Отправлено: 11.01.04 14:33. Заголовок: Венчание с голландцем, выбор религии для детей

См. в теме

 Отправлено: 23.08.05 21:35. Заголовок: Re:

А какие именно запреты ? Жить не в церковном браке ?

 Отправлено: 23.08.05 21:36. Заголовок: Re:

Священники должны советовать и помогать, а не запрещать. Таких тоже не мало!

 Отправлено: 23.08.05 21:37. Заголовок: Re:

ну опять начали за здравие.. закончили доктринойо таинстве брака в парвославии.ну и из серии что есть логика? и чьей она является

 Отправлено: 23.08.05 21:41. Заголовок: Re:

Sacha-2,
Я имею ввиду запреты на брак с "иноверцами", секс вне брака и т.п.
Под религиозным (церковным) браком вы имеете ввиду венчание?

 Отправлено: 23.08.05 21:45. Заголовок: Re:

2 Рита.
Я католичка. РКЦ считает браком - таинство совершенное священником. 3 месяца готовят обычно по катехизису , перед таинством - исповедь , ну и само таинство в церкви.
Я чем дальше живу , тем больше прихожу к выводу , что это таинство гораздо глубже и индивидуальнее ритуала. А формальности в каждой конфессии ничто иное как попытка монополии на истину.

 Отправлено: 23.08.05 21:47. Заголовок: Re:

кстати можно свои пять копеек вставить.. неудержалась)) брак в протестанском вероисповелании считаеться брачным таинством..
и как в всех христианских учениях... теология состоит из основных доктрин..и везде присуствует доктрина таинство брака))сори меня иногда несёт в таких вопросах... но если честно я сама протестантка.. по мимо не доученого философа

 Отправлено: 23.08.05 21:52. Заголовок: Re:

2 Машик.

А ,значит дело только в "ритуальном " исполнении? ( Сорри перед глубоковерующими).
Т.е. это тоже таинство в протестансткой церкви.
как и остальные 5 или 6.

 Отправлено: 23.08.05 21:57. Заголовок: Re:

2 Рита
Евангелизировать собираетесь ?

 Отправлено: 23.08.05 22:06. Заголовок: Re:

Sasha-2,
Боже упаси - здесь не место. А я смотрю Вы и лексиконом протестантским владеете?? Или у вас тоже имеет место?
Если серьёзно, чем человек живёт, о том и говорит. Вот и всё, the end!

 Отправлено: 23.08.05 22:08. Заголовок: Re:

Да ,имеет место, и я считаю это делом весьма и весьма правильным.
Токо без фанатизма.
А лексикон это тож межконфессиональный.
А спросила я из-за фразы - " но не безнадежно?"(с)

 Отправлено: 23.08.05 22:15. Заголовок: Re:

Sasha-2,
Согласна - фанатизм - енто не есть хорошо! Нам его не надо!
Кстати, папа против презервативов, Вы ими совсем не пользуютесь?
Если, не хотите не отвечайте. Просто я по Го телевидению смотрела передачу, обсуждался и этот вопрос в частности!

 Отправлено: 23.08.05 22:20. Заголовок: Re:

помойму мы опять не в теме говорим.. не хочу ни кого обидеть но Может пожелеем лену и гулю и перейдём в тему по поводу регелиозных убеждени и соображений

 Отправлено: 23.08.05 22:22. Заголовок: Re:

Рита , я думала из моих постов понятно , что я сама решаю , что из церковных доктрин , заморочек и ритуалов применимо к моей жизни, а что просто меня не интересует. Я в дискуссиях на подобные темы никогда не участвую.Существует много вопросов на которые никто не может дать однозначные ответы. И тут каждый решает сам за себя.

 Отправлено: 25.06.06 17:34. Заголовок: Re:

Девочки, некоторые из вас венчались в Голландии в православном храме. Поделитесь информацией: во сколько обошлось удовольствие? Заранее спасибо P.S. также интересно узнать цифру за церемонию в протестантской церкви - для сравнения.

 Отправлено: 25.06.06 19:59. Заголовок: Re:

В протестантской, к которой мы ,как я говорю, "прикреплены", удовольствие стоило 150 евро. До этого мы интересовались стоимостью венчания в другой бОльшей по размеру, более красивой церкви (которую на мой взгляд вообще из этих двух церковью можно назвать). Там стоимость была 450 евро. Про православную не знаю.

 Отправлено: 26.06.06 09:02. Заголовок: Re:

Мы венчались в католической церкве нашего поселка. Все было бесплатно.

 Отправлено: 26.06.06 16:16. Заголовок: Re:

вообще венчаться или нет- это сугубо личное дело жениха с невестой. но согласитесь что в современном обществе когда народ в ежедневной жизни никаких христианских заповедей не соблюдает, а потом вдруг бежит в церковь венчаться, то церемония эта выглядит фарсом и лицемерием.
еще хуже когда детей с бухты барахты крестят. у меня подружка о католицизмне ничевошеньки не знает, в церкви раз всего была, но сына покрестили в католики.... а почему, потому что папа ребенка так захотел.... потом вырастит ребенок и будет в католическую церковь налоги выплачивать вот и вся польза от этого крещения.

 Отправлено: 26.06.06 16:22. Заголовок: Re:

tanya
Кто может человека заставить платить налог церкви только потому, что его в детстве крестили? Я думаю, это дело сугубо добровольное. Только у мормонов в Америке официально с членов общины десятину берут, да и то насильно никого в общине не держат.

 Отправлено: 26.06.06 16:30. Заголовок: Re:

Лютик

в германии если ты член церкви то автоматически тебе начисляют церковный налог. если ты церковный налог не хочешь платить то тебе надо официально будет отречься от церкви...

 Отправлено: 26.06.06 16:45. Заголовок: Re:

tanya
Спасибо за разъяснение! Интересно, а как в Голландии с этим обстоит? У меня сложилось впечатление, что здесь очень многие люди к религии относятся, мягко говоря, прохладно. Наверное, из-за налога?

 Отправлено: 26.06.06 17:04. Заголовок: Re:

tanya

ну я тебя умоляю, не равняй Го и Германию. В Го такого нет - все добровольно.
Если есть интерес продолжить разговор о религии и церквях - приглашаю в другую тему http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-11-0-00000013-000-0-0-1147787240

 Отправлено: 26.06.06 17:40. Заголовок: Re:

Lenna

не буду равнять. просто у меня только немецкие примеры пока есть.
тем более, если в Голландии все добровольно, то не понимаю зачем повально венчаются русские в чужих церквях и зачем детей своих в младенчестве крестят. (исключения бывают если люди глубоко верующие, но таких то днем с огнем теперь не сыщещь).... я наверное радикал в этих вопросах, девочки прошу сильно серьезно к моим высказываниям не относиться...

 Отправлено: 26.06.06 17:56. Заголовок: Re:

tanya

в том, что ты написала - все разумно.
Просто не у всех стремление совершить обряды в церкви связано с верой и религией. Часто делают "потому что так принято"

 Отправлено: 26.06.06 19:24. Заголовок: Re:

tanya
насчет крещения в католицизм - мой сын крещен в католичестве и недавно у него было первое причастие, все это именно потому, что этого хотел папа, и я не вижу никакой трагедии или проблемы в том, что мой сын не будет православным, более того, не вижу смысла в этом, тем более в стране, где католицизм - одна из основных религий.....а насчет того, что вырастет и сам решит - eму не от кого получить информацию о православии, меня это совершенно не интересует, а муж - напротив, практикущий католик и сможет ответить на многие вопросы сына.......a налог католической церкви никто не платит

 Отправлено: 26.06.06 19:25. Заголовок: Re:

Лютик
католики никаких налогов не платят

 Отправлено: 26.06.06 19:45. Заголовок: Re:

tanya
а мы как раз все соблюдаем и все знаем. Я в общем-то ценой интересуюсь только
Natasha,caliona

Спасибо за информацию! Девочки, которые в провославном храме делали церемонию, откликнитесь!!!!!!!

 Отправлено: 26.06.06 21:50. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld
я же сказала что немецкий пример только знаю, а там все налоги церковные платят, называется это дело kirchensteuer click here
я не считаю, что все русские дети должны быть православными, я не против крещения как такового... я против когда люди крестят просто ради приличий или потому что кому-то другому хочется чтобы было так...и вообще крестя ребенка мы лишаем его права выбора.

 Отправлено: 26.06.06 22:16. Заголовок: Re:

tanya
А зачем ребенку выбирать? Вырастет, не понравится, перейдет в другую религию. Никакой тут трагедии нет.

 Отправлено: 26.06.06 23:10. Заголовок: Re:

tasilisa
а зачем за ребенка выбирать, если ему впоследствии все это дело может не понравиться... а трагедий в таких случаях бывает много. Вы поговорите с бывшими свидетелями иеговы и другими бывшими радикальными христианами... они вам расскажут что с ними было когда им не понравилось и они решили уйти из религии... хотя русские женщины в основном ради формальности крестят и редко пренадлежат к вышеперечисленным группам.

 Отправлено: 26.06.06 23:43. Заголовок: Re:

tanya
Свидетели Иеговы и т.п. - это крайности, секты. Я говорю про среднестатистических католиков, православных и протестантах. не думаю, что растить ребенка совсем без веры лучше, полагая, что вот подрастет ребеночек и решит сам для себя. Это мое мнениние, обидеть вас не хочу.

 Отправлено: 27.06.06 09:05. Заголовок: Re:

А у вас не ходят свидетели Иеговы по домам? Я тут недавно с этим столкнулась - по выходным ходят по квартирам, звонят в двери, культурно так, очень проникновенным голосом разговаривают. После их визита обнаружили, что весь почтовый ящик забит их макулатурой, и у соседей тоже.

 Отправлено: 27.06.06 10:27. Заголовок: Re:

Лютик
как и в Голландии ходят?! Нет, у нас пока не появлялись.

 Отправлено: 27.06.06 11:06. Заголовок: Re:

tasilisa

может вы в чем-то и правы. совсем безбожников растить тоже не есть хорошо.
но крещение это не единственный путь к Богу...это уж точно...

 Отправлено: 27.06.06 12:51. Заголовок: Re:

tanya

Все-таки крещение является ТАИНСТВОМ во всех христ. деноминациях. Крестя ребенка, вы его благословляете, а выбор религий тут не причем. Да и сомневаюсь я, что если семья христианская - ребенок кинется в мусульманство или буддизм... Такое бывает, но редко

 Отправлено: 27.06.06 16:00. Заголовок: Re:

Rita
так вот было бы крещение ребенка и для русских мам таинством то и хорошо. а то получается что мамочка то и не верит в Бога и в церковь не ходит, а малыш крещеный. это ли ни кощунство над церковью и над Богом... наверное мою мысль народ не улавливает... еще раз. если вы переехали в Голландию приняли католицизм, ходите в церковь каждое воскресенье, читаете Библию, молитесь, ходите на исповедь, стараетесь подражать Христу и после рождения чада вашего желаете его покрестить, то я это желание понимаю и у меня к таким семьям претензий нет. Но вот если вообще никаким боком с церковью не связанная мамаша просто ради традиции крестит ребенка, это я считаю вопиющим безобразием. Сама то она крестится в церковь не бежит, а значит ребенка, который еще своего мнения выразить не в состоянии можно и покрестить.... необдуманность такая (на примере моей подруги) приводит меня в ужас.

 Отправлено: 27.06.06 16:04. Заголовок: Re:

а вообще всем желающим сделать из своих детей католиков я бы посоветовала почитать историю Европы 16 - 18 веков.

 Отправлено: 27.06.06 16:20. Заголовок: Re:

tanya
А мне кажется, что вопрос выбора религии - для себя ли, или для своего ребенка - это глубоко интимное дело. Поэтому кто, что и почему выбирает - со стороны не понять, а значит, лучше и не пытаться. Если кто-то хочет, чтобы их дети росли католиками, то это их свободный выбор, как родителей. Кому как не родителям выбирать, в какой вере должны расти их дети?

 Отправлено: 28.06.06 19:50. Заголовок: Re:

tanya
А что бы Вы посоветовали почитать тем, кто желает сделать своих детей православными?
Особенно в католическо-протестаннтской стране?

 Отправлено: 29.06.06 09:48. Заголовок: Re:

ksena

я на полном серьезе. почитайте историю.. очень полезно и потом сами выводы сделайте. Про православие я не могу ничего сказать, так как информацией не владею.

 Отправлено: 29.06.06 09:53. Заголовок: Re:

Лютик

конечно пусть родители выбирают, но пусть осознанно выбирают. а не так услышал звон, да не знаем где он.
Вы не понимаете, я не против религии. я против скорополительных, необдуманных решений. А все мои высказывания воспринимают, как будто-я кому то запрещаю детей крестить. Крестите на здоровье, но пожалуйста проинформируйтесь куда чадо отправляете и не подставляйте детей туда, куда сами идти не хотите.