В форуме с: 08.07.06
Откуда: Nederland, Вселенная, планета земля
Фото:
Отправлено: 07.12.11 13:48. Заголовок: Yanito пишет: Что б..
Yanito пишет:
цитата:
Что бы передать вич требуется микротравма, именно по этой причине для передачи вич самым опасным является именно анальный секс, который почти в 100% случаев сопряжен с микротравмами.
Чесслово ну чтож я все в подробностях тут писать должна.. Вы уверены что все эти пары именно таких контактов никогда не имели за все это время? Yanito пишет:
цитата:
Вот egel считает что вич профанация мирового масштаба.
Не переворачивайте мои слова, я по-моемудовольно ясно изложила свое видение вопроса, вроде-бы даже по-русски Для вас специально, еще раз на бис, Скрытый текст
Я не буду однозначно утверждать что все это фикция мирового масштаба, но и отрицать этого тоже не могу очень уж много вопросов без ответа
Многие другие вирусы в своё время тоже имели период "много вопросов без ответа"... Ответ прост - недостаточность исследовательской базы, материалов для исследований и времени. Необходимо накопление материалов и опыта, без этого никуда.
Неужели почти 30 лет недостаточно длятого, чтобы определить существует ли вирус или нет, при нынешней продвинутой медицине? Выходит что все нешуточное финансирование уходит в трубу? Это как с голодом в Африке, ежегодно туда уходят миллиарды и миллиарды, а народ все голодает и голодает с каждым годом все больше.... П.С. Кстати читала что первооткрыватель вич отказался от своего открытия.
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
Отправлено: 08.12.11 06:30. Заголовок: egel пишет: Не пере..
egel пишет:
цитата:
Не переворачивайте мои слова
Ёжик не пыжься, я же просто подтруниваю ну что ж так всё буквально то?!
egel пишет:
цитата:
Неужели почти 30 лет недостаточно длятого, чтобы определить существует ли вирус или нет
Вирус существует, выделен, не один, а 5 видов, самые распространенные 1 и 2
У нас с Вами разговор слепого с глухонемым (эта шутка такой)
Я вот Вас спрошу, а Вы попробуйте ответить (это без подковырки). Смоделируем ситуацию: Приходит тетечка/дядечка и говорит: - Да брехня всё, нет никакого вируса гриппа, температура не диагноз и тп и тд! Все медикаменты от ОРВИ это выкачивание денег из народа и тд!
Вы поверите этой тетеньке/дяденьке?
Ага, знаю о чем возможно Вы подумали - недоверие существует пока сами вич не пощупаем не поверим, тоже и с вирусами грипп - пока не пощупаем не поверим. Гипотетически можем доверять "на слово" и тем и другим (сторонникам/противникам существования).
Именно потому я и сказала, что разговор слепого с глухонемым. Я ни иммунолог и не вирусолог. Могу опираться только на официальные источники и мою болтовню с подругой, теперь уже доктором (этим летом защитилась). Почему то я ей доверяю больше, чем прессе белой, полу-желтой и желтой... даже не знаю почему.
"В общем мы вилочки нашли, а осадок остался" - я так понимаю, это Ваше текущее состояние после прочтения тех материалов.
А на счет болезней, всяких вирусов и тп... многие известны уже и не 30, и даже не 50 лет, а больше, и до сих пор не лечатся... не всё мы пока можем.
Хто, я? Вы видно не так давно на форуме, иначе бы таких глупостей не писали (тоже шутк) У нас точно разговор слепого с глухим, но то что в вас пропадает талант писателя, такие тексты печатать не каждый осилит или воспитателя в детском саду (рассказик про дяденьку и тетеньку с орви просто шедеврален, маленькие детки может и поверят). Кстати кое в чем вы правы, если простуду не лечить, проболеете 7 дней, а если лечить то всего неделю. (Тоже шутка такая есть ) Знаете, 4-5 веков назад люди искренне верили что земля плоская и звёзды - это костры на небе. Дьявола из человека можно изгнать методами инквизиции или с помощью костра. а чума лечится снадобьем из жаб и змей))) Даже в универах это учили....В общем время покажет как оно, но то что миллионы судеб изломаны это ксожалению правда. Особенно жаль беременных и детей, которых вот так заклеймили. Напоследок смотрите:
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
Отправлено: 08.12.11 23:00. Заголовок: egel пишет: в вас п..
egel пишет:
цитата:
в вас пропадает талант писателя, такие тексты печатать не каждый осилит
ну коли у нас медицинская тема, а претензий и нареканий на мои писательские "шедевры" немало, то отвечу:
моя нейро-психолог считает, что в следствии грубого переучивания из левши в правшу была нанесена психологическая травма (мне в яслях и детском саду привязывали руку, так же зашивали или завязывали на узел левый рукав, что бы рука оставалась под платьем и я не могла ею пользоваться и тп "экзекуции", даже доходило до наказаний), что и трансформировалось в дисграфию - писательство вынужденная мера, не буду писать - вообще не смогу ничего писать
Отправлено: 09.12.11 06:59. Заголовок: Yanito пишет: мне в..
Yanito пишет:
цитата:
мне в яслях и детском саду привязывали руку, так же зашивали или завязывали на узел левый рукав, что бы рука оставалась под платьем и я не могла ею пользоваться и тп "экзекуции", даже доходило до наказаний
Отправлено: 09.12.11 07:29. Заголовок: А что вы думаете. Мо..
А что вы думаете. Моя подруга изначально левша. Так ей руку просто и в школе и дома отбивали. Это ужас. Пишет она сейчас правой, но все делает левой. И если какя-то не стандартная ситуация (ну скажем так стрессовая), то она путает где право и лево. Вообще я хоть человек и не зловредный и не мстительный, но считаю таких людей нужно вообще к детям не подпускать, кто вот так с детьми обращается и в школе и дома. Да может быть и резко с моей стороны, но это мое мнение.
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
Отправлено: 09.12.11 09:10. Заголовок: darkkafka раньше сч..
darkkafka раньше считалось правильным переучивать, мой отец тоже левша, тоже переученный, но тогда было мягче и он только пишет правой, а я многое делаю то правой то левой, в общем владею почти в равной степени, пишу правда правой и нарезку при приготовлении пищи правой, а вот шитье, вышивка, бисероплетение и прочие мелкие работы делаю левой
Tanya V пишет:
цитата:
И если какя-то не стандартная ситуация (ну скажем так стрессовая), то она путает где право и лево
Ага, у меня такое изредка бывает тоже, только я бы сказала на эмоциях вообще, а не в стрессовых конкретно, так как на больших радостях путаница таже случается мужу моя такая путаница на позитиве доставляет массу поводов добродушно подтрунивать надо мной, и нам обоим массу смеха
Tanya V пишет:
цитата:
кто вот так с детьми обращается и в школе и дома
Мама первое время пыталась зашивать по рекомендации врача, но потом отказалась от этой идеи, так как видела что мне это неудобно, играть нормально не могу и тп и она перестала это делать. Родители никогда за левую руку не наказывали вообще. А вот в яслях и саду на узел рукав завязывали или ремешком к телу если летом. Делали это во время еды, рисования, письма. Бить никто не бил, но если я отказывалась практиковать правую руку, то ставили в угол "подумать о поведении".
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
Отправлено: 09.12.11 09:46. Заголовок: Oreo я давала уже сс..
Oreo я давала уже ссылку на Unaids, но есть мнение, что вируса не существует в принципе. Ёжик массу опровергающих ссылок давала, в том числе и такие, которые указывают на то что Unaids спекулирует на "придумке"
Отправлено: 09.12.11 23:49. Заголовок: я читала темы по ссы..
я читала темы по ссылам Ежа несколько лет назад. Была после прочтения сутки в шоке. И ведь сколько лет прошло, а я практически верю этим статьям. Янито, все эти 5 видов не могут констатироваться в анализах в результате списка множества разных болезней? Вы просто верите "светилам"? Вы верите одному, я верю другому, а для других возможно и третье-четвертое-пятое... Но в заговор для получения миллиардов могу поверить безусловно. Мафия бессмертна не для смеха, а к сожалению. Фальсификации тоже бессмертны. Какой из них верить?
Oreo ага, не поверите - я могу, я такая, ибо владею 4мя графическими пакетами
marinaka пишет:
цитата:
Вы верите одному, я верю другому, а для других возможно и третье-четвертое-пятое...
Точно, и об этом я тоже писала тут: Yanito пишет:
цитата:
Гипотетически можем доверять "на слово" и тем и другим (сторонникам/противникам существования).
Меня знаете какой момент смущает, во всех статьях в качестве выявленных проблем с иммунитетом указываются такие причины как социальная неустроенность, недостаточное или бедное питание, антисанитария и высокая заболеваемость другими болезнями. Вроде правильные слова, и ситуация кажется очевидной. И в этот же момент всплывают в памяти ушедшие из жизни богатые и успешные люди, люди, которые имели достаточно средств и возможностей получить лучшее лечение "тех других" заболеваний, что ослабляет их иммунитет. Встает вопрос, а что же этих богатых и успешных свело в могилу, если им не грозила социальная неустроенность, недостаточное или бедное питание, антисанитария и высокая заболеваемость другими болезнями?
Отправлено: 10.12.11 00:56. Заголовок: Yanito пишет: И в э..
Yanito пишет:
цитата:
И в этот же момент всплывают в памяти ушедшие из жизни богатые и успешные люди, люди, которые имели достаточно средств и возможностей получить лучшее лечение "тех других" заболеваний, что ослабляет их иммунитет. Встает вопрос, а что же этих богатых и успешных свело в могилу, если им не грозила социальная неустроенность, недостаточное или бедное питание, антисанитария и высокая заболеваемость другими болезнями?
Иммунитет может быть ужасно ослаблен по разным причинам и у богатых. Богатые тоже плачут. Но это бывает реже....
Иммунитет может быть ужасно ослаблен по разным причинам и у богатых. Богатые тоже плачут. Но это бывает реже....
Богатые не только плачут, они еще и наркоту бывает употребляют, (а наркота как известно не тока имунную систему убивает) а уж "порядочность" их половой жизни никто не гарантирует И вообще есть люди со слабой имунной системой, которую любая болезнь подорвет. Знаете кроме пресловутого вичеспида, существуют другие болезни передающиеся половым путем, и они гораздо опаснее, особенно если лечить не их а какой-то непонятный вирус, который толи есть толи нет... Oreo пишет:
цитата:
Ага.. А картинку вируса креативщики нарисовали..
А что в наше время высоких технологий такое невозможно? Заплатите мне пару миллионов, я вам и не такое нарисую...А уж тем-более если заплатить профи
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Nederland, Вселенная, планета земля
Фото:
Отправлено: 10.12.11 17:46. Заголовок: И еще оч. многие люд..
И еще почти все люди болеющие туберкулезом или гепатитом имеют диагноз спид. Так что-же причина а что следствие, туберкулез вызывает спид, или наоборот? Кстати не зря голландцы в отличие от Америки не требуют от приезжих никаких справок на спид, но всех в обязательном порядке гонят проверятся на ТБС
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Nederland, Вселенная, планета земля
Фото:
Отправлено: 10.12.11 20:41. Заголовок: Как и у всех у нас-о..
Как и у всех у нас-обывателей, из внешних источников нуи от знакомых связанных с медициной ессно. Сорри неправильно выразилась наверное, но таких случаев было достаточно чтобы вывести некую закономерность. Погуглите (спид-туберкулез) хотя-бы. Короче я все сказала, заканчиваю эту невеселую тему, каждый свои выводы делает сам.
Добрый вечер девочки!!!! Ну не могу не поделиться. Волна моего возмущения и негодования просто снесла мне крышу. Вот мне так не повезло, готовлюсь к экзамену во вторник и угораздило меня заболеть. У нас в городе инфекция какая то. Ребенок из сада принес домой. Кашель сильный и очень частый при каждом вздохе. Он не продуктивный, и из за этого жутко грудная клетка болит. Значит пришла к врачу. Сижу жду своей очереди. И соответственно постоянно кашляю. Начали шептаться в регистратуре, еще так громко что я все слышала. "Вот пришла и сидит тут постоянно кашляет. Всех тут перезаражает. Надо из за нее от вирусов таблетки пить. Чего пришла?" Я ваще не поняла реакции мед. персонала. Я б конечно лучше на дом врача вызвала, но без температуры то они сказали, чтоб сама приходила. Кошмар!!!!! Я ж в больницу за лечением пришла, где все такие же больные. Такого неприятного приема у меня еще не было. Надеюсь в Нидерландах система здравоохранения более лояльно относится к своим больным.
Отправлено: 15.12.12 22:17. Заголовок: Shpulka Я не стала р..
Shpulka Я не стала разбираться. Я от этого кашля даже говорить не могла, скорее к врачу пошла и сразу купила лекарство. Но в следующий прием, я позвонила и сказала что у меня все сопровождается высокой температурой. В итоге врач пришел домой. Хорошо, хоть сейчас мне лучше. Надеюсь экзамен в посольстве принес хороший результат. Ну конечно наш мед.персонал желает лучшего.
Сливка медперсонал понять можно, там таких чихающих-кашляющих каждый день немало ходит, они же живые люди и не хотят заразиться и заболеть, им там работать другое дело, что могли повежливее быть и подсказать вам маску купить, чтобы и других не заражать и самой воздушно-капельно не подхватить еще вирусов сейчас надо в поликлинику экипированным ходить - на ногах бахилы, на лице - маска
Отправлено: 15.12.12 23:04. Заголовок: ksu Они врачи, смеш..
ksu Они врачи, смешно предполагать что к ним будут приходить исключительно здоровые люди, пусть идут работают в другое место тогда. Почему бы им самим маску не одеть?
О себе: присяжный переводчик, преподаватель
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
Отправлено: 15.12.12 23:09. Заголовок: Natasha пишет: Они ..
Natasha пишет:
цитата:
Они врачи, смешно предполагать что к ним будут приходить исключительно здоровые люди, пусть идут работают в другое место тогда. Почему бы им самим маску не одеть?
Отправлено: 16.12.12 08:40. Заголовок: Natasha пишет: Они ..
Natasha пишет:
цитата:
Они врачи, смешно предполагать что к ним будут приходить исключительно здоровые люди, пусть идут работают в другое место тогда. Почему бы им самим маску не одеть?
мне не смешно, врачей всегда не хватает, тем более нормальных, а их еще и заражают, там помимо врачей и другие пациенты, поэтому если человек откровенно болеет и с инфекцией идет в общественное место, то одеть маску для своего же блага по-моему логично и не трудно, имхо а медперсонал частенько в масках работает, только приятного мало целый день в ней дышать
Отправлено: 16.12.12 09:32. Заголовок: ksu По моему так же..
ksu По моему так же логично если мед персонал в эпидемию гриппа делают себе вакцины и носят повязки на работу это их униформа мнжду поочим а не обсуждают своего клинта, чловека который пшел с ними не чай пить и не тв смотреть вместе а за помощью и ожидал профессиональных действий от профессионалов. А обсуждать кто как пчихает кашляет и пукает могут у себя на кухне или на лавочке у дома с бабками.
Вообще-то вакцинация предлагалась сотрудникам медучереждений России бесплатно еще лет пять назад. А уж маску-то бесплатную одеть вообще проблем не было. Кого не устраивали российские вакцины - делали пастеровские, но за деньги. Кого не устраивали больничные маски - приносили свои. Кто не пользовался - его проблемы. Пациенты не при чем.
И уж кто, а медсестры регистратуры этого правила точно в курсе. Это распущенность.
с одной стороны верно, с другой, как написала Natasha, было бы странно мед.персоналу рассчитывать на то, что будут иметь дело со здоровыми, следовательно, выбирая профессию они знали на что идут - ключевой момент.
ksu пишет:
цитата:
мне не смешно
абсолютно не смешно, подвиг врачей, а иначе работу врачей от Бога я назвать не могу, заслуживает самой высокой оценки и глубочайшего уважения, вместе с тем не дает право порицать, упрекать или оскорблять заболевшего пациента, за то что тот "имел наглость" заболеть и пришел за помощью.
Отправлено: 16.12.12 10:38. Заголовок: Ну о подвиге врачей ..
Ну о подвиге врачей я особо не хочу рассуждать. Я понимаю что где то есть хорошие и квалифицированные специалисты, но мне пока не встречались (серьезных заболеваний у меня не было). На моем опыте, мне назначали не те лекарства и не от тех болезней. Другой раз сказали зачем вам к специалисту у вас не серьезное заболевание через пару дней пройдет. В итоге через два дня побежала в платную клинику и у меня было воспаление лимфоузла, потом разрезали и все там прочищали. Хороших врачей мало к моему сожалению.
Отправлено: 16.12.12 10:39. Заголовок: Yanito я не оправды..
Yanito я не оправдываю медперсонал, это хамство российское, пусть и в виде перешептываний, которые все-равно слышно, уж спасибо и на том, что не наорали
но там не только врачи в той очереди, а и другие пациенты и если думать немного и о них, то маска бы не помешала
Отправлено: 16.12.12 11:15. Заголовок: ksu пишет: это хамс..
ksu пишет:
цитата:
это хамство
Абсолютно верно. При чем здесь подвиги? Не хочешь - не работай. Главврач данного медучереждения допускает распущенность персонала и комментирование приказов минздрава на рабочем месте, что является: 1. нарушением субординации. 2. не выполнением требований санитарно-гигиенических норм работы сотрудниками в медучереждении.
Отправлено: 16.12.12 11:27. Заголовок: В больницу приходят ..
В больницу приходят люди с: - вирусными инфекциями, гепатитами, туберкулезом, сифилисом и т.д. - за получением медицинской помощи.
Если я не использую индивидуальные средства защиты (вакцинация, перчатки, маска и т.д. в зависимости от специфики работы) - проблемы моего инфицирования от пациентов не зависят.
При чем здесь подвиги-то? Это стоит в правилах безопасности, которые зачитываются и подписываются при приеме на работу в отделе кадров. Если кто-то это не читает или не выполняет, так это дурость, а не подвиг.
Отправлено: 16.12.12 11:45. Заголовок: А наличие-отсутствие..
А наличие-отсутствие маски и личной гигиены у пациента это одно из трех или все вместе (на выбор): - его состояние (тяжесть, срочность...) - его уровень культуры и воспитания - его персональная ответственность
Отправлено: 10.04.13 10:08. Заголовок: В Москве, и во всей ..
В Москве, и во всей России, наверное также, мне нравится, мед. обслуживание. Например, в прошлую субботу, у дочери в школе было мероприятие. На тротуарах родители наставили машин (сто раз с благодарностью вспомнишь велосипеды в Го), чтобы обойти их полезла на обледеневший сугроб, поскользнулась, упала - секунда -и рука сломана! Боль такая, что искры из глаз! Сразу один из родителей нашего класса отвез меня в травмпункт. Паспорт у меня с собой был, медполис - дома. Врач принял, рентген сделали (даже очереди большой не было), рекомендации по лечению дали, предложили гипс, но я решила купить лангетку (это гораздо удобнее, купила в аптеке). На все ушел 1 час. Такое в Го возможно?
Софи Сомневаюсь, что без страховки примут и рентген. снимок сделают, и что в аптеке можно без всякого рецепта лангетку купить, т.е. сомневаюсь, что вот так быстро можно решить проблему. Или я не права? Тогда обрадуйте!
Отправлено: 10.04.13 11:36. Заголовок: Софи не знаю как с ..
Софи не знаю как с экстренной помощью, но к специалистам я "стояла" в очереди по 2 месяца!!!! я такое в россии реально не могу представить. (кстати "сервис" или как это у врачей назвать? квалификация? мне не просто не понравился, а очень не понравился! только что не хамят (что в ро бывает), а пользы столько же, сколько было бы обратись я к соседке за советом)
Отправлено: 10.04.13 11:44. Заголовок: У меня дочка два раз..
У меня дочка два раза руку ломала. Нас без проблем принимали в травмпункте и гипс накладывали и лангетку на попозже выдавали, не надо было ничего отдельно покупать. Обслуживали быстро. Страховка тоже не всегда была с собой, спросили от какой компании и все. Прием у специалиста это другой вопрос, тут я с вами согласна абсолютно. Пока этого приема добьешься, все уже само пройдет.
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 10.04.13 11:52. Заголовок: Я тоже в восторге от..
Я тоже в восторге от российской медицины. По крайней мере в Москве. В Голландии у дочки иногда болела голова беспричинно. Дом. врач посоветовал сменить подушку. Вроде прекратились боли. Но иногда бывало все же возвращались и предобморочное состояние бывало у нее. Приехали в Россию. Пошли к неврологу. Дак она нас отправила на 5 разных видов обследования и на консультации к еще 2 специалистам (кардиологу и эндокринологу), которые в свою очередь так же нас направляли на разные обследования.. Все без очередей и бесплатно. В итоге оказалось все намного серьезнее с головой. Невролог даже сказала что мы молодцы, что вовремя пришли. Назначили массаж и таблетки. Вся эта диагностика, анализы и консультации специалистов заняли месяц. Это я к тому, что в Голландии так бы все и меняли бы до сих пор подушку........или в лучшем случае ждали бы очереди на какое- нибудь обследование или к спецу месяца 2. Та же история у нас и с ортодонтом была. В России пришли-взяли талон на тот же день через 4 часа. В Голландии записаться удалось только на через 2 мес.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы уверены что все эти пары именно таких контактов никогда не имели за все это время? 
Для вас специально, еще раз на бис, 
(эта шутка такой) 
мужу моя такая путаница на позитиве доставляет массу поводов добродушно подтрунивать надо мной, и нам обоим массу смеха 
И вообще есть люди со слабой имунной системой, которую любая болезнь подорвет. Знаете кроме пресловутого вичеспида, существуют другие болезни передающиеся половым путем, и они гораздо опаснее, особенно если лечить не их а какой-то непонятный вирус, который толи есть толи нет... 
другое дело, что могли повежливее быть и подсказать вам маску купить, чтобы и других не заражать и самой воздушно-капельно не подхватить еще вирусов 
Хороших врачей мало к моему сожалению. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума