уж точно все не оставит. Еще начнет угрожать соседям, чтобы те забрали свои свидетелства обо мне как маме? И точно притащит от своих дружков-знакомых кипу бумаги о то, какой он хороший папа, и с утра до вечер сидел в офисе , коляску качал и кормил грудью.

В действиях Юфзорга подстава точно. То они были за передачу "родителям , которые оба хорошие, но у папы дом, поэтому папе совет передать", а как жареным запахло и мама образовалась с планым адвокатом, тут же снова будут просить оставить в приемной семье, так как у мамы появились аргументы за передачу сына ей

 Отправлено: 20.08.11 16:59. Заголовок: liliaw ох как тяжко...

liliaw ох как тяжко... держитесь и не сдавайтесь!

я в ужасе, масса материалов в полиции на мужика по фактам насилия, а ему ребенка хотят отдать... получается ребенку лучше быть битым дома у садиста, чем не битым в приюте или с малообеспеченной мамой...
они вообще о психо-эмоциональном здоровье ребенка думают или нет?

 Отправлено: 20.08.11 17:05. Заголовок: на развод еще никто ..

на развод еще никто не подал. Может быть подаст теперь срочно папа. Так как , вероятно, судья согласится с продлением приемной семьи до момента начала слушания по разводу, когда сам судья по разводу и будет решать куда передать ребенка и как организовать общение с другим родителем. Моя адвокатша по разводу бесплатная, не двигает дело , объясняя это тем, что она не уверена , получу ли я свои незаивисмый вид по насилию Миграционного юриста мне сказали не нужно, но я сама буду по знакомым искать, и просить проконсльтировать мою юристку по разводу, чтобы он не боялась, а двигала развод

суд с 23 перекинули вдруг на 29, чтобы , вероятно, папа успел подготовится серьезнее к спору

 Отправлено: 20.08.11 18:06. Заголовок: получается ребенку л..

цитата:

получается ребенку лучше быть битым дома у садиста

А что ,папа разве на ребенка руку поднимал?Прямо и в садисы уже записали. liliaw вроде такого не писала. Не нагнетайте обстановку

 Отправлено: 20.08.11 19:53. Заголовок: да , в том то и дело..

да , в том то и дело, что садистом его никто , кроме его бывших женщин , не представляет. Я его в суде видела, очень приятное впечатление сложилось бы, если бы я его не знала. Даже поправился, новый прикид, переживающий папаша, очень душевно вникающий в проблему

Я никогда не докажу, что его агрессия в отсутствии дргого объекта в виде мамаши, может вполне легко перейти на малыша

тут тему про алименты читала Вычитала там, что есть какой то спец телефон, для доносов на тему о черных заработках в конвертах Может мне стоит сообщить, что мне известно, а то ведь времени у него много и денег на адвокатов, замучал меня, а так может делом займется , будет объяснятся с органами?

 Отправлено: 20.08.11 20:17. Заголовок: liliaw пишет: Оче..

liliaw пишет:
[quote]`
Очень не порядочно будет с вашей стороны

 Отправлено: 20.08.11 20:19. Заголовок: Lanala пишет: Не на..

Lanala пишет:

цитата:

Не нагнетайте обстановку

Возможно, я поспешила с выводами, но не обольщайтесь на счет садистов по натуре, а это явно прослеживается из истории как минимум двух женщин.
Во всяком случае я очень надеюсь на благополучный исход и для liliaw и для малыша.

 Отправлено: 20.08.11 20:55. Заголовок: Yanito Вы с этим му..

Yanito
Вы с этим мужчиной личное не знакомы ( как впрочем и я), ситуацию знаете только с одной стороны То что он поднимал руку на ребенка - такого не было (со слов жены) И почему Вы так уверены, что если у него не сложились отношения с пусть даже с 2 женами, то он уже садист по отношению к ребенку. Вы психиатр, ставитите диагнозы на расстоянии ?То что он может проявлять агрессию к ребенку - это тоже только предположения обиженой жены(что впрочем для нее простительно).А может его он как раз очень даже любит и будет холить и лелеять... Мужичок , скорее всего не сахар, но как мы любим все утрировать - сразу садист, избивающий ребенка. Там и так ситуация сложная. Ни суд, ни адвокаты, ни соц службы разобраться не могут, только здесь на форуме - сразу и диагноз и решение.. Взрослые вроде все люди
ЗЫ Вот так начитаются молодые беременные мамашки про садистов и рожать не захочется
Давайте будем просто надеяться на то, что все же здесь в Го не все полные дебилы и смогут разобраться в ситуации и принять правильное решение
А девушке могу только пожелать набраться сил и терпения для борьбы за своего сына .И сосредоточтесь на ребенке, а не на месте бывшему мужу. Поверьте , ваши звонки и жалобы в финансовые инстанции вам в суде по этому конкретному делу плюса не сделают, может даже наоборот...

 Отправлено: 20.08.11 21:43. Заголовок: Lanala пишет: А дев..

Lanala пишет:

цитата:

А девушке могу только пожелать набраться сил и терпения для борьбы за своего сына .И сосредоточтесь на ребенке, а не на месте бывшему мужу. Поверьте , ваши звонки и жалобы в финансовые инстанции вам в суде по этому конкретному делу плюса не сделают, может даже наоборот...

правильное замечание, спасибо
Но адвокат по другому советовала
Если есть что то, что может поставить под сомнение его репутацию, это надо проверять
Меня и в полиции спрашивали, а я сказала, что пока я жена, против мужа свидетельствовать не буду
А он пошел и подал на меня заявление в полиции, что это я его убить хотела, никто мне это заявление уже второй месяц не показывает, ничего про него не знает, а оно есть, и оно создано специально, чтобы осложнить мне независимую карту и мое материнство. Так мне и обещал, что если что, он сможет сделать контер атаку на меня. У этого человека нет морали , а у меня нет желания ему мстить За ребенка буду безумно волноваться , если он с ним и наедине, знаю , как его замыкает, и он начинает ломать ногти у спорящего с ним или щемить руку дверью , А что если ребенок начнет с ним спорить? как он себя поведет? Где гарантия , что не потеряет контроль, дабы доказать , что он главный? Нет такого, и в совете по опеке тоже сказали, они не могут гарантировать, но сказали, если такое произойдет, учителя же в школе увидят синяки!!! а если не увидят?? совет на это сказал так и в репорте написал. ВРемя было недостаточно провести тщательный анализ . Так что про садизм я тоже переживаю, и не потому что обижена.Я пока довольна тем, что вырвалась оттуда. Мужика надо подлечить терапией , а потом он будет хорошим и отцом , и мужем кому нибудь, и мне с моим следующим мужем кровь не будет пить... а то я уже третья ,и не вторая, а третья, кто с ним намучался, а потом бежал по судам и полициям

 Отправлено: 20.08.11 21:57. Заголовок: liliaw А адвокатша,..

liliaw
А адвокатша, которая платная, не могет на себя развод взять? Дорого будет, но надежнее, мне кажется.

 Отправлено: 20.08.11 22:00. Заголовок: Lanala Мы, конечно,..

Lanala
Мы, конечно, не слышали версию папашки, но когда уже третья партнерша сбегает в ужасе... это уже статистика.

 Отправлено: 20.08.11 22:07. Заголовок: liliaw Я имею ввиду..

liliaw
Я имею ввиду, что сейчас для Вас главное - отвоевать ребенка. Для этого Вам необходимо выглядеть как можно более спокойной и рассудительной на фоне мужа. Т.е доказать, что Вы думаете только о ребенке и не отвлекаетесь на отношения с мужем. Потом, когда отвоюете ребенка,разведетесь, получите документы - да ради бога -звоните во все органы и инстанции и (если Вашу душу это как - то согреет)мстите ему по полной программе Я понимаю, Вам сейчас ему хочется бяку сделать(что вполне естественно), но надо выждать время....

 Отправлено: 20.08.11 22:11. Заголовок: Oreo Ну может он так..

Oreo
Ну может он такой женоненавистник А трогательно любит только своего ребенка - отклонения в психике могут быть любые

 Отправлено: 20.08.11 22:24. Заголовок: да, не хочу я ему мс..

да, не хочу я ему мстить МНе его искренне жаль,если б я могла его убедить к психологу походить, может ему бы помогло , и не было бы у нас ни склок, ни войны, и жили бы рядом домами, и ребенку было бы хорошо. Но мне в полиции сказали, он не изменится, и отправили в шелтер, а я дура, до сих пор думаю, ему можно помочь стать другим человеком. Жаль, правда. Мстить не хочу, просто хотелось бы его чем то занять на время, а то ведь сейчас, наверное, что то новое замутит к следующему суду Он хитрый, а так бы занят бы был своими проблемами , А то у меня постоянно все на нервах, что он там еще придумал?

 Отправлено: 20.08.11 23:04. Заголовок: liliaw Я не знаю, к..

liliaw
Я не знаю, конечно.. Но мне так сдается терапия запоздала лет на -дцать. Можно, конечно попробовать, но чтобы в таком возрасте изменить человека.. you have to rock him to his core.

 Отправлено: 20.08.11 23:32. Заголовок: Oreo пишет: Lanala ..

Oreo пишет:

цитата:

Lanala Мы, конечно, не слышали версию папашки, но когда уже третья партнерша сбегает в ужасе... это уже статистика. Спасибо: 0

я бы дала почитать вам версию уважаемого папашки, он ее очень красочно изложил в письмах моим прелполагаемым недоброжелателям, и даже построчно, могла бы документами как юрист на суде доказать, что правды то там нет Но мне от чтения этих писем становится страшно . Он на самом деле верит в то, что пишет, тогда это страшно...или просто так убедительно врет, что сам почти верит, что тоже очень опасно, так как незнающие люди, или не готовые проверять все по документам, могут ему вполне и поверить .
Там такие перлы типа,
Irina is spoiled, very smart but uses her capacities in a wrong way, egocentric and for sure not social. Not one of my friends and people I know liked her. Strange in this very open community
, но тогда к разряду каких других существ,неизвестных автору, отнесем всех соседок, мамаш, моих бывших знакомых, которые мне написали хорошие рекомендации или вот это
. She left the mutual house about 8 weeks ago to have a nice day with friends.She did not came home after this day.
Я тут на форуме писала, как и куда я пошла в этот найс день.
или это часть
. But I was a lot in Moscow and found out about dates of divorce and stuff. Also there was a paper where you could see she was in mental hospital. и там еще добавлено что мои бывший супруг меня насиловал, а потом в эту психушку клал, или я врала, что он меня насиловал, а он потом клал , там как то по разному в разных письмах изложено

Her ex husband put her one month in a santorium for psychical help. She accused him of rape and abuse also.

Экс супруг мне , ксати, тоже прислал с подписью свое утверждение, что никогда меня не насиловал и не лечил, а я на него заявлений не писала, жалеет , что разведись , причиной была невозмоность иметь деток. И даже психдиспансер такую справку дал об отсутствии учета по мне Но не могу же я на все эти фантазии запасаться заранее бумажками?

или это
I know you had contact with Ana also. She had before this contact with Irina and Ana is still very dissapointed I could not live with her. She will do everything to blame me, even if you can see it is Irina who wrote te original letter

вообщем я все придумала и даже за Ану написала на этом форуме наверное давным давно , еще когда про Ану и моего мужа не знала, но уж точно в 2009 году заранее начала писать от ее имени письма себе и моему другу, чтобы теперь все это вытащить

и письма в полицию от самого счастливого получателя истории моего мужа, я тоже подделывала , и это уже по мнению мужа доказано, что я занимаюсь подделкой писем, хотя настоящий автор в полиции уже много раз объяснял свое авторство

As I still think this is not your business but will let you know some things because Irina uses your name under letters she makes her self to authorities overhere.

ну и там еще много перлов про его видение истории его страданий
как он и работал, и в супермаркет ходил, а принесса гуляла, правда , упускается момент , где в это время был ребенок, но добавлено, что так как она совершенно не умела и не могла смотреть за ребенком, два утра в неделю приходилось возить ребенка в садик,и даже уборщица была, которая на самом деле за два с половиной года приходила три раза мыть окна, но про количество визитов, конечно, не упомянто...
I had now a horrible time, working, coming home where my son comes running to me happy and Irina not even say hello, I did the groceries, cleaned, we had a maid, the boy did go two morning a week to guestparents because Irina could not handle the pressure......
There are here moms with 3 children and they cook, clean and are happy to see the children are doing well, they even find time to do their hobby.



и так далее, и конечно про насилие тоже, что я его избивала и мучала , но это очень страшно описано, не могу даже скопировать сюда


и про это тоже интересно , я только не знаю , что мне оказывается дом предлагался, и вообще, за мной теперь надо приглядывать, в последнем письме он написал, что знает , что я в секте

I heard she lived with some people and after this came to somekind of help for woman in need. In the meantime I offered her a house and the 50/50 parentship for our boy.

ну и самое последнее для понимания полноты всего ужаса его переживаний и моей полной аморальности


At the moment we can not see our child, I am broken because of this. I even stopped working at the moment.
Irina goes to parties, smiles all day. Ofcourse everybody is different in their grieve but this is very strange to see.
Moral is far away.


вот такая она правда на самом деле

 Отправлено: 20.08.11 23:56. Заголовок: liliaw, жуть. А поче..

liliaw, перлы - жуть. А почему на английском, а не на голландском? Удачи и справедливости на новом суде!

Lanala, если человек склонен к насилию в принципе, зачем надеяться на чудеса?

В таком возрасте только в жёлтый дом, где он едва ли окажется, но самое обидное, что не понять ему глубины души женщины.

 Отправлено: 21.08.11 00:13. Заголовок: cabrita Ну Вы извест..

cabrita
Ну Вы известный психиатр ....так что в дискуссию не вступаю
А насчет перлов...Ну борется он как умеет. Девушка на форуме душу изливает, его уже садистом признали, а он.. в официальные инстанции письма сочиняет. А Вы думали он будет тихо сидеть в уголке и плакать?

ЗЫ может его на форум позвать,пущай тоже нам пишет, мы люди грамотные и по англицки и по местному читать умеем (шучу, чтобы разрядить обстановку)

 Отправлено: 21.08.11 00:38. Заголовок: Lanala, http://jpe.r..

Lanala, Да, писатель тот ещё. Пусть заходит, тут ему будет точно несдобровать!

 Отправлено: 21.08.11 00:40. Заголовок: Lanala пишет: Ну бо..

Lanala пишет:

цитата:

Ну борется он как умеет. Девушка на форуме душу изливает, его уже садистом признали, а он.. в официальные инстанции письма сочиняет. А Вы думали он будет тихо сидеть в уголке и плакать?

а с кем он борется? дом уже ему, ребенка не отдадут , пока он бороться не перестанет, что он хочет доказать, что я плохая мама, так не выйдет, я же сидела с ребенком, и очень хорошо ребенок вырос, и доказать то, что пишет он не сможет... какие то психбольницы, изнасилования бывшими мужьями,письма поддельные. А потом еще пишет, что не хочет выливать на меня грязь, а только я одна на него придумываю и вру . Я как придумала три аангифте в полицию, так больше нового не добавляю, все по старому, а у него все время новые идеи . Последнее про секту, и что он не позволит вовлечь туда ребенка. Какая секта? шелтер что ли? С кем он борется?С головой своей борется?как ему помочь Мне бы его как то успокоить или занять чем то.

 Отправлено: 21.08.11 00:45. Заголовок: liliaw, правда,подки..

liliaw, правда, подкиньте ему ссылочку на форум , его тут уже все знают, может, и правда отвлечётся от писем, найдёт другое хобби, он же теперь один остался. Но Вы сами держитесь от него подальше, берегите себя!

 Отправлено: 21.08.11 00:58. Заголовок: да , он тогда меня с..

да , он тогда меня совсем сожрет живьем , если про форум узнает. Еще и на форум наедет, будет требовать , чтобы все удалили , Я не знаю, как тут решают такие проблемы , он же будет очень настойчиво требовать. Хотя я думаю, надо будет в прессу обращаться после суда, если ребенка таки ему будут отдавать на время развода. Чего то я теперь никому в этой системе опеки не доверяю, сказали будут просить оставить пока мы не договоримся в приемной семье, а как на самом деле поведут себя , неизвестно... но однозначно, Фигуранта надо занять чем то, или какими то проблемами, или новой любовью Боюсь, что он сейчас новую стратегию клепает, и что там будет , уже очень опасно, так как он обозлился за свои прокол с этими фантазийными письмами. Вообще, я бы так была рада, если бы он вдруг просто и реально устал и захотел мира

 Отправлено: 21.08.11 01:15. Заголовок: liliaw Дык за ребен..

liliaw
Дык за ребенка он и борется. Что тут непонятного. Так же как и Вы. Он хочет чтобы сын остался жить с ним, а Вы по возможности исчезли из его жизни. Разве вы боретесь не за это же?А вот мир между Вами врятли теперь возможен. Слишком далеко вы оба зашли

 Отправлено: 21.08.11 01:22. Заголовок: liliaw, не, скорее, ..

liliaw, не, скорее, добавит новую строчку в письмах "пыталась отвлечь от благих намерений при помощи хитрых русских женщин."
Его мания получить своё назад едва ли утихнет вообще, про крайней мере, пока он знает, что дитё в Го. Только другой роман поможет, а на это нужно время. А время быстро летит.

 Отправлено: 21.08.11 01:43. Заголовок: Lanala Ага, трепетн..

Lanala
Ага, трепетно любит своего ребенка.. Потом заведет очередную "любимую" и ребенок увидит, как папа трепетно любит и будет думать, что так и надо.