Отправлено: 26.05.05 11:03. Заголовок: Как голландцы справляют дни рождения

В прошлый викенд нас пригласили в гости.Справляли день рождение и новоселье (одновременно) сына френдин моего свёкора.Ему исполнилось 20 лет.Мы пришли.Квартира не большая.Кто пришел чуть раньше успел усесться на диване остальные толпились в других комнатах,на кухне и на балконе.Мы остались стоять на балконе-такой длинный обходной балкон перед входной дверью.Именниник вышел к нам,поприветствовал,получил от нас подарок(книгу по кулинарии.Он учиться на повара)и удалился сново.Там же на балконе стояли брат моего друга с девушкой и еще один гость с собакой.Через некоторое время мать именниника вышла тоже на балкон и предложила посмотреть квартиру.Мы посмотрели..но там было достаточно тесно чтоб оставаться и мы сново вышли на балкон.С балкона мы могли наблюдать за тем что твориться в кухне и обсуждать некоторые детали или действия находившихся там.Мать именниника готовила закуски..Мой друг заглядывал в окошко и радостно, с предвкушением восклицал...jonge kaas!!!! augurken!! leverworst! bier! Спустя время на балкон вышла девочка лет десяти с большой тарелкой с закусками:квадратики сыра,соленые огурчики и колбаса.Каждый взял по кусочку..мой друг нырнул в квартиру и вынырнул с двумя бутылками пива.Для меня и для себя.Стояли..беседовали..курили...вышел его папа и присоединился к беседе.Пиво кончилось..холодало и дети начали ныть.Я сказала другу что ..не пора бы нам пора..дети устали и хотят спать.Он сказал..ОК..без проблем.Мы подошли к виновнику торжества..попрощались,поцеловались и удалились.Вот такой вот день рождения...
Мой друг спросил- понравилось ли мне? Я честно сказала что нет Он сказал что в Го это обычный стандартный день рождения и почти все справляют именно так.И что он понимает разницу между тем как справляют торжества у нас..что ему больше нравиться наш вариант..но..таковы уж традиции в Го и что есть свои плюсы.Что люди собираються не для того что бы покушать а для общения.И что готовка еды так как делаем это мы занимает много времени и стоит денег...
Расскажите ваш поход на гол.день рождение..

 Отправлено: 01.06.06 13:42. Заголовок: Re:

Natasha

да нет, просто такая семья..
значит для них это норма - "возми себе, боже, что нам негоже"

 Отправлено: 01.06.06 13:44. Заголовок: Re:

Lenna
Меня бы такие подарки обидкли, и я уж точно больше с этими людьми не отмечала свой день рождения. Да и вернула бы им все "надаренное". Лучше ничего, чем такое.

 Отправлено: 01.06.06 13:45. Заголовок: Re:

Natasha
Логика отсутствует, как класс. Наверное, поступали по принципу "На тебе, Боже, что мне не гоже". Так же поступала в свое время одна моя бывшая родственница в России. Так что это свойство интернациональное, и географической привязки не имеет.

 Отправлено: 01.06.06 13:47. Заголовок: Re:

Лютик
Я понимаю, что это не только голландское Вот интересно было проанализировать логику таких подарков.
У меня тут тоже такая знакомая была. Постоянно пыталась впихнуть мне что-то не в тему. Пока я ее не пригласина на чай. Она осматрелась и поняла что ее потуги подать бедным были не в тему. Больше мы не общаемся. Я присекла это общение.
Свекр тоже пытался передать моей родне всякую старую хрень. Типа в Украине народ бедный и старые очки згодятся. Показала деду фильм про Киев и наше проживание у моих родителей. Заткнуло его вот уже на 4 года.

 Отправлено: 01.06.06 15:21. Заголовок: Re:

Да, на мой взгляд лучше вообще ничего не дарить, чем позориться с наполовину использованной туалетной водой. А я считаю, что возвращать все-равно не надо. Можно эту воду использовать в качестве освежителя в туалете например. А то может для голландцев это нормальные подарки, и они ничего страшного в них не считают. А так, если вернуть то обидятся.

 Отправлено: 01.06.06 15:27. Заголовок: Re:

Amanda
Думаю, что такого сорта подарки дарят не от чистого сердца, значит несут негативные посылы. Лучше в доме не держать подарки от врагов, от людей которые вам не нравятся, от людей которым вы не нравитесь.

 Отправлено: 01.06.06 15:31. Заголовок: Re:

Natasha
Совершенно верно, у таких подарков "неправильная" энергетика. Поэтому самое лучшее - веруть их тому, кто подарил (всегда можно найти предлог - аллергия или пр.), а если не получается вернуть - то лучше выбросить, но дома не держать.

 Отправлено: 01.06.06 15:35. Заголовок: Re:

Наташа:
Я не считаю, что их надо обязательно оставлять дома, но не надо их возвращать. Лучше просто выкинуть и все. А то так можно испортить отношения с родней мужа. А это разве надо?

 Отправлено: 01.06.06 15:37. Заголовок: Re:

Amanda
А родня не переживает о том что испортят с вами отношения даря использованную туалетную воду, порваную салфеточку. Почему я должна тупо улыбаться на их подарки?

 Отправлено: 01.06.06 15:40. Заголовок: Re:

сколько уже тут написано, что у них тут так принято. Но если семья хорошая - можно и перевоспитать. Я заметила, ко мне теперь в гости без чего-нибудь сладкого не приходят - приучила, а на мамин день свекровь купила 3 торта!!, мы тоже, конечно, принесли всяких сладостеи к чаю. Так вот первыи раз нам этот чаи и был предложен ПОСЛЕ ОБЕДА, а не так как раньше: сначала едим пустои флаи, потом пьем вино, потом обед без чая и по домам.
А что касается дня рождения, я тут смеялась, неделю назад звонит сестра мужа мне, как хозяике дома,я поняла, и спрашивает, не буду ли я возражать подарить свекру на ДР (75) какую-то штуковину для велосипеда за 40 евро. Я говорю, нет, буду рада если она купит то, что ему как раз нужно, если нужно дороже - ради бога, отец ведь. Она долго извинялась и сказала, что дороже не будет.
Девочки! оказывается я не расслышала. Сумма была: 14 евро!!

 Отправлено: 01.06.06 16:04. Заголовок: Re:

А я все же придерживаюсь мнения, что дареному коню в зубы не смотрят. Насколько позволили человеку его кошелек, фантазия и желание порадовать вас настолько и будет сам подарок. Не знаю как для вас, девочки, но для меня тема подарков просто болезненная была. Каждый раз придумывать что подарить это как пытка :) И в итоге, мы всем семейством договорились, что подарки не дарим на обычные дни рождения (искл. свадьбы,юбилеи и дни рождения детей ). Сейчас покупаем только какие то мелочи, ради забавы и все.

Девочки, а что вы дарите родственникам? На какую сумму?

 Отправлено: 01.06.06 16:14. Заголовок: Re:

Вкуфь
Гуль. ну когда дарят всякую фигню, это еще ладно. Но когда так демонстративно дарят на день рождения распаковыную воду и еще до половины использованной это не нормально.
У нас в семье, как я говорила принято дарить конверт с открыткой и там же 10 евро. Не больше не меньше. На свадьбы и юбилеи в конвертике могут найти и большую сумму, но не факт.
Я просто знаю, что могут подарить поэтому не замарачиваюсь с днями рождениями. Хлопот будет больше чем удовольствия. Я запомнила на всю жизнь мое 30-ти летие в Голландии (это было мое первое и последнее отмечание деня рождения в голландии).

 Отправлено: 01.06.06 16:19. Заголовок: Re:

Наташа:
Может расскажете пожалуйста? А интересно, что можно ожидать....

 Отправлено: 01.06.06 16:33. Заголовок: Re:

Natasha
да, с подарком туал. воды это перебор конечно, но кто знает, что сподвигло человека на это? Может тоже где начитался на форумах, что к русским нельзя с пустыми руками, а денег на подарок нет. Вот и отдал самое ценное что было Такой подарок надо просто выкинуть и забыть. Ну или в целях воспитания, так сказать, прокомментировать :)))) Не зря наверное тут подарки сразу при дарящем распаковывают :))) Открыла, увидела что нет половины и сказала - ой, а половина пролилась, как жаль Странно, а коробка вроде сухая.. Ты что, когда покупала не посмотрела на упаковку?? Потом понюхать ее и сказать - да вода уже протухла и предложить дарящей вернуть в магазин... Утрирую, конечно, но если не страшно потерять отношения , то можно и высказать свое отношение к этому.

 Отправлено: 01.06.06 16:49. Заголовок: Re:

Вкуфь
Ну в принципе мы такие язвительные коментарии и отпускаем. Даже Рон уже прикалывается, а то так бедняга воспринимал все серьезно. Он же родной до 38 лет и не догадывался на что способны его родня. А теперь пришло прзрение, поэтому теперь мы на мир смотрим широко раскрытыми глазами , что мне облегчает жизнь.

 Отправлено: 01.06.06 17:15. Заголовок: Re:

Барышни, а вы не пробовали день рождения в кругу подруг отмечать? Не поверите, но очень даже душевно получается отметить день рождения в Голландии в кругу друзей..... Я в прошлом году не приглашала семью мужа (мужа не было в стране в это время), а пригласила подруг. Не смотря на то, что это был будний день мы хорошо провели время...

 Отправлено: 01.06.06 17:24. Заголовок: Re:

Kateryna
Кать, я так дни рождения уже как 3 года отмечаю. Супер получается. Мы потом еще и на дискотеку едем Или отмечаю девичником в Термей.

 Отправлено: 01.06.06 18:02. Заголовок: Re:

У меня проблема со здешними днями рождения несколько другая - все хорошо, культурно, вкусно, про подарки принято (у нас в семье) узнавать заранее, что человеку хотелось бы получить - поэтому не надо голову ломать, что дарить - НО: скучно дни рождения проходят (или это неизбежные издержки, когда собираются родственники, несколько поколений сразу). Никакого негативного послевкусия не остается, поймите меня правильно. Но вспоминаю последние посиделки - и кроме подарков и того, что ели-пили - вспомнить-то больше и нечего.

 Отправлено: 01.06.06 18:08. Заголовок: Re:

Лютик
тоже самое, хоть люди замечательные. Может это потому что язук другои, культура другая, интересы разные, видение мира различно в целом, ну и все остальное чужое для нас??

 Отправлено: 01.06.06 18:09. Заголовок: Re:

Лютик

В Ро тоже обычно за столом сидят, болтают, иногда потом танцуют, пожилые песни поют.
Вам чего-то из этого не хватает или другого?

 Отправлено: 01.06.06 18:15. Заголовок: Re:

может потому, что болтовня о другом :-), о том чего не близко для нас

 Отправлено: 01.06.06 18:22. Заголовок: Re:

Я первое время пыталась слушать семейку. А потом перестала, так лучше для моего же здоровь
На последнем дне рождении ко мне подсел старший брат мужа и полтора часа рассказывал про машины, мотоциклы и моторы. (Он механик). Муж предательски меня бросил с другим братом, они болтают о компах.
Все кто слышал нашу бесседу с братом улыбались и отходили.
Если бы я жила в Го год может быть и сидела молча и кивала головой (для приличия) в этот раз решила размять язык. Он мне про машины а я ему в ответ о новом платье, туфлях, о том что по модным каналам увидела, новости моды ему рассказала, о тенденциях цвета. Вот и представте он мне про мотор а я отвечаю про сумочку.
Отсудя вывод. Ему было не важно понимаю я, интересно мне, ему нужен был слушатель а не собеседник.

 Отправлено: 01.06.06 18:24. Заголовок: Re:

helen441

а что близко для нас?
мне кажется, что надо больше примерять ситуации к себе лично, а не отождествлять себя с непонятным "мы".
Вот Наташа прекрасно вышла из положения - говорила о том, что было интересно ей

 Отправлено: 01.06.06 18:30. Заголовок: Re:

Lenna
Зато, теперь все смеются. Как семейная вечеринка, то просят подойти к Жаку и рассказать новинки моды а то у него рубашка не в тему.

 Отправлено: 01.06.06 18:37. Заголовок: Re:

helen441

Попробуйте пригласить смешанную компанию: ближайших голландских родственников и своих подруг с мужьями. Тогда у каждого найдётся интересный собеседник и заинтересованный слушатель. Мужья моих подруг давно знакомы и всегда рады поболтать при встерече, иногда в разговор все включаются.

Просто специфика голландских дней рождений - посиделки, во время которых люди, которые редко друг друга видят, обмениваются новостями. Вам неинтересны их темы, потому что вы далеки от их жизни и забот. А послушать нас ушами голландцев, то засохнуть можно на корню

 Отправлено: 01.06.06 18:53. Заголовок: Re:

Юлия
А если нас пригласили к родственикам, тоже подруг с собой прихватить?
А на счет редко друг друга видят, то я бы поспорила. Из личного опыта, семья большая, каждый месяц по дню рождению а то и по 2. Такой частоты мое хрупкое здровье выдерживает с трудом. Самое прикольное, когда сидит в комнате человек 15 (в кружочек у столиуов) сербают кофе и тишина минут на 30. Меня смех начинает разбирать.

 Отправлено: 01.06.06 20:25. Заголовок: Re:

Lenna
Лена, я тут полгода, на курсах 2.5 м-ца, ну как же мне не отождествлять себя, если я вся еще там, в письмах, звонках. О чем они говорят, откуда я знаю, а постоянно развлекать всех своими разговорами-анекдотами тоже тяжело. Они говорят по-англииски первыи час, потом тоже, наверное, устают. О чем говорят? Да, как Юля и говорит, о каких-то своих соседях, собаках (животных в семье немеренно), а мне хочется о своих:-), о политике, экономике. :-) Но они, видимо, избегают. Муж считает, что я очень коричневая :-)
Юлия
с этим у меня пока тоже проблема. Все мои друзья в настоящее время: два негра ис Ганны и одна филиппинка - вся моя группа. Вот с ними я замечательно общаюсь, мы даже готовим национальные блюда и приносим друг другу. Никогда бы не подумала, что может быть с ними столько общего.
Но боюсь "семья" не поимет если приглашу их на свои ДР

 Отправлено: 01.06.06 20:26. Заголовок: Re:

Lenna
Наверное, проблема во мне самой - не хватает, наверное, непринужденного веселья, общения с друзьями, не просто застолья (в последние годы как то больше в кафе отмечали дни варенья - домашние посиделки приелись, что ли - наверное, скучаю по этой атмосфере - немножко богемы, немножко шума большого города. И наверное, я недостаточно "семейный" человек - ну трудно мне весь вечер слушать и говорить про детей, да про домашнее обустройство. И люди они все интересные и очень хорошие - но вот немного пресные, что ли?

 Отправлено: 01.06.06 20:41. Заголовок: Re:

Лютик

ну вот мы и вернулись к истокам..
вы, наверное, привыкли к интеллектуальному общению, да с юмором, да чтобы тебя с полуслова поняли и поддержали, и т.д.
Но увы, в Го наверное только единицы могут так прижиться, чтобы получать от голландского общения все вышеперечисленное и считать его полноценным.
Выход один - не ждать милостей от Го и го, а добывать их самому - заводить себе свое маленькое общество для души и по душе, а общение с голландской родней просто терпеливо высиживать.
ИМХО - причина в том, что слишком велика пропасть между культурами, языком, эрудицией, юмором. Это не значит что все наше - клёво, а все голландское - отстой.. совсем нет.. Просто мы слишком разные

 Отправлено: 03.06.06 16:26. Заголовок: Re:

Lenna wrote:

цитата:

Но увы, в Го наверное только единицы могут так прижиться, чтобы получать от голландского общения все вышеперечисленное и считать его полноценным. Выход один - не ждать милостей от Го и го, а добывать их самому - заводить себе свое маленькое общество для души и по душе, а общение с голландской родней просто терпеливо высиживать.

Золотые слова! Я тут благодаря форуму и школе сформировала очаровательный круг общения -- русско-голландские семьи -- дни рождения и прочие праздники очень интересно проходят. Сейчас лето начинается и сплошняком дни рождения -- так и будем от нас к Юле и обратно путешествовать каждые 2 недели. Мужьям нашим очень даже нравится -- все одного круга и уровня -- бура с профессором в одной компании не собираем. Ну и нам классно!

А кормят тут (не только в русских гостях) просто на убой. Шота тут опять не та Голландия мне попалась.Хотя поначалу, подготовленная Лениными записками, была готова и поголодать в гостях.

 Отправлено: 09.06.06 16:47. Заголовок: Re:

Есть ещё желающие барбекю устроить за десятку на чел.?, я тут вот сайтик нашла - http://www.barbecue.nl/index.php , но бесплатно обслужат часть Zuid-Holland , часть Utrecht , часть Gelderland , весь Limburg и весь Brabant . там всё конкретно написано .

 Отправлено: 09.06.06 17:09. Заголовок: Re:

Маасик

Лимбургская компания, возьмем на заметку

 Отправлено: 17.06.06 22:19. Заголовок: Re:

А мне кажется если семъя большая или много другого народа приходит на день рожденье, то 10 евро самое то! Так пару сотен за вечер собрать можно! Это явно лучше чем 5 вазочек, рамочек, свечечек ну и т.д. В моей практике самый необычный подарок был: жестяные банки для сыпучих продуктов составленные одна в одну, павда раскраска симпатичная. Мне это представили, как матрешку, ну дескать принцип тот же!

 Отправлено: 18.06.06 13:01. Заголовок: Re:

Ksena:
А я вообще не понимаю, как можно дарить что-то из серии картины-вазы. А вдруг человеку не понравится, а ему все-же придется вешать картину на стену, в знак уважения подарившему. На мой згляд, такие вещи можно дарить, только если полностью уверен во вкусе кому даришь.
Может быть это и скучно, но у меня в семье всегда говорили что подарить. А человек просто шел в магазин и покупал. Для меня это самый верный подход.

 Отправлено: 18.06.06 14:30. Заголовок: Re:

Для меня всегда было приятно принимать/дарить подарки, понимая, что друзья и родные тратили время-мысли, искали, упаковывали, интересно это преподносили. Пусть не в тему, пусть на полку, зато сам факт сюрприза, ожидания, смеха и радости по этому поводу гораздо приятнее, нежели факт обладания самой нужной, но заранее прогнозируемой вещью. Это там. А здесь, в Го, другие правила, и я отношусь к ним с уважением, но в рамках моей, маленькой, отдельно взятой семьи, все будет по-прежнему: романтично и неожиданно.

 Отправлено: 18.06.06 22:20. Заголовок: Re:

Amanda

А у меня не спрашивали, просто решили таким образом порадовать меня, ну что ж делать, не отдавать же подарки обратно! Я тоже придерживаюсь того мнения, что люди старались, ну не нужна Вам картина, передарите, продайте, повесте на даче. По моему голл., абсолютно все равно, что Вы в дальнейшем сделаете с подарком.
А то что мне нужно и необходимо я себе и сама куплю!

 Отправлено: 19.06.06 18:28. Заголовок: Re:

я уже как-то рассказывала, что мне на ДР немцы дарили банки самодельного варенья. После этого я от подарков здесь ничего не ожидаю. Если спрашивают что подарить, то говорю "деньги". Если же дарят всякую вещественную ерунду, то стараюсь не впадать в панику и все таки найти достойное применение подаркам.
А про сами дни рождения. Я свой день рождения не отмечаю с 13 лет. А последний ДР мужа мы справили "по-русски", то есть с едой. Я наготовила всяких вкусностей и мы организовали буфет. Съели все и быстро. Потом мы играли в SET (игра такая). Сначала голландцы отнеслись к игре скептически и большинство наблюдало за небольшим количеством игроков. А под конец вечера разогнать народ от стола было невозможно. Кстати, некоторые игры помогают возместить языковой барьер, если участники не говорят на одном языке. Очень рекомендую в качестве консолидирующего элемента на днях рождениях.

 Отправлено: 20.06.06 21:29. Заголовок: Re:

хмм, не уверена, что tanya имела ввиду эту, но я знаю вот такую игру SET очень затягивает... есть не только в онлайне, она еще и продается в наборах с карточками...

http://www.setgame.com/

если не то, то я тоже присоединяюсь и с нетерпением жду узнать, что за игра

 Отправлено: 20.06.06 22:02. Заголовок: Re:

ага правильно lisenok дала ссылку.. игра на узнавание фигур по форме, цвету, заливке и количеству... продается в любом магазине игр и наверное в больших магазинах, где отдел игр есть. В нее играть можно также со старшими детьми. Со слишком маленькими не советую, т.к. у них восприятие еще не так развито. Игра азартная, так как надо из набора 12 карт разложенных на столе быстрее всех найти сет из трех карт. Играть лучше как минимум вчетвером, хотя на инструкции написано что можно и вдвоем, но это будет по принципу "тихо сам с собою"...
.Еще для тех кто хорошо говорит по-английски или по-немецки( на голландском пока еще не видела) советю TABU, но это коммандная игра и требует большого словарного запаса....

 Отправлено: 20.06.06 23:06. Заголовок: Re:

Раз пошла такая пьянка, вот две наши любимые настольные игры: с друзьями Settlers of Catan (Kolonisten van Katan в голландском варианте). А вторая - наша любимая семейная игра Rummy. В последнюю мы как умалишенные режемся до поздней ночи.