АвторСообщение
Igor



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 00:19. Заголовок: Сохранение родного гражданства (2005-2015)

Спасибо: 0 
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 17:58. Заголовок: Re:


Сегодня, наконец-то получили официальный ответ на свой запрос. Не очень обнадёживающий...

Geachte heer en mevrouw van der Waa,

In uw mailbericht van 28 november 2005 heeft u mij een aantal vragen gesteld over de voorgestelde wetswijziging ter beperking van de meervoudige nationaliteit.

Naar aanleiding van uw vragen het volgende.

In juni 2005 is het voorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap tot beperking van de meervoudige nationaliteit aangeboden aan de Tweede Kamer. Dit wetsvoorstel is besproken in de vaste commissie voor Justitie. Momenteel wordt gewekt aan de beantwoording van de vragen die hierbij zijn gesteld. Het wetsvoorstel is dus nog niet vastgesteld door deTweede Kamer. Wat de invoeringsdatum zal zijn kan ik op dit moment nog niet zeggen.

Op het moment dat de wetswijziging van kracht is zal dat gaan gelden voor alle naturalisatieverzoeken die na die datum worden ingediend. Wanneer iemand naar Nederland is gekomen is daarbij niet van belang.

Het wetsvoorstel is er op gericht om de groep mensen die bij naturalisatie afstand moet doen van hun оorspronkelijke nationaliteit te vergroten. Een van de voorstellen daarbij is dan ook om verzoekers die gehuwd zijn met een Nederlander niet te meer vrij te stellen van de verplichting tot het doen van afstand.

In uw mail geeft u aan dat uw echtgenote de Russische nationaliteit bezit. Voor Rusland geldt dat bij naturalisatie in principe afstand moet worden gedaan van de Russische nationaliteit.
Uw echtgenote zal dus in beginsel afstand moeten doen van haar Russische nationaliteit om in aanmerking te komen voor naturalisatie.

Op deze regel bestaat een aantal uitzonderingen. Een hiervan is dat geen afstand gedaan hoeft te worden als iemand door het doen van afstand vermogensrechtelijke rechten zal verliezen en daardoor een substantieel financieel nadeel zal lijden.


Om dit aan te tonen dienen de volgende stukken te worden overgelegd.

* Een officiele originele verklaring opgesteld door de autoriteiten waaruit blijkt dat u uw bestaande eigendommen verliest indien u afstand doet van uw oorspronkelijke nationaliteit en waarin tevens wordt verwezen naar de betreffende geldende wetsartikelen.
* Originele documenten opgesteld door de autoriteiten waaruit blijkt dat u onroerend goed bezit in uw land van herkomst
* Een officiele originele verklaring(en) waaruit blijkt wat de waarde is van het onroerende goed;
* Een officiele originele verklaring opgesteld door de daartoe bevoegde autoriteit(en), met verwijzing naar de geldende wettelijke bepalingen, waaruit blijkt dat de rechten of eigendommen niet voor het doen van afstand te gelde kunnen worden gemaakt

Om te beoordelen of sprake is van een substantieel financieel nadeel zult u inzage moeten geven in uw financiele positie. Daarvoor zijn de volgende
stukken van belang.

* Verklaring omtrent inkomen en vermogen, afgegeven door of namens de burgemeester en voorzien van een gemeentestempel. Dit stuk mag niet ouder
zijn dan 2 maanden;
* Afschriften van bank- en/of girorekeningen (salarisrekeningen, spaarrekeningen etc.);
* Bewijs van bezit van effecten;
* Opgave van de restschuld van de hypotheek op de eigen woning;
* Beschikking op grond van de Wet Waardering Onroerende Zaken (WOZ);

Voor nadere informatie omtrent de naturalisatieprocedure wil ik u graag verwijzen naar de gemeente.

Hoogachtend,

A.J. van der Meulen
senior adviseur Naturalisatie


Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 19:54. Заголовок: Re:


Юлия
А по россиским законам,только граждане РФ могут быть собственниками имущества,как квартира? Интересно, попадает подобное положение под первое исключение.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 21:29. Заголовок: Re:


babochka

Нужно доказать, что у вас есть недвижимость на родине (квартира, дом, дача), указать её стоимость, доказать, что в случае отказа от родного гражданства вы материально теряете. Причём все эти документы должны быть оригиналами, заверенными нотариально (видимо, с апостилем) и, конечно, иметь перевод (тоже заверенный).

Возникает вопрос: кто в России выдаст официальный документ, подтверждающий, что при потере своего гражданства вы утрачиваете собственность (по-моему, это не так, ведь даже иностранцы могут купить квартиру в России). Скорее всего, при отказе от гражданства возрастают лишь всевозможные налоги на собственность, наследство, квартплату и т.п., и на такие "мелочи" Фердонк не прореагирует.

Спасибо: 0 
Профиль
caliona
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 21:38. Заголовок: Re:


Или нужны документы о владении собственностью вкупе с выдержкой из закона о гражданстве РФ, в которой указано, что владеть имуществом имеет право только российский гражданин. Насколько мне известно, это не так, соответственно эта причина, вероятно, к сожалению отпадает...
Может, у кого-то есть более свежая информация?

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 21:49. Заголовок: Re:


caliona

Алёна, самую свежую информацию мы получили сегодня (читай письмо выше). Пока закон в силу не вступил: всё ещё окончательно не решены какие-то детали. Как только их уточнят, так сразу и...

Возможно, в этих деталях будут какие-то оговорки и условия, но надежда слабая. Остаётся надеяться, что они ещё чуть-чуть потянут. Была слабая зацепка за то, что закон не затронет уже приехавших, а будет распространяться только на новеньких. Но... увы! (см. красную строчку в письме).

Спасибо: 0 
Профиль
caliona
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 22:01. Заголовок: Re:


Это-то я поняла, мы об этих изменениях прослышали от переводчицы летом, так что надежды действительно мало. Я больше интересовалась вопросом российской стороны: действительно ли это так по российским законам или нет, т.е. лишаешься ли ты собственности в случае отказа от гражданства? Хотя тут бабушка надвое всегда сказала - на нашей родине все непредсказуемо: сегодня пан, завтра пропал

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 22:21. Заголовок: Re:


А восстановить гражданство РФ можно будет или нет, если же закон о восстановлении.

Спасибо: 0 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 22:23. Заголовок: Re:


Юлия
земельку прикупи, пока ты гражданка своего государства. её родимую ну ни как иностранцы купить не могут. Другое дело, что у нас она "бесценная". и большого материального убытка не получится Мне за мой гектар в глубинке 200 евро предлагают Дом уже разграбили, даже деревянные полы сняли. Не говоря уже о дверях, окнах и шифере на крыше.
Но здесь сообщать о своем гектаре приятно Они-то о "бесценности" не знают

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 23:24. Заголовок: Re:


Nadiya

У меня есть земелька, только всего 24 сотки, зато в дачной зоне в 10 км от Питера, вместе с домиком. Он мне по наследству от родителей достаётся. И ещё их и моя квартиры. Но разве это поможет?

А пока даже не знаю, что и делать. Скорее всего, придётся сидеть без голландского гражданства, пока мои родители живы...

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 23:49. Заголовок: Re:


Юлия

Вы узнайте могут ли в России иностранцы иметь землю. Знаю что в Украине только граждани Украины имеют право иметь землю. Если у вас земля, может это и будет причиной для 2-х гражданств.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 00:03. Заголовок: Re:


Natasha

Пока, по российским законам, землю, недра и природные богатства (леса, реки и т.п.) иностранцам продавать нельзя. По этой причине сейчас проходит большая инвентаризация всех земельных участков, которыми владеет население (в основном, дачные и садовые участки). Хотят навести порядок в этом хозяйстве. Родители уже получили все необходимые бумаги. Но что делать дальше?.. Пока в этом деле царит полный мрак. Если об элементарную справку о незамужестве столько копий было сломано, то с вопросами собственности без хорошего адвоката вообще не разобраться. При этом трудно ожидать, какие документы ИНД потребует и в каком виде, не все бумаги возможно получить в России. Но будем бороться до последнего! Бессрочный вид на жительство - это уже на крайний случай.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 00:12. Заголовок: Re:


Юлия

А вы не паникуйте. Закон еще не принят и не известно примут ли его вообще.
Потихоньку узннавайте все но без паники.

Спасибо: 0 
Профиль
psinka-tua



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 09:15. Заголовок: Re:


Я знаю точно, что граждане других государств не могут владеть землей в приграничной зоне( России). Если вы являетсь владелицей земли в такой зоне и можете это доказать, то это весомый аргумент и отказа от российского гражданства могут не потребовать. Есть закон, можно дать ссылку. В данный момент жаль не под рукой.

Спасибо: 0 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 13:40. Заголовок: Re:


Юлия
Я думаю что этот ваш участок действительно существенный ущерб для вас при потере родного гражданства,чем мой. Но и еще прикупите где-нибудь, в глуши, в N-ской губернии что-нибудь, пока есть время если не совсем уверены. Я по этой причине свой надел и не продаю. Ну ещё надеюсь что подражает земелька-то на Украине!

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 15:18. Заголовок: Re:


Nadiya

Я не думаю, что новые приобретения смогут помочь для сохранения родного гражданства. В ИНД ведь не дураки, и они сразу посмотрят на дату покупки К тому же для них важна стоимость собственности, придётся прикладывать официальный документ с кадастровой оценкой, поэтому не всё так просто. А что касается дачи, особенно наследства... Здесь ещё можно подумать. Несколько лет назад наш дом с участком оценивали в сто тысяч евро (там земля очень дорогая), а сейчас, возможно, цены ещё выросли. Мама всё хотела продавать, т.к. им уже тяжело содержать дачу самим, и налоги на неё стали очень большими. Однако я убеждала родителей сохранить дачу для сына, да и вообще на чёрный день.

Но нужно выяснить, могут ли иностранцы владеть дачей в России? При покупке дачи прилегающий участок земли тоже входит в собственность. Но я где-то читала, что различают два вида собственности на землю: земля, отведённая под постройки (дачи), и фермерская земля для с/х. Вот второй вид земли точно нельзя продавать иностранным гражданам, а с первым - не всё ясно.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 16:04. Заголовок: Re:


Юлия

решайте проблемы по мере поступления и не заморачивайтесь раньше времени.

Иностранные граждане могут наследовать собственность в России. Иностранные граждане могут приобретать собственность в России. Все это есть в законах РФ.
В соответствии с Конституцией и Законом «О правовом положении иностранных граждан», иностранцы имеют все те же права, что и граждане РФ, если Закон не устанавливает иного. Соответственно, иностранец вправе иметь в собственности землю и недвижимость в РФ, за исключением
а) земель СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО назначения (ст.3 Закона «Об обороте земель с.-х. назначения»)
б) земель на приграничных и иных особых территориях («закрытые» города и т.п.) – ст.15 Земельного Кодекса.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 00:47. Заголовок: Re:


Lenna

Сегодня в интернете появилась статья про собственность на землю, в ней, в частности, говорится:

"....- Проявляют ли иностранные компании интерес к российским землям?

- Да, и этот интерес растет на глазах. Чего стоят примеры Cargill, Bunge, Louis Dreyfus, Bonduelle, SECAB на юге России. У нас есть несколько иностранных клиентов, которые занимаются сельхозбизнесом. Это крупные глобальные сельхозпроизводители. В России они рассматривают перспективы приобретения больших земельных угодий. Иностранцы обычно долго выбирают площадку, так как предпочитают разобраться, что им надо, когда, сколько, по чем и где..."


Подробнее здесь.

Получается, что инострацы могут покупать даже с/х земли. В этом случае, никакая собственность в России не поможет сохранить своё гражданство.

Однако я согласна, не стоит паниковать раньше времени

Спасибо: 0 
Профиль
olinka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 01:07. Заголовок: Re:


Я думаю, что единственным достаточным доказательством может служить документ из России, что при потере гражданства мы должны будем платить большой налог на нашу имеющуюся собственность.
Только вот где этот документ об этом законе взять?
У кого какие есть соображения?

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 01:11. Заголовок: Re:


olinka

а что, такой закон существует?

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 01:13. Заголовок: Re:


olinka
В голландском исключениях еще есть строчка, что ваша собственность не подлежит материальнои компенсации, то ест не продат ее,так что и ето вряд ли возможно..можно все продать.


Спасибо: 0 
Профиль
марина 68
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 17:01. Заголовок: Re:


Вчера здесь только прочитала о возможных изменениях в законе и расстроилась, хотя понимаю, что раньше времени не надо переживать, но думается мне, что они-таки примут этот дурацкий закон. Я надеялась маму через год-два сюда перевезти, да и на некоторую работу берут только с голландским гр-вом, так что придется выбирать из 2-х зол меньшее (голландск. гр-во или карточка на onbepaalde tijd)

Спасибо: 0 
Профиль
Маасик





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 00:22. Заголовок: Re:


Процитирую одну мысль с немецкого сайта , но она мне кажется немного касается этого вопроса - "есть недостаток, про который нельзя забывать тем, у кого осталась какая-то собственность в России (акции, недвижимость и другое). После отказа от гражданства России этот человек потеряет все, что имел там, так как любые сделки о продаже или передаче этой собственности требуют удостоверения личности - российского паспорта."


Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 00:35. Заголовок: Re:


Маасик

Сделки с недвижимостью в России можно совершать всем, независимо от наличия гражданства.
При этом от иностранных граждан требуется удостовренеи личности - его паспорт с переводом.

Спасибо: 0 
Профиль
olinka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:08. Заголовок: Re:


Lenna

Про какой закон ты спрашиваешь?
Я рассуждаю про то, что при подаче документов на гражданство можно подать документ, что у тебя есть квартира в России (допустим) и что по рос. законам при потере рос. гражданства ты будешь потом уже как иностранец налог на свою же недвиж-ть платить...
Или что-то не так?

Спасибо: 0 
Профиль
olinka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:10. Заголовок: Re:


Lenna

Так вот и Маасик об этом же протитировала!

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:21. Заголовок: Re:


olinka

а она разве закон процитировала?
Наверное надо в первую очередь у российских юристов консультироваться или самим искать законы, а потом уже нагнетать страсти.

Спасибо: 0 
Профиль
olinka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:38. Заголовок: Re:


Я вообще то не нагнетаю...а просто - рассуждаю...Потому что пока закона определённого нет..и если год прождёшь и тебе потом откажут...То придётся ещё раз подавать (а может и нельзя..я не в курсе)...и заново что-то доказывать уже сложно...да и время сколько надо! Не лучше ли сразу несколько лишних бумаг послать..не помешают!!

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:42. Заголовок: Re:


olinka

я тебе говорю про российские законы, которые давно существуют, и где все написано и об иностранцах, и о собственности, о документах и налогах.

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 22:18. Заголовок: Re:


olinka пишет:
цитата
Я думаю, что единственным достаточным доказательством может служить документ из России, что при потере гражданства мы должны будем платить большой налог на нашу имеющуюся собственность.

Налоги на имущество платят и граждане РФ, так что скорее всего такое не покатит.

цитата
Только вот где этот документ об этом законе взять?


А что говорит www.google.ru по этому поводу?

Спасибо: 0 
Профиль
olinka
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 22:37. Заголовок: Re:


Вкуфь

Да,,.платят...Но сумма для россиян и для иностранцев знааачительно разная....

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 22:45. Заголовок: Re:


olinka
ты это точно знаешь???? я (правда бегло) просмотрела сайты в инете и нигде не сказано, что ставки налогов на имущество для граждан РФ и иностр граждан различны. Хотя они устанавливаются органами местного самоуправления и вполне возможно, что где то это присутствует. Есть исключения по налогам при продаже имущества, но мы ж не про это..

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 22:51. Заголовок: Re:


Вкуфь

Я знаю точно, что сейчас за наследство от прямых родственников (родители-дети) россияне не будут платить никаких налогов, а вот иностранцы... кажется, около 40% от стоимости имущества.

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 22:56. Заголовок: Re:


Юлия

Я это тоже точно знаю :)) с 1 января 2006 года.... Но мы же вроде не про наследство сейчас говорим, а о том, что иностранец на равноценную собственность будет платить налогов намнооооого больше, чем гражданин РФ (это утверждает olinka). Я пока подтверждения этому не нашла. Про 40% кстати, тоже.. Но я не юрист , поэтому могу ошибаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 23:07. Заголовок: Re:


Юлия olinka

попросите своих родственников обратиться в юридическую консультацию по месту жительства за разъяснениями по интересуещему вас вопросу (об иностранном граждансве, налогах и собственности).
А потом расскажите об этом здесь.
От этого будет больше пользы, чем из пустого в порожнее переливать

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 02:28. Заголовок: Re:


Вкуфь, olinka

Я сегодня порылась в интернете по поводу вопроса собственности и налогов на наследство для иностранных граждан. И везде одно и то же (к сожалению):

Ставка налога исчисляется в зависимости от стоимости имущества и очередности наследников и не зависит от гражданства.

Поэтому этот пункт для сохранения гражданства тоже не подходит. Информация про большие проценты у меня, видимо, отложилось с доперестроечных времён, но сейчас всё изменилось. Для ближайших родственников налоги на собственность вообще отменили, не зависимо от гражданства.

Но если собственность (квартиру), доставшуюся в наследство бесплатно, продавать, то тогда берут налог с физического лица (это уже налог с дохода), и его величина в каждом конкретном случае устанавливается налоговой службой отдельно, для иностранцев его величина может быть другой, но об этом нигде точно не написано.

Спасибо: 0 
Профиль
блондинка



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 11:33. Заголовок: Re:


Сегодня подала документы на гражданство. Жаль конечно, что возможно не получится сохранить два паспорта. Я в этом случае выберу Российское. У меня там мама и квартира в собственности. Да и мне несколько страшно представить - отказ от Рос. гражданства. Время покажет...

Спасибо: 0 
Профиль
марина 68
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 12:20. Заголовок: Re:


А я вот, что нашла, правда инфа 2004 года

"Уважаемые дамы и господа,
я слышала, что иностранные граждане (например, российские немцы), имеющие недвижимость в России, при ее продаже должны платить налог с продажи в размере 30%. Так ли это?
Если да, то каким образом (кем и когда) оплачивается налог, если собственник продает по доверенности, оформленной на гражданку России.
Заранее спасибо.

Отвечает: Можейко Анна Владимировна

Уважаемая Наталья, в соответствии со ст. 224 Налогово кодекса РФ налоговая ставка устанавливается в размере 30 % в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами РФ. Подавать в налоговую инспекцию декларацию о доходах и оплачивать налог должен собственник. "


источник russian reality
Русская недвижимость http://www.russianrealty.ru/online/262971.phtml?pp=200

Спасибо: 0 
Профиль
блондинка



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 12:50. Заголовок: Re:


Интересная информация! А какая процентная ставка для Рос. граждан? Я еду в конце января в Питер. Обязательно проконсультируюсь у юриста по этому вопросу. Насколько я понимаю - можно обратиться в любую юридическую консультацию? Возвращаюсь к вопросу о возможном принятии закона. А что будут делать все мароканцы. Они получают автоматически мароканское гражданство при рождении и при этом не имеет значение в какой стране ты рождён. Я думаю, что закон они всё-таки примут. Но будут обязательно какие-то исключения из правил. В письме на имя Юлии говорится о wetvoorstel, а в каком варианте они его примут - вот это самое главное.

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 13:04. Заголовок: Re:


блондинка

вот ответ на Ваш вопрос
"Иностранным гражданам – налоговым резидентам РФ, продающим недвижимое имущество на территории России, следует учитывать, что у них, так же как и у граждан РФ, возникает обязанность уплатить налог на доходы физических лиц по ставке 13%, при этом гражданам РФ предоставляется имущественный налоговый вычет в сумме, не превышающей 1 млн руб., если недвижимое имущество находилось в собственности налогоплательщика менее трех лет. Имущественный налоговый вычет предоставляется на всю сумму, полученную от продажи, если недвижимое имущество находилось в собственности налогоплательщика три года и более.

Иностранным гражданам, не являющимся налоговыми резидентами РФ и продающим недвижимое имущество, следует учитывать, что в отличие от россиян у них не возникает права на имущественный налоговый вычет, а ставка налога для них составляет 30%. То есть придется уплатить 30% от всей суммы, полученной за проданное недвижимое имущество.
Налоговыми резидентами Российской Федерации считаются физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году."

Вопрос только в том, напугает ли голландцев налог в 30%???

Самое верное будет таки пойти к юристу и на месте расспросить о всех тонкостях этого вопроса.

По поводу марокканцев - они не могут отказаться от своего гражданства по умолчанию, поэтому и им не придется этого делать.


Спасибо: 0 
Профиль
Olana
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 13:37. Заголовок: Re:


блондинка

вообще-то, насколько мне известно, вопрос об отказе от своего родного гражданства решается сразу при подаче на НЛ гражданство, т.е. там заполняется бумага, что вы отказываетесь от гражданства или имеете право сохранить его. Поэтому если вы такую бумагу ( об отказе) не подписали при подаче, никто не имеет права впоследствии требовать с вас это.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 13:45. Заголовок: Re:


Вкуфь

правильно ли я поняла, что эта ставка в 30% касается только если иностранный гражданин решит продать свое имущество?
И если продавать не надо, то можно владеть и при этом вам за это ничего не будет?

Спасибо: 0 
Профиль
блондинка



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 13:52. Заголовок: Re:


Olana
Нет, такую бумагу я точно не подписывала!

Немного не в тему. Фамилию оставила свою девичью + e/v....

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 13:53. Заголовок: Re:


блондинка

но вы же в браке? тогда такую бумагу не дают на подпись

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 14:00. Заголовок: Re:


Lenna
речь идет именно о продаже своей собственности ... а если ею владеешь, что платишь налоги на имущество как и остальные граждане РФ. По крайней мере, я пока в своих поисках не нашла другого.

Но вот olinka уже не раз утверждала, что таки платят иностранцы налоги на свое имущество в Росии намного больше чем простые граждане, вот я и жду что ее ответа.

Спасибо: 0 
Профиль
Ollie
старожил форума




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 15:20. Заголовок: Re:


Девочки, я вот тут вас читаю, но мне кажется вы не там ищете .. Вот вы никогда не думали сколько тут голландцы платят налог на собственность? А на собственность, которую имеют, например, в Испании? Насколько я знаю, государство давно перекрыло кислород и обложило налогами все что только можно для голландев, имеющих собственность как дома, так и за его пределами. Ну вот а теперь подумайте, стоит вам светиться тут своей собсвенностью за границей, при получении (обладании) голландского паспорта? Стоит овчинка выделки или нет? Ссылку на голландские законы о налогооблажение в Го на собственность дома и зарубежом не дам, потому как не знаю где искать А так - тему для размышления - могу

Спасибо: 0 
Профиль
блондинка



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.06 15:57. Заголовок: Re:


Вот и мой муж говорит, что не стоит давать сведения о собственности за пределами Го. ( в нашем случае в России). Потом "устанешь на налоги работать"

Спасибо: 0 
Профиль
Igor



В форуме с: 27.11.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 01:23. Заголовок: Я хочу сохранить рос..


Я хочу сохранить российское гражданство при натурализации. Сразу скажу, под положение брак с гражданкой Голландии не попадаю. Есть ряд исключений которые перечислены на сайте IND.
Вопросы:
1) Кто-либо сохранял российское гражданство в подобных обстоятельствах?
2) Может кто-либо подсказать адвокатскую контору реально занимающуюся подобными вопросами.
К сожалению я так и не понял смог ли кто-либо воспользоваться особыми случаями (uitzonderingen). С адвокатом вопрос также открыт.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 01:31. Заголовок: Re:


Igor

особые случаи к российским гражданам как-то не применяются
ну разве что это:
U heeft bijzondere en objectief waardeerbare redenen om geen afstand te doen van uw nationaliteit.
Только что такого особого можно придумать, чтобы убедить IND эпохи Риты Фердонк не требовать от вас отказа от родного гражданства?

Может проще вид на жительство на неопределенное время запросить? Все ж меньше мороки и пребывание в стране ничем не ограничено

Спасибо: 0 
Профиль
marta



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 21:51. Заголовок: Дали голландский паспорт но забирают российский


Подскажите,что можно предпринять.
У меня был статус"регулир бепалде тайд"Подошло время и получила голландское гражданство но следом и письмо из ИНД, о том что я должна в течении 3 мес. предоставить доказательство того, что я начала процедуру отказа от российского гражд.иначе голландский паспорт будет анулирован.Как сохранить обе?Посоветуйте!

Спасибо: 0 
naka
старожил форума




В форуме с: 08.07.07
Откуда: Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 12:49. Заголовок: Re:


У меня саменвонен.Хочу через 8 мес (будет 3 года)
подавать на паспорт. Хочу попытатся сохранить своё прежнее гр-во.(Азербайджан). Как это происходит? Сначала делается запрос на Голл-кое гр-во и приходит
ответ.(скажем положительный) и уже ПОТОМ надо начинать процедуру отказа или борьбы за него? Так?
А не наоборот...отказ и потом запрос..

Спасибо: 0 
Профиль
Zalimka





В форуме с: 23.01.07
Откуда: Nederland, Роттердам - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:08. Заголовок: Re:


naka , когда я подавала на гражданство, мне в гементе четко сказали "если вы находитесь в браке, то гражданство сохраняется; если же в саменвонен - то нет" Про партнерство не помню.

Спасибо: 0 
Профиль
Софи





В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:26. Заголовок: Re:


Zalimka пишет:

 цитата:
мне в гементе четко сказали "если вы находитесь в браке, то гражданство сохраняется; если же в саменвонен - то нет"


+ 1.
Знаю человек пять, которые боролись за сохранение гражданства при саменвонен. Безрезультатно.
можно нескромный вопрос ?
Почему для вас важно сохранить российское гражданство ?

Спасибо: 0 
Профиль
Valeriya



В форуме с: 19.06.06
Откуда: Nederland, Middelburg - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 18:35. Заголовок: Re:


Софи пишет:

 цитата:
Почему для вас важно сохранить российское гражданство ?


А можно я отвечу тоже? Потому что в Россию например виза тогда не нужна, собственность есть в России - например.


Спасибо: 0 
Профиль
Trailor
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 21:56. Заголовок: Re:


naka Когда будете подавать доки на гражданство, то вам при подаче надо будет подиписать пару бумаг. Одна из бумаг, которую вам надо будет подписать, бумажка о том, что вы не имеете претензий и обещаете отказаться от своего гражданства при получении голландского. Думаю, если ету бумагу не подписать, то могут возникнуть проблемы и могут не принять доки на гражданство.

Отказываться перед получением голландского гражданства вас конечно же не заставят, т.к. если вдруг голландское гражданство не дадут, то тогда вы останетесь без обоих гражданств. С получением письма о присвоении вам голландского гражданства, вам напишут что вы должны отказаться от своего собственного и дадут 3 месяца на то чтобы начать процедуру отказа.

Спасибо: 0 
Профиль
Lady_lana





В форуме с: 11.12.05
Откуда: Nederland, Purmerend
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 16:45. Заголовок: Re:


Valeriya пишет:

 цитата:
А можно я отвечу тоже? Потому что в Россию например виза тогда не нужна, собственность есть в России - например.



у меня вот по этому поводу есть очень актуальный юриический вопрос: а что случается с твоей долей квартиры в России, если ты отказываешься от родного гражданства? Твоя половина квартиры переходит полностью к совместному владельцу?

Спасибо: 0 
Профиль
Lanala
старожил форума




В форуме с: 26.08.07
Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 17:33. Заголовок: Re:


А что,разве НЕ гарждане России не имеют права иметь собственность в России?

Спасибо: 0 
Профиль
Enot



В форуме с: 21.04.06
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 17:55. Заголовок: Re:


Lady_lana пишет:

 цитата:
у меня вот по этому поводу есть очень актуальный юриический вопрос: а что случается с твоей долей квартиры в России, если ты отказываешься от родного гражданства? Твоя половина квартиры переходит полностью к совместному владельцу

Ничего не случается, если эта доля квартиры у Вас в собственности по документам (конечно, если не будет опять очередной революции и передела собственности ). Другой вопрос, что Вам виза нужна будет, чтобы погостить в собственной же квартире
    Lanala пишет:

     цитата:
    А что,разве НЕ гарждане России не имеют права иметь собственность в России?

    Имеют.
      PS Еще б желательно оплачивать свою долю, а то мало ли что бывает А еще лучше ставить свою подпись на квитанциях об оплате, а не переводить деньги, чтобы оплачивал, например, экс-супруг.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Marisha





      В форуме с: 28.08.05
      Откуда: Nederland
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 19:16. Заголовок: Re:


      Enot
      Могу я поинтересоваться - что это может быть с вашей собственностью, если коммунальные услуги будут оплачены другим лицом? Очень интересно мне узнать Вдруг я что-то пропустила в этой круговерти жизни и законов

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:13. Заголовок: Re:


      Trailor
      Спасибо за ответ.Всё равно мне как то смутно.
      Получается сначала дают подписать бумагу что я откажусь от гражданства а потом я должна боротся и доказывать что не могу отказыватся(несмотря на подписанное моц согласие об обещании отказа)
      Дело в том что я и мои дети прописаны в квартире у моего бывшего мужа.Если я отказываюсь и соответственно выписываюсь с адреса то не имею больше прав на квартиру...а так же мои несовершенолетние дети могут быть потом выписаны без (уже) моего на то согласия. Я в этом случае теряю часть собственности. Мне не надо...но дети.
      Не хочу лишать их этих прав.

      если через отказ от своей национальности вы теряете определенные права и при этом понесете серьезный материальный ущерб. Например это касается наследства. Это вы должны суметь доказать;

      если в вашей родной стране разрешается многогражданственность.

      В моей стране (Азербайджан) иметь второе гражданство не запрещено.
      В Азербайджане не запрещено второе гражданство, просто для Азербайджана, гражданин Азербайджана будет просто гражданином Азербайджана а его другие гражданства будут игнорированы. Это важно например для ввоза и вывоза валюты, иностранных инвестиций и т.д.Института "двойного гражданства" в Азербайджане действительно нет, и это означает, что Азербайджан рассматривает своих граждан исключительно как граждан Азербайджана и не признаёт (не замечает) за ними гражданства других государств. А теперь внимание: НО И НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ЕГО ИМЕТЬ!

      Азербайджанская сторона не может требовать от своего гражданина отказа от гражданства и тем более лишать его гражданства, в случае принятия им гражданства другого государства. Согласно статье 1 ЗАКОНА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ГРАЖДАНСТВЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, лицо, родившееся на территории Азербайджанской Республики или родившееся от граждан Азербайджанской Республики, является гражданином Азербайджанской Республики. Лицо, одним из родителей которого является гражданин Азербайджанской Республики, является гражданином Азербайджанской Республики. Согласно части первой статьи 53 Конституции Азербайджанской Республики, гражданин Азербайджанской Республики ни при каких обстоятельствах не может быть лишен гражданства Азербайджанской Республики.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:15. Заголовок: Re:


      naka пишет:

       цитата:
      ни при каких обстоятельствах не может быть лишен гражданства Азербайджанской Республики



      За исключением того случае если я сама добровольно
      откажусь от него!!!!

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Enot



      В форуме с: 21.04.06
      Откуда: Nederland-Россия
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:20. Заголовок: Re:


      Marisha Практически ничего не может быть, но есть одно "но". Теоретически, если Вы годами не платили за свою долю собственности и не проживали там (а вместо Вас это делал другой "долевой собственник" и жил там), то периодически вот такие персонажи мотают "таких" "собственников по судам с целью доказать, что эти собственники им что-то должны. А ведь не хотся "глотать пыль по судам" Это, конечно, для особо бдительных вариант поведения

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:35. Заголовок: Re:


      naka
      Да ведь у Вас дело не в том, что ВАША страна признает или не признает второго гражданства, а в том, что по законам НИДЕРЛАНДОВ вам его не положено оставлять при саменвонен. Ведь Нидерланды Вам свое гражданство и не навязывают. Хотите его иметь - откажитесь от родного, нет - на нет, как говорится и суда нет.

      Исключение - брак и партнерство.

      Если Вы не подпишете бумагу о согласии начать процедуру отказа от родного гражданства, то у вас просто не примут документы на рассмотрение о присвоении Нидерландского гражданства . Ну , или если и примут, то просто откажут в последствии.

      Вы поймите, гражданство Нидерландов ВЫ у них ПРОСИТЕ, а не ОНИ ВАМ предлагают.Поэтому Вам придется подчиняться их законам.А если не хотите, то никто вас и не принуждает. Живите со своим гражданством. Можете запросить вид на жительство.

      Конечно можно попробовать доказать что - то, но...по моему это практически не возможно. По крайней мере, я за 3,5 года проживания здесь и 5 лет нахождения на данном форуме таких примеров не припомню.Эта тема, кстати, подробно обсуждалась на форуме, когда была близка угроза отменить закон о сохранении родного гражданства для ВСЕХ.Я не помню подробностей, поищите. Кажется Юлия писала о том, что для доказательства материальных потерь , сумма имущества на Родине должна быть близка к астрономической. По крайней мере Питерской квартиры и дачи "не хватало". Одновременно Вас поросят показать свое имущество здесь в налоговой и разберуться с Вашими " возвратами " с налогов и пособиями....заодно...Так что, если хотите начинать подобную процедуру, поройтесь в этом вопросе поглубже.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:36. Заголовок: Re:


      Zalimka

      Ах..оставьте..если верить всему что эти болваны говорят
      А мозги для чего? что бы обходить этих инструкции и делать всё таки так как нам надо!!!
      Разве нет? Вот я и ищу обходные пути..должны быть..чую..

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Marisha





      В форуме с: 28.08.05
      Откуда: Nederland
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:37. Заголовок: Re:


      Enot
      Возможно и бывают в жизни такие сиатуации с выяснением , кто за кого платил и кто кому чего должен. Вот только к сохранению права собственности на недвижимое имущество все это никакого отношения не имеет.


      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:44. Заголовок: Re:


      я вот подумала- А что если на этой бумаге в хементе которую дают подписать об отказе от гр-ва вместо своей подписи написать по-русски "не согласна" в вде подписи Приэтом ничего не говорить что мол против.. у чиновника глаз замыленный врят ли будут "подпись" сверять? хе-хе..

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:54. Заголовок: Re:


      Ну как дети, честное слово. Бумаги то Ваши не один чиновник смотреть будет...И потом, ну что же Вы их всех такими тупыми - то считаете? Кроме того, не забудь - то, что при обнаружении "факта предоставления не достоверной информации" у вас ведь Нидерландское гражданство еще и отобрать можно....

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Enot



      В форуме с: 21.04.06
      Откуда: Nederland-Россия
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:56. Заголовок: Re:


      Marisha Как раз имеют. Начинают такие "товарищи" пытаться посудиться на "дурака" за долю в квартире. И таких случаев немало, к сожалению. Нервотрепка, короче

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:57. Заголовок: Re:


      Кстати, naka как раз над Вашим постом некая марта описывает последствия видимо похожих попыток " замылить" глаза.


      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:00. Заголовок: Re:


      Lanala

      не пройдет думаешь?

      факта предоставления не достоверной информации

      а где недостоверная инфа? я считаю что имею право на второе гражданство..поэтому и написала не согласна..


      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:04. Заголовок: Re:


      Lanala

      я не нашла где она про последствия пишет..только где она просит совета как это сделать ...кто нибудт слышал что
      помощь адвоката помогла или это будут выброшенные деньги?

      Спасибо: 0 
      Профиль
      marinaka



      В форуме с: 01.05.06
      Откуда: Nederland-Rusland
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:18. Заголовок: Re:


      naka может, вам срочно пожениться для получения второго гражданства?

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:26. Заголовок: Re:


      Ну под последствиями я имела виду то,что уже дав положительный ответ о гражданстве, ИНД все равно все держит под контролем и грозится нидерландский паспорт отобрать (и отобрать может).

      А под " недостоверную информацию" они чего хочешь могут подвести....и надпись на русскм языке имеют право не признать...да и сами понимаете, ерунда все эти надписи..

      С адвокатом , конечно, проконсультировать не грех и даже очень нужно , на мой взгляд. Черт их знает, может и есть какие уловки. В конце концов - первоначальная консультация - не такие уж великие деньги. Только вот адвоката надо бы хорошего поискать, специализирующегося на этих делах - гражданско - правовых.

      Я ведь написала, что на нашем форуме примеров не припомню...Посмотрите еще на других. Там ребята общаются которые сюда не по браку приехали , а по другим причинам. Им тоже отказываться надо (правда через 5 лет проживания). Может они там какие лазейки уже и понаходили. Но в любом случае - делать надо все законно. Шутки с ИНД здесь могут плохо закончиться. К сожалению, Вы от них сейчас полностью зависите.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:28. Заголовок: Re:


      Я поднимала эту тему..говорила ему что хочу обязвтельно сохранить своё гр-во и хочу голл паспорт а не постоянный вид на жит-во и что вариантов почти нет
      кроме как если бы я была за ним замужем...он прикинился шлангом и сделал кислую рожу..
      Работать дальше в этом направлении и женить на себе
      не в моих правилах..так что отпадает.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Marisha





      В форуме с: 28.08.05
      Откуда: Nederland
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:30. Заголовок: Re:


      Enot
      Мы исходим из того, что квартира находится в частной собственности, поэтому все Ваши высказывания о отсуждении доли на основании оплаченных коммунальных услуг понять мне не представляется возможным,но.... не буду больше дискутировать,вам, вероятно, виднее. дорогие модераторы, прошу извинить за оффтоп.


      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:31. Заголовок: Re:


      marinaka

      Ну не знаю, как насчет "пожениться"...видимо не хотят люди, раз не женятся или есть причины. Но если отношения с партнером хорошие, то хоть зарегистрировать партнерство - можно. В конце - концов, получите паспорт и расторгните эту регистрацию...Я думаю, что это всяко дешевле будет стоить, чем борьба с ИНД с помощью адвоката( если только у Вас не какая - нибудь фантастическая юридическая страховка).

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:35. Заголовок: Re:


      naka
      А вы попробуй те с ним насчет зарегистрированного партнерства поговорить...может он иначе среагирует. Объясните разницу между браком и партнерством . Некоторые голландцы брака панически бояться( уж больно их с детства мамшки последствиями запугивают), а партнерство - почти ни к чему и не обязывает.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:36. Заголовок: Re:


      Lanala

      да вы правы пожалуй..эти обернут как хош..
      да и я говорила не 100% серьёзно..
      Адвокат есть один тут в Роттердаме..у него
      жена русская была..знает специфику экс СССР..
      первая консультация бесплатно.Так ведь может пообещать взятся за дело..тут ведь гарантий нет..
      деньги потрачу и потом всё равно откажут..

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:38. Заголовок: Re:


      Lanala

      Он до меня был женат на голландке..жили вместе 8 лет
      потом она настояла поженится и через 3 месяца бросила его..так что он как огня боится

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:39. Заголовок: Re:


      Enot
      Правильно,форумчанки могут только констатировать факт - что написано в Нидерландском законе.А вот адвокаты, они еще и коментарии к этим законам читать умеют(что нам и не снилось).

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:40. Заголовок: Re:


      Enot

      я это понимаю...просто если у кого есть опыт..не помешает иметь в виду..

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Enot



      В форуме с: 21.04.06
      Откуда: Nederland-Россия
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:43. Заголовок: Re:


      naka Про опыт все правильно, только вот все ходы и лазейки знают только юристы.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      naka
      старожил форума




      В форуме с: 08.07.07
      Откуда: Rotterdam
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:44. Заголовок: Re:


      Вообщем я поняла следующее -если хочу это дело пробивать надо искать адвоката а там уже на месте разбиратся...
      стоит или не стоит..тут заочно ничего не решить..
      и самодеятельность врят ли поможет..нужен профи
      Но всё таки к решению пришла вместе с вами форумчане а говорите не поможет..

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:44. Заголовок: Re:


      naka
      Да, гарантию конечно никто не даст. Но поговорив с адвокатом, вы можете оценить ситуацию иначе. Может быть , кроме имущества есть еще какие - нибудь " особенные причины".В конце концов, на сайте ИНД стоит уж очень расплывчатое понятие...Послушайте, какие причины он еще назовет под " особенные". В конце концов, если их нет - можно их и организовать....на нашей - то Родине...любую причину " купить " можно. Главное знать - чего покупать

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Lanala
      старожил форума




      В форуме с: 26.08.07
      Откуда: Nederland, Bergen op Zoom
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:47. Заголовок: Re:


      Успехов Вам!!! Вот потом опытом и поделитесь. Будьте первооткрывателем!!!!

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Enot



      В форуме с: 21.04.06
      Откуда: Nederland-Россия
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:49. Заголовок: Re:


      Lanala Lanala пишет:

       цитата:
      ....на нашей - то Родине...любую причину " купить " можно. Главное знать - чего покупать

      В том и проблема.
        Lanala пишет:

         цитата:
        Послушайте, какие причины он еще назовет под " особенные".

        Я бы добавила к этому, что законы часто сформулированы таким образом, что хороший юрист всегда найдет поле для битвы + противоречия в законах тоже бывают. Удачи Вам и жизненных сил.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        naka
        старожил форума




        В форуме с: 08.07.07
        Откуда: Rotterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:53. Заголовок: Re:


        Lanala

        Это точно..благо на родине любую бумажку купить можно!! Так что буду выпытывать у профи адвоката
        что именно попадает под особые случаи и бум покупать их

        Спасибо всем за участие , советы..
        Будут новости по вопросу обязательно поделюсь на форуме!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Boo





        В форуме с: 09.01.06
        Откуда: Нидерланды - Роттердам
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 09:31. Заголовок: Re:


        У меня будет та же дилемма, правда через 1,5 года. Но я уже беспокоюсь. :( Да и с ребенком как быть не знаю.

        Мне как то рассказала русская девушка здесь ( у нее тоже был саменвонен), что ей удалось сохранить оба гражданства. Поводами послужили наличие у нее квартиры в собственности в России и пожилые родители, проживающие в России, у которых нет других родственников кроме нее. Правда, она получила паспорт год назад, может были законы помягче?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        eleonora



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 21:38. Заголовок: здрасьте! я читаю де..


        здрасьте! я читаю дебаты на этом сайте уже почти год, т.к собираюсь жить в Голландии. Подскажите пожалуйста( я так и не поняла).. я гражданка России, супруг-голландец. Мы заоегистрировали наш брак в Питере. могу ли я сохранить российское гражданство проживая в голландии.? Заранее спасибо за ответ

        Спасибо: 0 
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 21:59. Заголовок: eleonora Если бы Вы..


        eleonora
        Если бы Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ хотя бы одну тему на форуме - Сохранение родного гражданства или Гражданство Нидерландов, то Вы бы давно нашли ответ на Ваш вопрос.На сегодняшний день, прожив в официальном браке на территории Нидерландов 3 года с гражданином Нидерландов , Вы можете не только сохранить родное гражданство, но и получить при этом второе - Нидерландское.(если Вы это имеете ввиду).
        А ответ на Ваш конкретный вопрос "могу ли я сохранить российское гражданство проживая в голландии.?" очень прост: можете всю жизнь оставаться гражданкой России и жить в Нидерландах по виду на жительство(разумеется, имея для этого основания).Проживание в Нидерландах не подразумевает отказа от Российского гражданства.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        BonBon





        В форуме с: 11.08.05
        Откуда: Nederland, Gouda
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 00:42. Заголовок: Lanala я вот по это..


        Lanala
        я вот по этому поводу в замешательстве. В минувшую пятницу получала 3-ю карточку в IND. Мои 3 года истекут летом 2008 и я решила спросить чиновника, который выдавал мне карту, про гражданство. Описала ситуацию и спросила могу ли я сохранить российской гражданство при запросе голландского, так как являюсь партнером голландского гражданина (сослалась на правила, по которым в данной ситуации не предусматривается отказ от родного гражданства). На что чиновник сказал, что теперь это не возможно и они требуют от всех, включаю жен голландцев отказаться от оригинального гражданства. Но как вариант, через 3 года я могу запросить бессрочный вид на жительство. Теперь вот думаю - правду он мне сказал и правила действительно изменились или мы просто друг друга не поняли

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 01:07. Заголовок: BonBon чиновники, ..


        BonBon

        чиновники, как всегда, порят отсебятину либо по незнанию, либо чтобы нервы попортить. Прежде чем к ним обращаться, читайте первоисточники:
        здесь про гражданство

        здесь про бессрочный вид на жительство

        в обоих случаях чиновник наврал

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 15:13. Заголовок: BonBon Лена уже Вам..


        BonBon
        Лена уже Вам ответила. Могу только добавить, что Закон об отмене сохранения родного гражданства давно витает в "умах" некоторых правителей, но....только пока витает(об этом, кстати, тоже много на форуме писалось). Я лично никакой ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о каких - то изменениях еще и не слышала и не видела.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        BonBon





        В форуме с: 11.08.05
        Откуда: Nederland, Gouda
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 20:41. Заголовок: Lenna, Lanala спаси..


        Lenna, Lanala
        спасибо сударыни. Я эти первоисточники чуть ли не наизусть выучила и спросила я скорее чтобы получить подтверждение, что типа, да, такое возможно. Тем сильнее было мое удивление, когда я получила такой неожиданный ответ. Но как-то даже не усомнилась в компетентности (вот ведь поросенок!!!) Подумалось, что я, наверное, от жизни отстала, сидючи дома с ребенком, и все новости пропустила.
        Хотя, возможно, он по документам увидел, что у нас samenwonen, и имел ввиду, что для моей категории оставить родное гражданство не представляется возможным.
        В любом случае - не очень то и хотелось

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 22:22. Заголовок: BonBon пишет: Хотя,..


        BonBon пишет:

         цитата:
        так как являюсь партнером голландского гражданина

        BonBon пишет:

         цитата:
        Хотя, возможно, он по документам увидел, что у нас samenwonen

        Если вы первоисточники выучили наизусть, то откуда такая путанница?
        Саменвонен - это сожительство, оно не дает права на сохранение родного гражданства
        Зарегистрированное партнерство, как и брак, такое право дают.

        Так что чиновник отчасти был прав, только преувеличил и наврал в сроках

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lera



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 20:45. Заголовок: Здравствуйте! Дело в..


        Здравствуйте!
        Дело в том, что при наличии Российского граждданства и Нидерландского, Вам прийдется платить налоги за свою российскую недвижисость не только в Росии, но и в Голландии.
        С уважением Элла

        Спасибо: 0 
        Tasha
        старожил форума




        В форуме с: 11.06.05
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 22:55. Заголовок: Lera А что закон об ..


        Lera А что закон об исключении двойного налогообложения уже не действует?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oenka





        В форуме с: 03.08.06
        Откуда: Nederland-Россия, Apeldoorn
        ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 12:46. Заголовок: дорогие знатоки, мож..


        дорогие знатоки, можно ли сохранить российское гражданство если я попадаю под исключение:

        U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit
        in de volgende gevallen:

        - U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen, waardoor u ernstige financiële schade lijdt. Denk aan erfrecht. Dit moet u kunnen aantonen.

        кто сталкивался с такой ситуацией?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:36. Заголовок: Со вторым пришествие..


        Со вторым пришествием нового правительства на Украину, может быть что-то изменилось в политике двойного гражданства? Никто не в курсе?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Inna
        старожил форума




        В форуме с: 20.03.07
        Откуда: Nederland - Oekraine, Doesburg
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:04. Заголовок: Насколько я интересо..


        Насколько я интересовалась,пока в тылу тишина.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:14. Заголовок: Inna Смотри чего наш..


        Inna Смотри чего нашла:
        http://imigrator.ru/news/?news_id=91
        Но пока никакой конкретики

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Inna
        старожил форума




        В форуме с: 20.03.07
        Откуда: Nederland - Oekraine
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:22. Заголовок: Звучит не плохо, но ..


        Звучит не плохо, но я нашим не верю, они закон так перевернут и закрутят. Главно что бы не было наказуемо, а дальше посмотрим, я буду в августе всю информацию трусить. Может что с украинок не так давно с этим сталкивался, сможет подсказать, как это все на даный момент обстоит ?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:28. Заголовок: egel А че ты беспок..


        egel
        А че ты беспокоишься? Тебе или отказываться от украинского или получать независимый втв или уж жениться.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Inna
        старожил форума




        В форуме с: 20.03.07
        Откуда: Nederland - Oekraine
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:34. Заголовок: Ржу...есть преимущес..


        Ржу...есть преимущество -быть женой...не заберут родного гражданства.
        а если серъезно то нужная бумажка-не какашка, а значит нужна

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:45. Заголовок: Natasha пишет: Тебе..



         цитата:
        Тебе или отказываться от украинского или получать независимый втв или уж жениться.


        Не хочу я отказываться, поэтому и интересуюсь. Если жениться и получать голл. пасспорт, то проблем не будет с Голландской стороны, а с Украинской? Тут год назад давали статьи об уголовной ответственности за сокрытие факта двойного гражданства.
        Inna пишет:

         цитата:
        Ржу...есть преимущество -быть женой...не заберут родного гражданства.


        Голландцы нет, все дело в наших

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:46. Заголовок: egel Ой, я тебя умо..


        egel
        Ой, я тебя умоляю. Какое там закон принять они вон страну по квадратному метру рапродают плевать они хотели у кого что есть.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 23:49. Заголовок: Это да, я уже немног..


        Это да, я уже немного отвыкла от того, что у нас существуют законы, для того, чтобы их нарушать. Оголандиваюсь потихоньку, хочу, чтоб все было законно

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:51. Заголовок: Marishka Так вам про..


        Marishka пишет
         цитата:
        на данный момент никаких плюсов от российского паспорта не вижу, кроме как ездить без визы в Россию и чувствовать, что если что я в любой момент могу туда поехать..

        Так вам проще, Россия не против двойного гражданства, оформляешь партнерство и имеешь и то и другое. Это наши высокопоставленные идиоты людей в тюрьмы за это надумали сажать

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:53. Заголовок: egel Это вам проще. ..


        egel Это вам проще. Отказался от гражданства и езди по голландскому паспорту без визы.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:25. Заголовок: Вероника Можно конеч..


        Вероника Можно конечно, но там куча заморочек, и потом как -то не улыбается быть иностранцем в своей стране. Янык у власти, так что не удивлюсь, если в ближайшем будущем и визы введут
        Меня просто возмущает такая несправедливость, т.к. у этих....хороших людЁв у самих 2 а то и больше гражданств.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:54. Заголовок: egel пишет: Можно к..


        egel пишет:

         цитата:
        Можно конечно, но там куча заморочек


        Поделись списком заморочек.

        egel пишет:

         цитата:
        и потом как -то не улыбается быть иностранцем в своей стране


        Почему?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:03. Заголовок: Погугли, все есть в ..


        Погугли, все есть в и-нете. У меня просто эта проблемка тоже стоит на повестке, и я честное слово не знаю пока, что делать Пасспорт решает все проблемы с морокой с ИНД, но появляется другая морока.
        Встречный вопрос, ты считаешь этот закон нормальным? Ведь он был в первую очередь создан из-за того, что многие гр. Украины имеют пасспорта РФ.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:09. Заголовок: egel Ну ты так и не..


        egel
        Ну ты так и не ответила, про библиотеку спасибо я начитана. Мне было интересно твои расуждения. Ты же пишеш про заморочки.
        У меня 2 гражданства -паспорта уже 5 лет, как видешь не растреляли не посадили. В чем проблема? Езжу в Украину исключительно гражданкой Го, на кол не посадили. И очень удобно находиться в Украине как гражданке Го.
        А что за морока у тебя? Жениться не хотите? Так зарегестрируйте партнерства, ты же Маришке это советуешь так и сама избавь себя от таких морок и заморочек.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:13. Заголовок: Natasha пишет: А чт..


        Natasha пишет:

         цитата:
        А что за морока у ебя? Жениться не хотите? Так зарегестрируйте партнерства, ты же Маришке это советуешь так и сама избавь себя от таких морок и заморочек.


        Проблема не в жАнитьбе. У тебя есть недвижимость с невыплаченным кредитом? Как ты этот вопрос решила?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:15. Заголовок: egel Все недвижемое..


        egel
        Все движемое и недвижемое мое (без кредитов) я продала. Наследство будет от родителей, вот когда будет тогда и буду думать...хотя че тут думать я гражданка Украины хоть и не резидент.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:28. Заголовок: В том то и дело, что..


        В том то и дело, что осталось выплатить по кредиту незначительную сумму, каких-нить пару годиков, и все будет мое, терять как-то глупо. Родительская квартира тоже имеется, но я пока об этом думать не хочу((
        Т.е. я правильно поняла, что если брать пасспорт НЛ, прийдется просто скрыть сей факт от властей? Natasha пишет:

         цитата:
        Езжу в Украину исключительно гражданкой Го


        Т.е. по прилету тебе ставят штамп в украинский пасспорт? А в Схипхоле?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:32. Заголовок: egel пишет: прийдет..


        egel пишет:

         цитата:
        прийдется просто скрыть сей факт от властей? Natasha пишет:


        Тату на лбу при вручении голландского гражданства не делают. С плакатом я тоже не хожу.

        egel пишет:

         цитата:
        цитата:
        Езжу в Украину исключительно гражданкой Го


        Т.е. по прилету тебе ставят штамп в украинский пасспорт? А в Схипхоле?


        А теперь подумай что ты пишеш...ну хоть немного. Если я еду как гражданка Го нафига мне украинский паспорт ? И уж темболее какие-то штампы в него ставить?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:42. Заголовок: Упс. :sm77: Я почем..


        Упс. Я почему-то подумала, что влетаешь по Укр. Т.е. получается украинский загран как таковой уже не нужен

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:54. Заголовок: egel А зачем?..


        egel
        А зачем?
        В Схиполе показываешь паспорт Го. в Борисполе тоже его же родимого в самолете заполняешь "карту имигранта" отдаешь на паспортном контроле вместе с го паспортом.
        Улетаешь отдаешь вторую часть "карты имигранта" и го паспорт . Никаких украинских паспортов и уж темболее транспорантов и плакатов о том что есть еще и украинский.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        halyna





        В форуме с: 05.04.09
        Откуда: the Netherlands, Nunspeet
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:33. Заголовок: Украинских пенсионер..


        Украинских пенсионеров проживающих за рубежом оставят без пенсий
        вот еще один аргумент, для размышлений о гражданстве

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 20:02. Заголовок: egel какие-то надума..


        egel какие-то надуманные проблемы без конкретики. И в наследство вступают иностранцы, и недвижимостью владеют. И все без заморочек.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Vampie





        В форуме с: 31.01.09
        Откуда: Россия, Moscow
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 20:13. Заголовок: Вероника пишет: И в..


        Вероника пишет:

         цитата:
        И в наследство вступают иностранцы, и недвижимостью владеют. И все без заморочек.



        Да, только налоги надо будет с этого наследства голландские выплачивать, по ходу дела.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 20:32. Заголовок: Vampie не уверена, ч..


        Vampie не уверена, что это так.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Piccolina
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Den Haag
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 20:51. Заголовок: Vampie налоги платят..


        Vampie налоги платятся в тои стране где выдалось наследство или недвижимость в данном слуцахе для граждания голландии те нерезедента это будет 30%. но везде есть выходы, никто не просит вас светить голландским пасспортом при получении наследства или недвижимости, оформления кредита или его погашения.

        ведь с 2мя пасспортами в зависимости от цели поездки народину мохно выбрать- ехать по голландскому или по русскому

        в данном случае в голландии действует закон о двоейном налогооблажении, так что елси вам наследтсво досталось от когото кто никогда не жил в го или более 10 лет не живет в го, то платить ничего ненадо. ну а на родине елси по своему пасспорту как резедент вообше смешные суммы

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natasha
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Украина-Nederland, Киев-Weert
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:15. Заголовок: Piccolina пишет: ну..


        Piccolina пишет:

         цитата:
        ну а на родине елси по своему пасспорту как резедент вообше смешные суммы


        А не резиденту но гражданину?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:37. Заголовок: Natasha пишет: А не..


        Natasha пишет:

         цитата:
        А не резиденту но гражданину?

        тоже 30%

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 23:16. Заголовок: Вероника Я надеюсь ч..


        Вероника Я надеюсь что все эти проблемы надуманы, но когда грозят тюрьмой за сокрытие факта, все-равно как-то не по себе((

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Kreuk
        старожил форума




        В форуме с: 18.09.07
        Откуда: россия- nederland, москва - assen
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 20:43. Заголовок: Ок. Скажу так....есл..


        Ок. Скажу так....если у меня нет росс паспорта- я не могу зарегистрироваться как индивид. предприниматель в Ро. И использовать упрощенн систему налогообложения, по которой я могу платить налоги всего лишь 6 % с дохода от бизнеса в Ро.
        В голл я проживаю с МЧ без регистрации каких либо браков и партнерств. И не хочу ничего регистрировать. Поэтому получив голл паспорт я должна буду отказаться от росс. А этого я не хочу, равно как и не хочу регистрировать партнерство или брак.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 08:13. Заголовок: Kreuk пишет: В голл..


        Kreuk пишет:

         цитата:
        В голл я проживаю с МЧ без регистрации каких либо браков и партнерств. И не хочу ничего регистрировать. Поэтому получив голл паспорт я должна буду отказаться от росс. А этого я не хочу, равно как и не хочу регистрировать партнерство или брак.


        С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ? в России разрешена многогражданственность,значит получая голландский паспорт вы НЕ ТЕРЯЕТЕ РОССИЙСКИЙ.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Samovolochka





        В форуме с: 30.08.08
        Откуда: Украина, Киев
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 08:36. Заголовок: У меня знакомый полу..


        У меня знакомый получил Го паспорт и при этом его заставили отказаться от российского паспорта.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Nataly
        старожил форума




        В форуме с: 24.07.05
        Откуда: Belgie, Turnhout
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 08:39. Заголовок: Eva это только для ..


        Eva
        это только для тех, кто в браке или партнерстве. Иначе надо отказываться от паспорта РФ, как я поняла. А Kreuk не планирует узаконивать отношения, поэтому для нее получение голладского паспорта обернется потерей российского. Вроде так.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Kreuk
        старожил форума




        В форуме с: 18.09.07
        Откуда: россия- nederland, москва - assen
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 09:52. Заголовок: Nataly Именно так....


        Nataly Именно так.......
        Странно что не все читают внимательно или не вникают ...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        viooltje





        О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
        В форуме с: 05.02.06
        Откуда: Ru-Nl, Krasnodar-Rotterdam
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 09:59. Заголовок: Eva пишет: в России..


        Eva пишет:

         цитата:
        в России разрешена многогражданственность,значит получая голландский паспорт вы НЕ ТЕРЯЕТЕ РОССИЙСКИЙ.



        Еще как теряете,в России-то разрешена,но отказа от родного гр-ва требуют законы Голландии.При подаче доков на голландское гр-во в гементе,подписываешь документ,что обязуешься отказаться от родного гр-ва.После получения гр-ва приходит письмо из ИНД,что человек обязан отказаться от родного или же он теряет голландское и соответственно право проживать в Го.Так что выбора не оставляют.
        Сохранить родное гр-во,как уже сказали выше,имеют право те,кто замужем или состоит в зарег.партнерстве.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 11:16. Заголовок: девочки,я нашла в ин..


        девочки,я нашла в инете инфу,что для россиянок проживающих с голландцами даже без партнёрства сохраняется российское гражданство. после этого пошла в гементу проконсультироваться. они подтвердили эту инфу.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 11:32. Заголовок: Eva Читайте первоист..

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 12:01. Заголовок: De wetgeving van uw ..


        De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe.
        по ссылке Вероники.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 12:04. Заголовок: девочки,я пока не сд..


        девочки,я пока не сдала доки на паспорт. сходила только со своими доками на консультацию в гементу. вопрос им задавала конкретный: надо ли нам партнёрство ,или брак оформлять,чтобы сохранить российское гражданство. дядечка в каком-тореестре смотрел. сказал,что для граждан России годится и простое сожительство в иечении 3 лет. срок считают от выдачи первой карточки.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 12:13. Заголовок: Eva пишет: De wetge..


        Eva пишет:

         цитата:
        De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe.
        по ссылке Вероники.

        Вы неправильно толкуете этот пункт. Он для марокканцев, которые не могут лишиться марокканского подданства. А в хементе вас дезинформировали.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 13:11. Заголовок: там ни слова нет про..


        там ни слова нет про морокканцев. там про граждан тех стран,где разрешено двойное гражданство. в России разрешено.
        В любом случае скоро буду сдавать доки на паспорт. тогда и посмотрим прокатит ли без брака. обязательно сюда напишу как там всё случится.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Katrin





        В форуме с: 02.10.08
        Откуда: Nederland, Питер-Zwolle
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 17:35. Заголовок: Eva как я понемаю вы..


        Eva как я понемаю вы про последний пункт говорите
        - если в вашей родной стране разрешается многогражданственность. В отделе Burgerzaken в муниципалитете вы можете это уточнить.

        удачи что бы все хорошо получилось и если ничего не изменется, то и мы так же будем получать

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 17:42. Заголовок: Eva конечно, нет ни ..


        Eva конечно, нет ни слова, потому что марокканцы не одни такие, но они основная масса, подпадающая под это исключение. Думала, вы сами допетрите. Вообще можно подумать, вы одна такая умная, а все остальные дураки, что отказываются от российского гражданства. Вас это не настораживает или вы не в курсах?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 18:27. Заголовок: Eva пишет: буду сда..


        Eva пишет:

         цитата:
        буду сдавать доки на паспорт. тогда и посмотрим прокатит ли без брака

        тогда будет уже поздно что-то доказывать и ссылаться на законы, т.к вам придется подписывать обещание отказаться от родного гражданства после получения нидерландского.
        Нет, дело, конечно, ваше личное. Может вам хочется пройти этот путь самой, не обращая внимания на реальное положение дел. А правда - она проста:
        для граждан России есть единственный вариант сохранить родное гражданство - это заблаговременное вступление в брак или зар. партнерство с гражданином Нидерландов

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 18:36. Заголовок: De wetgeving van uw ..


        De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe.

        Это означает только то, что по законам страны ее гражданин ни при каких условиях не может потерять или отказаться от родного гражданства. Такое положение существует, например, в Марокко. Но никак не в России, как бы некоторым этого не хотелось

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вероника
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Netherlands
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 18:51. Заголовок: Lenna пишет: тогда ..


        Lenna пишет:

         цитата:
        тогда будет уже поздно что-то доказывать и ссылаться на законы, т.к вам придется подписывать обещание отказаться от родного гражданства после получения нидерландского.

        Ну почему же поздно. Не подпишет, не примут доки и не начнут процедуру. Время только потеряет.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva
        старожил форума




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 20:26. Заголовок: Лен, а как же инфа ..


        Лен, а как же инфа с твоего сайта(ссылка выше). там последним пунктом как раз про это дело.
        и как же сотрудник гементы? он при мне в реестре список стран смотрел и клятвенно заверил,что не надо мне партнёрство оформлять. обманул что-ли?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 20:32. Заголовок: Eva обманул что-ли?..


        Eva

         цитата:
        обманул что-ли?


        нет... просто некомпетентен...
        а потом просто пожмет плечиками.....

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 20:50. Заголовок: Ева, Вам гражданство..


        Ева, Вам гражданство будет королева давать а не сотрудник хементы
        И еще, приобретая Го гражданство, Вы приобретаете не ДВОЙНОЕ, а ВТОРОЕ гражданство. Это большая разница и Лена много об этом писала на сайте, почитайте...
        А отказ от Ро гражданства законом Ро не запрещен, поэтому под последний пункт Вы не попадаете

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Oreo
        старожил форума




        В форуме с: 13.12.05
        Откуда: Belgium
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 23:27. Заголовок: А кто-нибудь, получи..


        А кто-нибудь, получив голландский паспорт, получал потом российский зарубежный? Меня интересует, как в таком случает процедура проходит и что отвечаете на вопрос "Меняли ли вы гражданство и почему?"

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 23:48. Заголовок: Eva мне приятно, чт..


        Eva
        мне приятно, что мои переводы еще кто-то читает. Но все же лучше заглядывать в первоисточник.
        Той фразы из моего перевода, на которую ты ссылаешься, больше на сайте ИНД нет. Но, насколько я помню ее толкование, и об этом я уже писала в форуме, к России она не относится. Так как Россия признает двойное гражданство только с Туркменистаном и Таджикистаном. Со всеми остальными странами ситуация такова - гражданин России может иметь другие гражданства, но при этом для России будет считаться только гражданином России.
        Сейчас лист исключений (т.е. случаев, когда не надо отказываться от родного гражданства) выглядит так, за небольшими купюрами:
        U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit in de volgende gevallen:
        - U verliest door naturalisatie tot Nederlander automatisch uw oorspronkelijke nationaliteit
        - De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe
        - U bent getrouwd met of u bent geregistreerd partner van een Nederlander
        - U bent minderjarig, dat wil zeggen jonger dan 18 jaar
        - U bent erkend vluchteling en heeft een verblijfsvergunning asiel
        - U hebt voordat u 18 jaar oud werd vijf jaar of langer onafgebroken in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba gewoond
        - Van u kan niet worden verlangd dat u contact opneemt met de autoriteiten van de staat waarvan u de nationaliteit bezit
        - U hebt bijzondere en objectief waardeerbare redenen om geen afstand te doen van uw nationaliteit
        - U hebt de nationaliteit van een staat die niet door Nederland erkend wordt
        - U moet om afstand te kunnen doen van uw huidige nationaliteit een hoog bedrag betalen aan de autoriteiten van uw land
        - U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen. Daardoor lijdt u ernstige financiële schade. Denk aan erfrecht
        - U moet uw militaire dienstplicht vervullen (of afkopen) voordat u afstand kunt doen van uw huidige nationaliteit


        Спасибо: 0 
        Профиль
        viooltje





        О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
        В форуме с: 05.02.06
        Откуда: Ru-Nl, Krasnodar-Rotterdam
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 09:52. Заголовок: Oreo Ты имеешь ввиду..


        Oreo
        Ты имеешь ввиду случаи,когда разрешается оставлять свое гражданство?
        Ну тогда это и не будет перемена гр-ва,а получение второго и на вопрос-"меняли ли вы...?",отвечать-нет,ведь российское осталось неизменным.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 11:44. Заголовок: Oreo на сколько я п..


        Oreo
        на сколько я помню ,в анкете при запросе Ро загранпаспорта стоит вопрос- имеете ли вы гражданство другой страны, если да, то какой..А если вы "меняли" гражданство, т.е отказались от Ро,то Вам и паспорт Российский не дадут и анкету Вам заполнять ни к чему

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Dasha



        В форуме с: 06.02.08
        Откуда: Rusland-Nederland, Brunssum
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 19:40. Заголовок: Девочки, если я прав..


        Девочки, если я правильно поняла, то для сохранения российского гражданства в случае вступления в брак с голландцем и приобретения голландского гражданства мне не надо легализовывать этот брак в РФ? Я посто уточняю, поскольку этот вопрос для нас оч. важен. Объясню, почему. Мы хотим жениться в Вегасе. РФ такие браки не признает. А Го признает. Т.е., этот брак я, наверное, никогда не смогу легализовать в России... А потеря российского гражданства для меня абсолютно невозможно, т.к. у меня там мама одна, мало ли что случится и надо будет срочно ехать.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 20:15. Заголовок: Dasha условия сохран..


        Dasha условия сохранения или отказа от родного гражданства выдвигает Голландская сторона. Если ваш брак будет признан в Голландии, тогда вы попадпете под исключение, позволяющее сохранить родное гражданство

        ЗЫ далеко не все, кто женился в Голландии, сообщали об этом на родине. Единственное место, где приходилось предъявлять свидетельство о браке - это родное консульство - при продлении загранпаспорта, но и это сейчас не требуется

        Спасибо: 0 
        Профиль
        katkitkat





        В форуме с: 09.01.11
        Откуда: Украина, Киев
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 21:15. Заголовок: Lenna а при получен..


        Lenna а при получение голл. гражданства в партнёрстве тоже може сохранить русс/укр гражданство?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Dasha



        В форуме с: 06.02.08
        Откуда: Rusland-Nederland, Brunssum
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 21:37. Заголовок: Спасибо большое за о..


        Спасибо большое за ответ, Lenna. Я так и поняла, прочитав эту тему. Просто хотелось на всякий случай еще раз поддтверждение услышать. Очень уж вопрос важный.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Dasha



        В форуме с: 06.02.08
        Откуда: Rusland-Nederland, Brunssum
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 21:39. Заголовок: Зарегистрированное п..


        katkitkat

        Зарегистрированное партнерство и замужество с гр. Голландии дают право не отказываться от российского гражданства. Насчет украинского я не знаю точно, но, по-моему, тоже.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        sigma





        О себе: присяжный переводчик, преподаватель
        В форуме с: 11.10.08
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 07:01. Заголовок: Украина не признает ..


        Украина не признает двойное гражданство.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Schatz





        В форуме с: 16.09.10
        Откуда: Украина

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 08:17. Заголовок: Lenna пишет: Так ка..


        Lenna пишет:

         цитата:
        Так как Россия признает двойное гражданство только с Туркменистаном и Таджикистаном. Со всеми остальными странами ситуация такова - гражданин России может иметь другие гражданства, но при этом для России будет считаться только гражданином России.

        Lanala пишет:

         цитата:
        И еще, приобретая Го гражданство, Вы приобретаете не ДВОЙНОЕ, а ВТОРОЕ гражданство. Это большая разница и Лена много об этом писала

        sigma
        Так всё-таки,что не признаёт Украина?
        С двойным всё понятно. Второе гражданство тоже не признаёт?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Nalee2010





        В форуме с: 13.06.10
        Откуда: Украина

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 10:12. Заголовок: А вот я нашла, что т..


        А вот я нашла, что такое двойное гражданство, а что такое второе:

        Различаются понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство". В том случае, когда страны заключают двусторонний договор, в котором обговариваются все нюансы приобретения двойного гражданства и его действия на территории двух государств, речь идёт о двойном гражданстве.

        К примеру, Российская Федерация подписала международное соглашение о двойном гражданстве только с Туркменистаном (25.11.1994) и Таджикистаном (15.12.1996). В соответствии с договоренностями России с Таджикистаном, владелец двух паспортов имеет обязанности гражданина страны, на территории которой он постоянно проживает. В Туркменистане же нововведение закончилось ничем. В 2003 году туркменам с двойным гражданством президент Туркмении Ниязов в ультимативной форме предложил сделать выбор - отказаться от российского гражданства или уехать из страны.

        Если же человек приобретает гражданство страны, у которой не заключен договор с Россией, это второе гражданство. Так как иностранные документы не действуют на территории России, обладатель двух паспортов рассматривается исключительно как гражданин РФ. Это означает, что, если вы уже исполнили свой
        воинский долг в другом государстве, вас вполне могут привлечь к службе в российской армии.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Schatz





        В форуме с: 16.09.10
        Откуда: Украина

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 10:17. Заголовок: Nalee2010 Статейка ..


        Nalee2010
        Статейка супер!
        Хоть и не юридический документ,но проясняет многие моменты.
        Спасибо!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        IrynaY





        В форуме с: 05.07.08
        Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 10:46. Заголовок: Я не понимаю почему ..


        Я не понимаю почему эту фразу делят на двойное гражд. и второй паспорт. Это ведь одно и тоже-это носитель 2 паспортов. Было бы с Украиной и еще какой-то страной подписан договор о двойном гражд.- называлось бы это все "двойное гражд". Такого договора нет, а значит наз. второй паспорт, который нельзя иметь.
        Когда второй паспорт можно сохранить, то в законе об этом четко указано ( вариант в Голландии и 2 паспорта, находясь в браке)
        ИМХО

        Спасибо: 0 
        Профиль
        scmiramis





        В форуме с: 23.03.11
        Откуда: Украина
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 17:44. Заголовок: подскажите пожалуйст..


        подскажите пожалуйста, возможен ли вариант сохранения укр. гражданства при проживании и работе в Го и получении пенсии и там и там?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        mix
        старожил форума




        В форуме с: 05.04.06
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 20:38. Заголовок: scmiramis Возможен,..


        scmiramis
        Возможен, только в том случае, если ты не выписана на ПМЖ, и если правительство не примет поправки к закону о гражданстве (в том числе обязательный отказ от российского/украинского гражданства при получении голландского). Выписанных на ПМЖ украинское правительство лишило права получения заработанной пенсии.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        scmiramis





        В форуме с: 23.03.11
        Откуда: Украина
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 20:45. Заголовок: mix я не хочу выпис..


        mix
        я не хочу выписываться и попробую обойтись без Го гражданства.боюсь сжигать мосты, да и с работы не увольняюсь, а ухожу в декрет.есть 3 года все обдумать.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        baldezh





        В форуме с: 03.02.09
        Откуда: Nederland, Limburg
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 14:47. Заголовок: Девушки, подскажите ..


        Девушки, подскажите пожалуйста, а возможно оформлять партнерство паралельно с подачей документов на гражданство и при этом сохранить свое гражданство? Либо это не прокатит, и надо сначала партнерство, а потом уже со всеми доками на гражданство? Где-то читала, что у кого-то получилось все одновременно осуществить, но может я ошибаюсь.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 15:28. Заголовок: baldezh при подаче д..


        baldezh при подаче документов на гражданство вы должны показать свидетельство о браке или зар. партнерстве

        Спасибо: 0 
        Профиль
        baldezh





        В форуме с: 03.02.09
        Откуда: Nederland, Limburg
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 15:34. Заголовок: понятно, спасибо ..


        понятно, спасибо

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Tutti-TA





        В форуме с: 30.07.10
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 23:36. Заголовок: Дамы, не кидайте в м..


        Дамы, не кидайте в меня тапками, если мой вопрос уже задавался – не нашла я его.

        Мы с моим голландцем жениться/контракт совместного проживания подписывать пока не планируем, может, через годик-другой. Скажем, к тому времени я надумаю получать подданство нидерландов, а российский паспорт можно сохранить только после трех лет как раз брака/зарегистрированного партнерства. Так вот, можно ли мне будет сохранить родное гражданство если мы оформленных отношениях будем жить только 1-2 года из 3х положенных по закону?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 23:50. Заголовок: Tutti-TA пишет: рос..


        Tutti-TA пишет:

         цитата:
        российский паспорт можно сохранить только после трех лет как раз брака/зарегистрированного партнерства

        это где же такое написано?

        Вы можете хоть за день до подачи на гражданство пожениться. Главное - чтобы вы три года прожили с одним и тем же партнером по действительному партнерскому виду на жительство

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Tutti-TA





        В форуме с: 30.07.10
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 00:15. Заголовок: Спасибо, теперь ясно..


        Спасибо, теперь ясно!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 22:16. Заголовок: Сегодня подала докум..


        Сегодня подала документы на натурализацию. Подписала бумагу о том, что я не готова отказываться от украинского гражданства. Причину указала: отказ от родного гражданства дорого обойдется( что-то в этом роде). Так мне присоветовал товарищ из gemeente. Дело в том, что возможно через пару месяцев, мое семейное положение изменится. Так вот товарищ советует сейчас подавать, а если номер не пройдет с "дорого обойдется", то потом gemeente пошлет в IND письмо, что скоро семейное положение mevrouw изменится, поэтому просим оставить mevrouw ее гражданство.
        Боюсь как бы эти разговоры в gemente не оказались "bla-bla" некомпетентного сотрудника. Завтра буду звонить в IND, но может кто-нибудь сталкивался. Возможно ли сохранить родное гражданство если скажем замужество случилось во время процедуры натурализации? И проходит ли номер с "процедура отказа от родного гражданства дорога, поэтому оставьте его"... ?Как бы не оказалось, что потеряю и 780 евро и время...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Oreo
        старожил форума




        В форуме с: 13.12.05
        Откуда: Швейцария
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 23:44. Заголовок: oksanaR Дотошное ИН..


        oksanaR
        Дотошное ИНД может прислать письмо типа "Ну так чего, mevrouw, вы таки замужем или нет?"


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Paloma
        старожил форума




        В форуме с: 18.05.05
        Откуда: Nederland, Nijmegen
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 09:33. Заголовок: oksanaR Пока я не с..


        oksanaR
        Пока я не слышала, чтоб такие номера проходили. Если Вы не подпадаете ни под одно исключение, то скорее всего будет вам письмо-отказ с указанием неправильно оформленных документов. И будет очень хорошо, если не заставят платить второй раз, когда снова будете подавать доки.
        Что ж не подождали пару месяцев до решения вопроса о семейном положении?Ну или на худой конец указали бы при подаче, что ожидаете регистрации брака примерно тогда-то. А то отмазка о дороговизне выхода из родного гражданства какая-то стремная очень.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 09:51. Заголовок: Paloma письмо-отказ..


        Paloma

         цитата:
        письмо-отказ с указанием неправильно оформленных документов.



        почему неправильно оформленных? вот тут мне не ясно...
        один из формуляров был о том, готова ли я отказаться от гражданства... если указываешь, что нет, то нужно указать причину... и по списку.... первая из них "отказ дорого обходится"... как бы минимум 800 евро только в нашем консульстве... поездки на родину и хождение по инстанциям... апостили и нотариусы... как представлю -дурно делается....
        отсюда вопрос... если указываешь, что не готов, то автоматов придет отказ?
        я товарищу объяснила, что в принципе я бы завтра отнесла свой паспорт в консульство если бы все так просто было... товарищ впечатлился ценой... я его спросила, что значит "te veel" в понятии IND, - сказал, что не знает, но если IND посчитает, что это не причина для сохранения гражданства, то придет бумага им об уведомлении меня, что отказываться все таки придется... а они такие "опа! ... mevrouw то уже имеет право сохранить гражданство".... я же написала, что мне все его разговоры очень странными показались....
        указать причину, что мол жениться буду.... а разве это не стремная отмазка? отсюда мой вопрос... опять же... на каком этапе решается вопрос об отказе. возможно ли подать, а потом не отказываться по той причине, что в брак вступила...




        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Украина-Nederland
        Фото:

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 10:07. Заголовок: oksanaR а мне кажетс..


        oksanaR а мне кажется, что должно получится так как вы задумали. Давайте посчитаем по срокам. Если вы говорите что через пару месяцев ваше семейное положение изменится. От 2 недель до месяца Gemmente проверяет вашу благонадежность на местном уровне и запрос подписывает бургомистр. Еще от 2 недель до месяца чтобы вы получили письмо о регистрации в ИND. А там Рождество и рождественские каникулы. Так что если к тому времени когда возможно IND захочет дополнительным запросом прояснить ситуацию вы уже будете замужем. Должно сработать. Удачи!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        sigma





        О себе: присяжный переводчик, преподаватель
        В форуме с: 11.10.08
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 10:12. Заголовок: http://www.indklantd..

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 10:23. Заголовок: tatyana спасибо htt..


        tatyana
        спасибо
        sigma
        я уже читала это... вот что такое "hoog bedrag"?... по-моему, это очень субъективное понятие...

        вообще-то главный вопрос, возможно ли во время процедуры рассмотрения вопроса о натурализации, вступив в брак, сохранить гражданство, либо исключительно на момент подачи документов нужно быть в браке?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Украина-Nederland
        Фото:

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 10:41. Заголовок: oksanaR Вот что напи..


        oksanaR Вот что написано на сайте IND : Als u de Nederlandse nationaliteit heeft verkregen, kunt u geen beroep meer doen op een uitzonderingscategorie. То есть пока решение не принято то можно рассчитывать сохранить свое гражданство - попасть под одну из категорий исключений. А вообще почитайте , покрутите здесь Afstand nationaliteit. В официальных доках много витиеватости но уяснить можно.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Paloma
        старожил форума




        В форуме с: 18.05.05
        Откуда: Nederland, Nijmegen
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 11:36. Заголовок: oksanaR Ну вот насч..


        oksanaR
        Ну вот насчет высокой стоимости... вы платите за голланское гражданство сколько? почти 800? а за отказ тоже 800? ну и типа на голландское гражданство деньги есть, а на отказ te hoog?...
        ничего личного, но мне кажется, что для инд это не будет хорошей причиной.
        а в браке или партнерстве надо быть на момент принятия решения, а не на момент подачи, так что можно дослать доки потом. только не слишком долго волокититься.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Украина-Nederland
        Фото:

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 11:49. Заголовок: Paloma Ну так в сум..


        Paloma Ну так в сумме получается 1600 Вроде и не пять сентов

        Спасибо: 0 
        Профиль
        /EKC





        В форуме с: 17.06.08
        Откуда: Nederland - UA, CTaHuC/ABoB
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 12:02. Заголовок: информация к размышл..


        информация к размышлению

        Paragraaf 3.5. De verzoeker zal – naar hij aantoont – door het doen van afstand vermogensrechtelijke rechten die hij ten tijde van de indiening van het verzoek om naturalisatie in het land van oorsprong bezit verliezen, waardoor hij een substantieel financieel nadeel zal lijden
        Paragraaf 3.5.1. Minimum en maximum financieel nadeel
        ...Als maximum financieel nadeel geldt een verlies dat gelijk is aan tien maal het bedrag van het normale tarief van de naturalisatieleges voor een enkelvoudig verzoek op grond van de rijkswet..
        .
        вопрос, насколько это все учитывается...пока примеров мало, но наверное они есть :)

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 13:15. Заголовок: ИМХО Я тоже думаю, ч..


        oksanaR

        ИМХО Я тоже думаю, что стоимость процедуры отказа в расчет не возьмут(логика проста - никто натурализоваться не заставляет -дорого- оставайтесь украинкой). Насчет изменений статуса - тоже..могут сказать - выходите замуж и тогда подавайте. Но... почему бы не попробовать. А вдруг получится.... Будете первооткрывателем - ведь кто - то должен им быть.Нам зачастую ажется, что мы сами - самые лучшие медики, юристы ,экономисты и педагоги, а это не так...Иногда в законах есть такие лазейки, которые противоречат нашей логике, но закон - есть закон..Может Вам у юриста проконсультироваться

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 18:39. Заголовок: Paloma ну и типа н..


        Paloma


         цитата:
        ну и типа на голландское гражданство деньги есть, а на отказ te hoog?..



        серьезно)))) вот как быть человеку, который хочет реально взять го гражданство))) и имеет на это право... а лишних денег нет... получается сиди при укр гражданстве... потому что Украина за отказ денег требует... дело в том, что это не маленькая сумма ... кроме 800 евро, нужно же еще на родину прокатиться и там бумажек насобирать... это же тоже нервов и денег стоит... у нас в Одессе, поверьте мне, мозги вынесут пока на пмж выпишешься...
        вот не хочешь ты это украинское гражданство... но доход у тебя минимальный... и дети...

        Lanala

         цитата:
        логика проста - никто натурализоваться не заставляет -дорого- оставайтесь украинкой). Насчет изменений статуса - тоже..могут сказать - выходите замуж и тогда подавайте. Но... почему бы не попробовать



        понятное дело, что не заставляет... но пункт такой есть... от балды что ли они его придумали....
        пробовать я не буду и другим не советую....
        780 евро на дороге не валяются)))))

        я может быть неправильно выразилась... я и не собиралась пробовать...дело в том, что я спутала понятия и решила, что гражданство мне должны оставить... в gemeente мне популярно объяснили, что я заблуждалась... на что я ответила, что ок... отбой... но товарищ меня заверил, что не проблема... заполняем бумажку... отсылаем... IND не нравится такой расклад... посылаем им другую бумажку...


        дамы... я все читала... сбил с толку товарищ.. поэтому и пришла на форум с вопросами...

        я звонила сегодня в IND и разговаривала с человеком, как мне сказали, знающим все о двух гражданствах...
        так вот... действительно можно указать причиной не желания отказываться от гр-ва, дороговизну... при этом берутся во внимание мои доходы, а так же нужен документ из консульства с подтверждением расходов, связанных с выходом из гражданства... при этом нужно предоставить все это во время подачи документов в gemeente, а не потом (выходит товарищ был таки некомпетентный) ..... при этом сотрудник ИНД все таки уточнил, что gemeente делает advies, мол от них тоже многое зависит... но решение принимает ИНД....
        его совет был таков... не заморачиваться с "дороговизной"... это только затянет дело... выходить замуж, а потом подавать... сказал, что решение может быть принято очень быстро и с го гражданством не получится оставить украинское... поэтому он бы на моем месте не стал бы рисковать... отсюда вывод... подавать можно будучи незамужней, выйти замуж во время процедуры и таки поиметь возможность сохранить гражданство, НО... никто не дает гарантию, что решение не примут через два месяца ....

        объясню, почему не ждала....1) заблуждалась, 2) застращали введением нового закона.... Дяденька, сказал, что на работе у него пока этот закон не обсуждается... пока что это разговоры и введут его очень не скоро... посоветовал быть в курсе событий и если вдруг (в чем он очень сильно сомневается) закон все таки решат принять, идти и подавать...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalie
        старожил форума




        В форуме с: 14.12.06
        Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 11:34. Заголовок: я правильно поняла, ..


        я правильно поняла, что, прожив легально в Го 5 лет, можно заключить брак или зарег. партнерство с голландцем и сразу (не живя с ним 3 положенных по закону лет) - сразу подавать на Го гражданство и сохранить при этом свое родное гражданство?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:04. Заголовок: Natalie Т.е. без па..


        Natalie
        Т.е. без партнера вы тоже имеете право на подачу? Так я поняла? Если -да, то вступив в брак вы имеете право подать на паспорт и сохранить гражданство

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalie
        старожил форума




        В форуме с: 14.12.06
        Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:17. Заголовок: oksanaR пишет: Т.е...


        oksanaR пишет:

         цитата:
        Т.е. без партнера вы тоже имеете право на подачу?


        ну вы же подаете на го гражданство еще до того, как в официальные отношения вступаете с голландцем?

        все имеют право на го гражданство после 5 лет легального проживания в Го.

        у меня был конкретный вопрос о 3 годах, ответ на него я так и не получила. или получила, но не поняла..

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:22. Заголовок: Natalie ну вы и сами..


        Natalie ну вы и сами можете на него ответить, вернее уже ответили.
        Про первое условие - 5 лет непрерывного проживания в Го с видом на жительство вы уже написали.
        А про сохранение родного гражданства написано в Исключениях к отказу от родного гражданства на сайте IND.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalie
        старожил форума




        В форуме с: 14.12.06
        Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:47. Заголовок: Lenna я почему-то р..


        Lenna
        я почему-то раньше думала, что прожил 5 лет легально (без го партнера) и вот теперь имеешь право подать на го гражданство (с отказом от своего). и вот так получилось, что перед подачей нашел го партнера, случайно или неслучайно, и заключил брак/зарег.партнерство. но если хочешь сохранить свое родное гражданство при подаче на го гражданство, то надо с этим партнером на момент подачи быть вместе минимум 3 года (сожительство и потом брак/партнерство). т.е. 5 лет прошло, вроде бы можно подать, но тут встретил го партнера - и тогда еще 3 года с ним жить и только тогда подавать. ну вот мне так почему-то думалось. а тут прочитала совсем другое.. оттуда и мой вопрос. чтоб наверняка знать.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 14:39. Заголовок: Natalie Я про ваши ..


        Natalie
        Я про ваши 5 лет поняла... Вы имеете право подавать на паспорт без партнера, но если вы в браке, то имеете право сохранить родное гражданство... Одно к другому отношения не имеет... Про три года с одним и тем же партнером -это условие при подачи на паспорт, а вот семейное положение-это условие для сохранение родного гражданства. ..

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 14:41. Заголовок: Natalie Короче, жда..


        Natalie
        Короче, ждать три года плюс к пяти, которые вы прожили в го, не нужно для того, чтобы сохранить гражданство))))

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalie
        старожил форума




        В форуме с: 14.12.06
        Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 14:42. Заголовок: oksanaR спасибо, те..


        Lenna oksanaR
        спасибо, теперь все понятно

        Спасибо: 0 
        Профиль
        alma





        В форуме с: 16.06.09
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 19:10. Заголовок: Вопрос саменлевенс к..


        Вопрос ************ контракт тоже позволяет оставить российское гражданство при получении голандского или нет? Я как понимаю что зарегистрированное партнерство это немножко другое.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 21:05. Заголовок: alma нет.. не позво..


        alma
        нет.. не позволяет...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        alexa
        старожил форума




        В форуме с: 10.01.07
        Откуда: Nederland-Russia, Rotterdam-Kazan
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 00:18. Заголовок: Девушки, я к вам с в..


        Девушки, я к вам с вопросом. Сразу хочу сказать, если он где-то уде задавался, то "ткните меня носом", я вроде бы порылась немного, но ничего не нашла.
        Так вот, вопрос о том, как не отказыватся от родного гр-ва на осоновании вот такого исключения из правил:

        Uitzonderingen
        U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit in de volgende gevallen:
        U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen. Daardoor lijdt u ernstige financiële schade. Denk aan erfrecht.

        Вообще работает ли оно и если да, то как?
        Спасибо заранее всем, кто чем-то сможет помочь.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        baldezh





        В форуме с: 03.02.09
        Откуда: Nederland, Limburg
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 12:00. Заголовок: alexa насколько мне ..


        alexa насколько мне известно конкретных примеров, когда кто-то успешно воспользовался этим правилом на форуме нет... Кроме того, вы должны доказать, что несете финансовые потери. Учитывая, что в России иностранцы имеют право на имущество, землю (кроме сельскохозяйственных) и тд, это довольно сложно... Утрата накопленной пенсии в России тоже вроде как не считается существенной финансовой потерей. А вообще с таким вопросом лучше всего обращаться к хорошему адвокату

        Спасибо: 0 
        Профиль
        alexa
        старожил форума




        В форуме с: 10.01.07
        Откуда: Nederland-Russia, Rotterdam-Kazan
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 15:53. Заголовок: baldezh спасибо за с..


        baldezh спасибо за совет, я и сама уж думала об адвокате...
        а вот интересно потеря материнского капиталла, может как-то сыграть роль??

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 16:12. Заголовок: alexa А разве вы пр..


        alexa
        А разве вы при подаче на го. Гр-во не подписали бумагу что готовы отказаться?.... По-моему, теперь варианты "про отказываться" не пройдут.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        alexa
        старожил форума




        В форуме с: 10.01.07
        Откуда: Nederland-Russia, Rotterdam-Kazan
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:13. Заголовок: oksanaR нет, я еще н..


        oksanaR нет, я еще ничего не подписала...и даже еще не запросила ничего))) какой смысл запрашивать, если я отказываться не собираюсь...просто прощупываю ходы пока

        Спасибо: 0 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:37. Заголовок: alexa Понятно... Мн..


        alexa
        Понятно... Мне по телефону с IND сказали не заморачиваться с указанными исключениями. Мол время затяните и доказать что либо будет трудно. Хотя с адвокатом, наверное, реально

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hola





        В форуме с: 01.08.12
        Откуда: Испания, Сочи, Москва, Тенерифе
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 00:02. Заголовок: А такая ситуация: же..


        А такая ситуация: женаты, есть общие дети. Но у мужа срок 5 лет, необходимый для начала процедуры натурализации пройдет на год раньше. Он натурализуется, получается я уже как бы замужем за голландцем? Но при натурализации смогу сохранить гражданство? Ой, как сложно все...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 07:58. Заголовок: Hola пишет: получае..


        Hola пишет:

         цитата:
        получается я уже как бы замужем за голландцем? Но при натурализации смогу сохранить гражданство?

        можете, если только ничего не поменяется в законодательстве

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:16. Заголовок: НЕотказ от гражданства


        Мне кажется я знаю как сохранить гражданство РФ.
        Кто-нибудь может сказать, что конкретно требуют голландцы в качестве доказательства отказа от гражданства? Я читал форум, но все настолько увлечены попыткой женится, выйти замуж, указать имущество, сложность выхода и т.д. что никто четко не сказал что ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО? А ведь это очень важно.
        Чтобы получить российское гражданство надо тоже отказываться в большинстве случаев.Например украинцам, молдаванам. Но РФ требует в качестве доказательства НЕЧТО ТАКОЕ!..., что с легкостью позволяет оставить и украинское и молдавское и другие гражданства.
        Так что же конкретно требуют голландцы? Какой документ?

        Спасибо: 0 
        fler



        В форуме с: 05.04.10
        Откуда: Nederland-Молдова
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:47. Заголовок: Hugo пишет: Чтобы ..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Чтобы получить российское гражданство надо тоже отказываться в большинстве случаев.Например украинцам, молдаванам.



        молдаванам не надо отказываться от молдавского гражданства при пролучении российского... Молдова допускает двойное гражданство без проблем, насколько я знаю Россия тоже не запрещает двойное гр....


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:04. Заголовок: Я нашел то что для г..


        Я нашел то что для голландцев является доказательством отказа от гражданства. Правда это за 2004 год (писала Luba).Может что изменилось? Поправьте.
        "Внутренний паспорт с читаемой отметкой о снятии с регистрационного учета в РФ (его ксерокопия) и/или документ о снятии с учета по месту жительства в РФ – адресный листок убытия. При окончательном выходе из гражданства Вы должны сдать оба паспорта: внутренний и загран."
        Обратите внимание на 2 варианта. Последний вариант является уникальной возможностью сохранить гражданство.
        Единственно непонятно куда сдавать паспорта. Голландцам что ли?

        Спасибо: 0 
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:04. Заголовок: Отказываться надо. &..


        Отказываться надо.
        "ФЗ О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
        Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
        1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
        г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;"


        Спасибо: 0 
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 10:35. Заголовок: baldezh пишет: фина..


        baldezh пишет:

         цитата:
        финансовой потерей


        Я дсчитаю, что если у человека, например, есть квартира (муниципальная, государственная), то есть та которая ему не принадлежит, то с отказом от гражданства он/она теряют право жить в ней. Это можно рассматривать как финансовую потерю учитывая возможность приватизации. Да, кстати, с отказом от гражданства теряется право на саму приватизацию той самой квартиры. Ну чем не финансовые потери?

        Спасибо: 0 
        /EKC





        В форуме с: 17.06.08
        Откуда: Nederland - UA, CTaHuC/ABoB
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 11:24. Заголовок: 2Hugo, про финансовы..


        2Hugo,
        про финансовые потери есть "четкие" инструкции...сколько конкретно вешать в граммах :)
        грубо навскидку нужно "потерять" >= 10 x стандартный тариф натурализации (8 штук евро где-то вроде)...ну и доказательства всего этого (легализованные, переведенные и тд..)

        Спасибо: 0 
        Профиль
        mix
        старожил форума




        В форуме с: 05.04.06
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 12:06. Заголовок: Hugo Извините, но В..


        Hugo
        Извините, но Вы совершенную ерунду пишете.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 07:22. Заголовок: Hugo пишет: Мне ка..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Мне кажется я знаю как сохранить гражданство РФ.
        Кто-нибудь может сказать, что конкретно требуют голландцы в качестве доказательства отказа от гражданства? Я читал форум, но все настолько увлечены попыткой женится, выйти замуж, указать имущество, сложность выхода и т.д. что никто четко не сказал что ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО? А ведь это очень важно.
        Чтобы получить российское гражданство надо тоже отказываться в большинстве случаев.Например украинцам, молдаванам. Но РФ требует в качестве доказательства НЕЧТО ТАКОЕ!..., что с легкостью позволяет оставить и украинское и молдавское и другие гражданства.
        Так что же конкретно требуют голландцы? Какой документ?


        Hugo, если вы еще не поняли как работает система Го, то я вам помогу.
        Голландская система рассчитана на совестность и добропорядочность самих граждан. То есть, если у вас власти что-то спрашивают, то вы должны САМИ им сказать правду, а не они должны бегать за вами и требовать у вас доказательства правды.
        Поэтому, если вы подписали бумагу (вступая в Го гражданство), что обязываетесь в течении такого-то срока выйти из Ро гражданства, то это ВАША проблема и вы ее должны сами решать. Голландцы не будут за вами бегать и требовать данную справку(скорее всего это апостилированная выписка российкая-не знаю точно, как она выглядит),но, если однажды они все-таки для чего-то потребуют и вы не предоставите, то у Го властей будут полные права отобрать у вас Го гражданство.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 07:30. Заголовок: Hugo пишет: Я дсчит..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Я дсчитаю, что если у человека, например, есть квартира (муниципальная, государственная), то есть та которая ему не принадлежит, то с отказом от гражданства он/она теряют право жить в ней. Это можно рассматривать как финансовую потерю учитывая возможность приватизации. Да, кстати, с отказом от гражданства теряется право на саму приватизацию той самой квартиры. Ну чем не финансовые потери?


        Вот данный ваш пост просто рассмешил. Извините.
        Чужая квартира( в данном случае муниципальная), а вы почему-то на нее претендуете и для вас она может быть финансовой потерей.
        Вы это голландцам расскажите, они очень удивятся. Здесь же тоже есть социальное жилье(типа нашего муниципального, только владельцы не государство, а стихтинги). Так вот его тоже арендатели, прожившие много лет в данному доме/квартире, имеют право намного дешевле выкупить. Но почему-то у них до выкупа не возникают такие мысли, что это их собственность.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 10:10. Заголовок: lucky пишет: Hugo, ..


        lucky пишет:

         цитата:
        Hugo, если вы еще не поняли как работает система Го, то я вам помогу.
        Голландская система рассчитана на совестность и добропорядочность самих граждан. То есть, если у вас власти что-то спрашивают, то вы должны САМИ им сказать правду, а не они должны бегать за вами и требовать у вас доказательства правды.
        Поэтому, если вы подписали бумагу (вступая в Го гражданство), что обязываетесь в течении такого-то срока выйти из Ро гражданства, то это ВАША проблема и вы ее должны сами решать. Голландцы не будут за вами бегать и требовать данную справку(скорее всего это апостилированная выписка российкая-не знаю точно, как она выглядит),но, если однажды они все-таки для чего-то потребуют и вы не предоставите, то у Го властей будут полные права отобрать у вас Го гражданство.


        Получается необходимая справка полностью удовлетворит голландцев. И допустить, что голландцы будут проверять полинность справки, мысль мало вероятная.Конечно если человека не разыскивает интерпол.Ведь так?

        Спасибо: 0 
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 10:10. Заголовок: lucky пишет: Вот да..


        lucky пишет:

         цитата:
        Вот данный ваш пост просто рассмешил. Извините.
        Чужая квартира( в данном случае муниципальная), а вы почему-то на нее претендуете и для вас она может быть финансовой потерей.


        Надеюсь смех был искренним и от души? Значит кому-то я принес пользу.
        Я высказал свое мнение задавшись в конце вопросом. То есть я не утверждаю категорически, а лишь предложил как вариант. Если он не подходит надо найти другой. Было бы прекрасно если бы кто-нибудь написал все статьи (причины) из нидерландского законодательства позволяющие оставить гражданство. Конечно кроме женитьбы и всего того что не подходит ищущим в этой ветке.

        Спасибо: 0 
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 10:17. Заголовок: Hugo пишет: Было бы..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Было бы прекрасно если бы кто-нибудь написал все статьи (причины) из нидерландского законодательства позволяющие оставить гражданство

        а самому посмотреть на сайте IND сложно? Там все подробно расписано

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 13:39. Заголовок: Lenna пишет: а само..


        Lenna пишет:

         цитата:
        а самому посмотреть на сайте IND сложно? Там все подробно расписано


        Пока сложно.Очень жаль что это не написано здесь.
        Нет нечего актуальнее и разумнее как изложить ТО, ЧТО по сути является отправной точкой для рассуждений.
        Со временем я найду информацию и изложу ее.
        Как жаль, что обладая большими возможностями вас хватает, только на подобные замечания.

        Спасибо: 0 
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 14:15. Заголовок: Hugo пишет: Получае..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Получается необходимая справка полностью удовлетворит голландцев. И допустить, что голландцы будут проверять полинность справки, мысль мало вероятная.Конечно если человека не разыскивает интерпол.Ведь так?


        А почему данная справка не должна удовлетворить голландцев если подлинность ее подтверждает ни кто иной, как государство Российкое. Если вы еще не знаете, то знайте, что между Го и Ро есть двусторонние международные соглашения(тут и Гаагская конвенция 1962 года и пр.) подписанные обеими сторонами, что за "справки" и их подлинность выданные той или иной стороной, несет ответсвенность страна которая выдала( в данном случае Россия). А не соблюдение данных соглашений с чему ведут? Правильно, к международному скандалу и возможному разрыву данных соглашений.
        А потребовать данную справку, выданную Россией о том, что вы вышли из гражданства России Го правительство может в любую минуту после истечения срока выданного вам на данную процедуру(выход из Ро гражданства).
        И вот если вы не предоставите в короткий срок, вас могут лишить Го гражданства и будут иметь полное на то право.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 14:29. Заголовок: Hugo, в Нидерланском..


        Hugo, в Нидерланском законе об эмигрантах, сказано четко, что вы обязаны потерять родное гражданство, если хотите получить Го гражданство(U moet afstand doen van uw huidige nationaliteit).
        Но! есть исключения из правил, когда можно сохранить и свое родное гражданство, получив и Го гражданство.
        Вот вам весь список с сайта IND:
        • U verliest door naturalisatie tot Nederlander automatisch uw oorspronkelijke nationaliteit.
        • De wetgeving van uw land staat verlies van uw nationaliteit niet toe.
        • U bent getrouwd met of u bent geregistreerd partner van een Nederlander.
        • U bent minderjarig, dat wil zeggen jonger dan 18 jaar.
        • U bent erkend vluchteling en heeft een verblijfsvergunning asiel.
        • U bent geboren in Nederland, de Nederlandse Antillen of Aruba, en u woont hier nog steeds op het moment dat u uw aanvraag indient.
        • Van u kan niet worden verlangd dat u contact opneemt met de autoriteiten van de staat waarvan u de nationaliteit bezit.
        • U hebt bijzondere en objectief waardeerbare redenen om geen afstand te doen van uw nationaliteit.
        • U hebt de nationaliteit van een staat die niet door Nederland erkend wordt.
        • U moet om afstand te kunnen doen van uw huidige nationaliteit een hoog bedrag betalen aan de autoriteiten van uw land.
        • U zou door afstand van uw nationaliteit te doen bepaalde rechten verliezen. Daardoor lijdt u ernstige financiële schade. Denk aan erfrecht.
        • U moet uw militaire dienstplicht vervullen (of afkopen) voordat u afstand kunt doen van uw huidige nationaliteit.

        П.С. "дядя гугл" вам поможет.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Украина-Nederland
        Фото:

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 14:55. Заголовок: lucky Hugo Все приве..


        lucky Hugo Все приведенные вами исключения и кроме того список стран где при определенных условиях можно сохранить родное гражданство или не отказываться от него приведены в брошюре " Hoe kunt u Nederlander worden? ". Ссылка на брошюру в шапке темы Гражданство Нидерландов / натурализация 2012

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 15:34. Заголовок: lucky пишет: Если в..


        lucky пишет:

         цитата:
        Если вы еще не знаете, то знайте, что между Го и Ро есть двусторонние международные соглашения(тут и Гаагская конвенция 1962 года и пр.) подписанные обеими сторонами, что за "справки" и их подлинность выданные той или иной стороной, несет ответсвенность страна которая выдала( в данном случае Россия).


        Чудесный ответ.Благодарю. Вы правы Статьей 12 Закона о персональных данных предусмотрена возможность трансграничной передачи персональных данных. Она представляет собой передачу персональных данных оператором через Государственную границу РФ органу власти иностранного государства, физическому или юридическому лицу иностранного государства.

        Следовательно все могут проверить и ловить в этом направлении нечего.

        Спасибо: 0 
        Hugo



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 22:12. Заголовок: lucky Огромное спаси..


        lucky Огромное спасибо,bedankt за помощь.
        Но чего-то непонятно. На голандском 12 пунктов на английском то же самое. А на русском, да еще кроме последнего русского пункта- 9 пунктов!!!
        Сдается мне что либо это старый вариант закона на русском. Либо кто-то решил подкорректировать нормативно-правовой акт.???
        Обратил внимание на интересный пункт: "Вы являетесь гражданином государства, которое не признается в Нидерландах."
        Получается гражданин Юж.Осетии,Абхазии и конечно же Приднестровья подходят под этот пунктик.А еще можно получить гражданство того же Преднестровья и если и придется отказываться, то упомянутый пункт поможет. Другой вопрос, требуют ли голландцы рассказывать о других гражданствах? Если да, то спрятаться за Преднестровье не получится.

        Есть еще вариант сохранить гражданство основываясь на пункте: "•если через отказ от своей национальности вы теряете определенные права и при этом понесете серьезный материальный ущерб. Например это касается наследства. Это вы должны суметь доказать;"
        Для этого необходимо заключить на территории РФ договор со знакомыми (хорошо знакомыми) людьми по поводу чего-то такого..... что соответствует упомянутому пункту.И, о чудо! В итоге человек получает 100% доказательство подходящее под упомянутый пункт.
        Ну разве не гениально???


        Спасибо: 0 
        fler



        В форуме с: 05.04.10
        Откуда: Nederland-Молдова
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 22:27. Заголовок: Hugo пишет: И, о чу..


        Hugo пишет:

         цитата:
        И, о чудо! В итоге человек получает 100% доказательство подходящее под упомянутый пункт.
        Ну разве не гениально???



        Hugo вы фантазер!

        и вообще не понятно, то вы гражданство Приднестровья хотите, то на территории РФ контракты заключаете....

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 22:38. Заголовок: fler пишет: Hugo вы..


        fler пишет:

         цитата:
        Hugo вы фантазер!

        это по-другому называется и по-другому наказывается

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 22:45. Заголовок: Hugo пишет: Как жал..


        Hugo пишет:

         цитата:
        Как жаль, что обладая большими возможностями вас хватает, только на подобные замечания

        меня не хватает на демагогию.

        Вместо того, чтобы возмущаться в форуме, заплатите голландскому адвокату за работу, он вам все переведет и по полочкам разложит, а может и что-то дельное посоветует

        Спасибо: 0 
        Профиль
        fiesta





        В форуме с: 07.09.12
        Откуда: Nederland-Украина, Киев
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 23:11. Заголовок: Кому-то удалось сохр..


        Кому-то удалось сохранить родное гражданство при оформленном наследстве (т.е. оба гражданства)? Интересует Украина.
        Поделитесь опытом.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 23:29. Заголовок: fiesta пишет: Кому-..


        fiesta пишет:

         цитата:
        Кому-то удалось сохранить родное гражданство при оформленном наследстве (т.е. оба гражданства)? Интересует Украина.
        Поделитесь опытом.


        А вы уверены, что через 5 лет вас данный вопрос будет еще волновать?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        fiesta





        В форуме с: 07.09.12
        Откуда: Nederland-Украина, Киев
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 11:30. Заголовок: lucky пишет: Увер..


        lucky пишет:
        [quote]`
        Уверенности через 5 лет не может быть практически не в чём. Но можно же заранее подготовиться к ситуации, предполагая выход из неё.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Katrin





        В форуме с: 02.10.08
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 13:20. Заголовок: fiesta нет, даже не ..


        fiesta нет, даже не подготовится, тк они правила меняют слишком часто, то сроки то требования и что им опять придумается за 5 лет ...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Norka



        В форуме с: 20.07.12
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 13:30. Заголовок: И самое грустное, чт..


        И самое грустное, что на момент подачи тех или иных доков будут действовать свеженькие правила, которым придется следовать - а не те, которые были, к примеру, на момент начала вашей эпопеи в Го..
        Толку-то, что когда-то я исходила из того, что подавать на паспорт можно будет через 3 года проживания в Го...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        mix
        старожил форума




        В форуме с: 05.04.06
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 16:08. Заголовок: Norka пишет: Толку-..


        Norka пишет:

         цитата:
        Толку-то, что когда-то я исходила из того, что подавать на паспорт можно будет через 3 года проживания в Го


        В смысле? По сей день так и есть, 3 года для тех, кто в браке. Или что-то поменялось?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        egel





        В форуме с: 08.07.06
        Откуда: Kaasland-Сало-land
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 16:27. Заголовок: mix С октября будет ..


        mix С октября будет 5 лет Вот мне интересно с октября останется возможность сохранить 2 гражданство выйдя замуж или нет. Пока не нашла нужной инфы.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 17:08. Заголовок: egel пишет: Вот мне..


        egel пишет:

         цитата:
        Вот мне интересно с октября останется возможность сохранить 2 гражданство выйдя замуж или нет. Пока не нашла нужной инфы.


        egel, да, пока ничего не изменилось и вы можете смело запросить второе гражданство. На счет второго гражданства я уже последние лет 10 слышу, что хотят отменить второе гражданство и периодически данный вопрос выносится на расмотрение в парламент, но воз и ныне там.
        И еще, запомните, если они что-то меняют в законе, то это касается только тех вопросов, которые меняют, а те которые не затронуты негласно остаются теми же.

        Спасибо: 1 
        Профиль
        Norka



        В форуме с: 20.07.12
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 19:04. Заголовок: lucky пишет: И еще,..


        lucky пишет:

         цитата:
        И еще, запомните, если они что-то меняют в законе, то это касается только тех вопросов, которые меняют, а те которые не затронуты негласно остаются теми же.


        То есть имеется слабая надежда, что увеличение срока с 3 до 5-ти лет касается лишь независимого вида на жительство? может, с гражданством все возможно по-прежнему при условии 3-х лет проживания в Го для состоящих в браке?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 19:54. Заголовок: Norka пишет: То ест..


        Norka пишет:

         цитата:
        То есть имеется слабая надежда, что увеличение срока с 3 до 5-ти лет касается лишь независимого вида на жительство? может, с гражданством все возможно по-прежнему при условии 3-х лет проживания в Го для состоящих в браке?


        В законе о нововведениях четко сказано, что все нововведения коснуться только тех, кто начнет процедуру по эмиграции после 1.10.2012 года.
        Те же, кто начал процедуру до 30.09.2012(включая данное число), те дела будут рассматриваться по старым правилам в законе об эмиграции( включая запроса на MVV).
        Поэтому, если вы уже начали процедуру эмиграции до выше указанной даты, то вас коснутся только старые правила. А по старым правилам, для всех форм брака(брак, парнерство, сожительство) 3 года проживания в Нидерландах(или иных странах, кроме родной вашей страны) для запроса гражданства Нидерландов.
        Почему можете задать вопрос-отвечу:"закон обратной силы не имеет", что означает вот это:"Обратная сила закона, ретроактивность закона — действие закона или другой нормы права в отношении событий, которые имели место до вступления закона в силу."



        Спасибо: 1 
        Профиль
        Norka



        В форуме с: 20.07.12
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 21:26. Заголовок: Спасибо, конечно ht..


        Спасибо, конечно .
        Ну вот практика покажет
        Кто там следующий подаваться на гражданство после 1 октября?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        /EKC





        В форуме с: 17.06.08
        Откуда: Nederland - UA, CTaHuC/ABoB
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 09:06. Заголовок: 2fiesta наследство н..


        2fiesta
        наследство на УА - не причина для сохранения гражданства УА...право не него (наследство) Вы не теряете, "обложат" налогом и выдадут....делов-то...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lanala
        старожил форума




        В форуме с: 26.08.07
        Откуда: Bergen op Zoom-C.Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 14:06. Заголовок: lucky рассматриватьс..


        lucky

         цитата:
        рассматриваться по старым правилам в законе об эмиграции


        А почему Вы считаете что запрос гражданства попадает по эмиграцию. Я, конечно не юрист,но мне кажется вопрос двоякий. Да, МВВ, вид на жительство, программа интеграции - это все обязательные моменты, но дальше. ..человек может всю жизнь жить в Го и не запрашивать гражданства. Так что вполне возможно натурализацию будут проводить по новым правилам для всех, кто подал на гражданство после 1 октября.
        (ЗЫ для примера: когда я только приехала - 10 лет назад, людям имеющим РФ права на вождение авто можно было сдавать только практику(или теорию, я уже не помню) , а сейчас нужно сдавать все.Никто ведь не заявляет, что я приехал еще когда действовали старые правила и могу по ним обменять права. ) Мне кажется надо ждать разъяснений ои ИНД


        Спасибо: 1 
        Профиль
        lucky





        В форуме с: 06.12.10
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 18:20. Заголовок: Lanala, да, я знаю ч..


        Lanala, да, я знаю что есть некоторые законы, которые имею обратную силу(пенсионные изменения, уголовные и пр.), я просто очень надеюсь, что данные поправки все таки не коснутся староприбывших.
        Да, подождем, уже немного осталось и узнаем у тех, кто будет подавать на гражданство.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        ptichka





        В форуме с: 11.02.09
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 18:38. Заголовок: я подала сегодян до..


        я подала сегодян документы на гражданство - с зарегестрированным партнерством.
        Дама в мерии мне сказала, что ВСЕ ЕЩЕ - если вы ЗАМУЖЕМ или в ПАРТНЕРТСТВЕ - то имеете право сохранить РОДНОЕ ГРАЖДАНСТВО. не далее как несколько часов назад, в центральной мерии Роттердама

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Verrader



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 20:57. Заголовок: Писала по ошибке в с..


        Писала по ошибке в соседней теме. Теперь вот тут прочитала, но все равно не очень понято. Вот я живу в го более 8 лет. В апреле у меня будет 5 лет без дырок в фербляйфсе. Те по сути дела либо 5 летняя карточка, либо паспорт. Ну хочется паспорт, но тогда отказ от гражданства. Но этого не хочется из за родителей в России. У меня есть голландский друг, с которым хотим оформить отношения. Но адвокат и Инд сказали, что двойное гражданство я не получу. Ну а если все же пробовать. То как все будет учитываться? Есть отдельно 5 лет и есть отдельно друг ( без каких либо юридических бумаг, только совместное проживание по одному адресу около 2лет

        Спасибо: 0 
        ptichka





        В форуме с: 11.02.09
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:08. Заголовок: ну мне кажется что п..


        ну мне кажется что просто 5 лет - это однозначно без второго паспорта...надо быть ЗАМУЖЕМ или в ПАРТНЕРСТВЕ
        причем даже если за день до подачи на натурализацию зарегестрируют - то будет считаться.. А если именно с этим мужчиной ВСЕГО два гда вместе 2 года - то года не хватает...

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Augusta



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:25. Заголовок: ptichka То есть полу..


        ptichka То есть получается, что если я живу с одним партнером 3 года по одному адресу (и у меня будет документ о сдачи экзамена), и по истечении этого срока мы оформим наши отношения, то можно получить голландский паспорт, сохраняя при этом российский?

        Спасибо: 0 
        halyna





        В форуме с: 05.04.09
        Откуда: the Netherlands, Nunspeet
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:35. Заголовок: Augusta пока да, но..


        Augusta
        пока да, но здесь уже обсуждалось, что с 1 октября возможны изменения в законодательстве. что будет через год пока не ясно.позавчера в предвыборных дебатах, пока нынешный премьер заявил, что его партия вообще планирует 10 лет проживания для получения гражданства ввести и с учетом нужности человека стране. не факт, что у них получиться но лед неустоичивый.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        sweetheart
        старожил форума




        В форуме с: 06.07.09
        Откуда: Россия-Nederland, Leiden
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:35. Заголовок: Augusta пишет: То е..


        Augusta пишет:

         цитата:
        То есть получается, что если я живу с одним партнером 3 года по одному адресу (и у меня будет документ о сдачи экзамена), и по истечении этого срока мы оформим наши отношения, то можно получить голландский паспорт, сохраняя при этом российский?


        Почему по истечении? Вам просто на момент подачи доков нужно прожить с вашим партнером по одному адресу три года, иметь диплом о сдаче экзамена и быть замужем или состоять в зарегистрированном партнерстве (если хотите сохранить рос. гражданство). Жениться (или регистрировать партнерство) можете хоть сейчас уже.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Augusta



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:36. Заголовок: пардон, я хотела нап..


        пардон, я хотела написать: в течении этих 3-х лет мы оформим официально наши отношения....

        Спасибо: 0 
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:40. Заголовок: Давайте дождемся рез..


        Давайте дождемся результатов сегоднящних выборов и создания правительства.
        Вполне возможно, что изменения либо не всткпят в силу, либо станут еще жестче

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Norka



        В форуме с: 20.07.12
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:42. Заголовок: halyna пишет: его п..


        halyna пишет:

         цитата:
        его партия вообще планирует 10 лет проживания для получения гражданства ввести и с учетом нужности человека стране.


        в каких единицах нужность измерять будут

        Спасибо: 0 
        Профиль
        halyna





        В форуме с: 05.04.09
        Откуда: the Netherlands, Nunspeet
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:53. Заголовок: Norka мне тоже этот..


        Norka
        мне тоже этот вопрос заинтересовал. он ссылался на рассказ американского дяди, не солидно, как-то для политика такого уровня. причем он однозначно заявил, что inburgering каждый должен сам оплачивать никаких uitkering и других прелестией не будет до получения паспорта. приезжайте и рабойте. радует, что лидер pvda, спросил а как быть во время кризиса. Mark Rutte
        заявил кризис не кризис не имеет значения.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        mix
        старожил форума




        В форуме с: 05.04.06
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:58. Заголовок: Norka пишет: в каки..


        Norka пишет:

         цитата:
        в каких единицах нужность измерять будут


        Ну уже было предложение - например, о том, чтобы ввести, как обязательное условие получения гражданства, минимальный рабочий стаж в Нидерландах минимум 2 года или обязательное местное образование.

        Спасибо: 1 
        Профиль
        oksanaR





        В форуме с: 20.04.08
        Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:06. Заголовок: PvdA мягко говоря ок..


        PvdA мягко говоря оказались не в меньшинстве. Они против запрета двойного (двух) гражданства. Так что, мне кажется, закон не вступит в силу.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 12:44. Заголовок: 1 октября наступило...


        1 октября наступило.
        На сайте IND ничего по поводу получения, сохрания и отказа от гражданства не изменилось.

        Спасибо: 1 
        Профиль
        Mei
        старожил форума




        В форуме с: 27.10.10
        Откуда: Rusland-Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 13:20. Заголовок: Да,никаких изменений..


        Да,никаких изменений,связанных с натурализацией и сохранением родного гражданства нет с 1 октября.Дама из ИНД в телефонном разговоре заверила,что точно до 1 января ничего не изменится в этом плане.
        Сегодня сдала документы на натурализацию(после 3 лет), и дама из gemeente сообщила,что я имею право сохранить мое родное гражданство.т.к.мой муж голландец.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Slaapkop





        В форуме с: 15.01.13
        Откуда: Россия
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 13:28. Заголовок: oksanaRHugo пишет: ..


        Ну что, как там все разъяснилось?


         цитата:
        Получается необходимая справка полностью удовлетворит голландцев. И допустить, что голландцы будут проверять полинность справки, мысль мало вероятная.Конечно если человека не разыскивает интерпол.Ведь так?


        Вы же не на русском справку понесете. А легализованную и с апостилем. Я бы в Минюст липу не понесла.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 09:37. Заголовок: Доброе утро всем! ht..


        Доброе утро всем! Получается, чтобы получить голландский паспорт без отказа от российского гражданства, нужно регистрироваться?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 10:35. Заголовок: Natalya Об этом уже ..


        Natalya Об этом уже столько наисано в этой темы и в FAQ все подробно изложено. Только потрудитесь прочесть.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 11:15. Заголовок: tatyana, прочла, спа..


        tatyana, прочла, спасибо! Я почему еще раз спросила? Потому что, в моей ситуации, замужество может мне дать только голландский паспорт и, все. А чтобы жениться надо составлять брачный контракт. А он стоит денег и он мне тоже, в принципе, ничего не дает. Без контракта, естественно, брака не представляю сейчас. Поэтому вся в сомнениях сейчас. Может просто жить с видом на жительство? Как считаете?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        strela



        В форуме с: 18.01.11
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 11:30. Заголовок: Natalya Из вашего со..


        Natalya Из вашего сообщения не понятно, какова ваша цель? Вы замуж хотите или паспорт? или ни то, ни другое?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 11:36. Заголовок: strela , конечно хот..


        strela , конечно хотелось бы паспорт, не вступая в брак и не отказываясь от своего гражданства Оба были уже женаты, детей общих нет (у меня сын взрослый в России, у него здесь дочь 12-ти лет).

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 11:56. Заголовок: Natalya А получить г..


        Natalya А получить гражданство Го отказавшись от родного - такой вариант вы не рассматриваете? Вид на жительство на неопределенное время вы можете запрашивать через 5 лет пребывания в стране и имея достаточно собственных доходов.

        О виде на жительство на неопределенное время у нас есть тема

        Вид на жительство на неопределенное время / onbepaalde tijd
        В конечном итоге все стоит денег. Иначе никак. А решение за вами.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 12:09. Заголовок: tatyana Вариант отка..


        tatyana Вариант отказа от родного гражданства не рассматриваю.
        А Независимый вид на жительство? Что скажете о нем?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 12:12. Заголовок: tatyana пишет: кон..


        tatyana пишет:

         цитата:
        конечно хотелось бы паспорт, не вступая в брак и не отказываясь от своего гражданства



        Такой вариант не предусмотрен, от чего -то надо оказаться, чтобы получить/сохранить другое.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 12:23. Заголовок: tatyana Конечно, я в..


        tatyana Конечно, я все понимаю. Так всегда в жизни происходит.
        Мой хоть сейчас в загс))) И никакой контракт ему не нужен))) И позитив для ondertrouw с ИНД уже в хемеенте... Но оплатить расходы на нотариуса у него нет денег, да и желания особого, я думаю, тоже Наверно, считает, что раз мне паспорт нужен то и копи сама денежки на нотариуса) Что, наверно, и придется делать. Я работаю, но доходы маленькие. Большая часть уходит в Питер маме. В любом случае, спасибо за ответы!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Natalya Ну раз тако..


        Natalya Ну раз такое дело, то как обычно - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Накопить прийдется примерно 600 евров для нотариуса Может чуть меньше может больше. Наш контракт примерно столько стоил. Ну и для оплаты натурализации тоже сумма приличная . В общей сложности 15 сотен надо. В общем удачи вам!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalya





        В форуме с: 22.05.11
        Откуда: Nederland-Россия, Санкт-Петербург-Zeeland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 13:40. Заголовок: tatyana Спасибо боль..


        tatyana Спасибо большое!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lialia



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 00:01. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


        Подскажите пожалуйста, а возможно ли сохранить российское гражданство на основе военной обязанности? Мой муж живет тут с 14 лет и в сумме уже чуть больше 10 лет. Сейчас задумывается о получении Го гражданство, и конечно очень хотим сохранить российское. Так вот, как я поняла, из данного форума, что исключением может являться военная обязанность. Так ли это? Его возраст еще призывной. И как это можно доказать?

        Спасибо: 0 
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 09:16. Заголовок: Lialia В шапке темы..


        Lialia В шапке темы : Гражданство Нидерландов / натурализация есть брошюра : "Hoe kunt u Nederlander worden?" В брошюре описаны случаи, когда при запросе о натурализации не надо отказываться от своего гражданства. В отношени воинской службы написано следующее :
        U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit
        in onder andere de volgende gevallen:

        -U moet uw militaire dienstplicht vervullen (of afkopen)
        voordat u afstand kunt doen van uw huidige nationaliteit(en). Dit moet u bij de indiening van uw
        verzoek om naturalisatie kunnen aantonen.
        ( вы должны выполнить свою воинскую повинность (или выкупить) прежде чем вы сможете отказаться от своего нынешнего/родного гражданства и вы должны об этом заявить при подаче запроса о натурализации)
        То есть, судя по вышеизложенному, отказ от своего гражданства вы можете отсрочить на время воинской службы, но не исключить.



        Спасибо: 0 
        Профиль
        feruze



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 15:24. Заголовок: Могу ли я сохранить гражданство если запрошу голландский паспорт?


        Помогите пожалуйста те кто знает. Живу в Голландии 5 лет с 15 лет, переехала с мамой, она вышла замуж. Гражданство могу получить только если откажусь от белорусского.

        Вопрос, если я сейчас выйду замуж за голландца, могу ли я получить голландский паспорт и сохранить свой белорусский, ждать мне ведь не надо т.к живу тут 5 лет? Или же мне надо заново отчитывать 3 года с момента брака?

        Спасибо: 0 
        Екатерина



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.14 11:18. Заголовок: Если вы живёте в Гол..


        Если вы живёте в Голландии более 5 лет и удовлетворяете все остальные требования, вы можете натурализоваться, при этом сохранив свое Белорусское гражданство, сразу после вступления в брак с гражданином Голландии. Для более достоверного ответа в вашем случае, я бы всё же посоветовала обратиться к высококвалифицированному специалисту. Адвокаты конторы «Everaert» специализируются по миграционным вопросам граждан стран СНГ и могут оказать квалифицированную помощь: http://www.everaert.nl/en/desks/russia-cis

        Спасибо: 0 
        Jelit





        В форуме с: 17.06.13
        Откуда: Бельгия-Голландия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 13:45. Заголовок: Есть ли у кого опыт ..


        Есть ли у кого опыт сохранения родного гражданства при получении голландского, при наличии только бельгийского samenwonst? Действительно ли это возможно, или надо заключать партнерство в Го?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 16:07. Заголовок: Jelit Все условия с..


        Jelit Все условия сохранения родного гражданства при получении гражданства Нидерландов описаны в FAQ. Прочтите!


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 17:06. Заголовок: Jelit пишет: при на..


        Jelit пишет:

         цитата:
        при наличии только бельгийского samenwonst

        думаю, что бельгийский договор о сожительстве сам по себе ни на что повлиять не может. В соответсвующей теме мы уже общались по поводу этого договора.
        Звоните с вопросами в IND.

        ЗЫ и узнавайте в хементе Гааги, легализуют ли они подобный договор и какой форме он соответсвует в Го

        Спасибо: 1 
        Профиль
        Jelit





        В форуме с: 17.06.13
        Откуда: Бельгия-Голландия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 18:15. Заголовок: Спасибо. Я, скорее, ..


        Спасибо. Я, скорее, надеюсь получить здесь именно негативное подтверждение, так как хочу нормальное партнерство. А мой партнер уверен, что все и так хорошо. Ссылается вот на это.

        FAQ я, естественно, читала и перечитывала, ничего о соответствии бельгийского и голландского договора там, конечно, нет. Именно этот нюанс меня и волнует, а не общие положения.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        О себе: lenna@gollandia.com
        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 19:00. Заголовок: Jelit разумеется нет..


        Jelit разумеется нет, FAQ написан для голландцев, а не для бельгийцев. Но зато там есть разъяснения относительно того, как влияют брак и сожительство на сохранение родного гражданства.

        Что касается ваших вопросов, то еще год назад я вам советовала обратиться за разъяснениями к юристам

        Спасибо: 1 
        Профиль
        Jelit





        В форуме с: 17.06.13
        Откуда: Бельгия-Голландия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 23:36. Заголовок: Lenna Насчет Faq я t..


        Lenna Насчет Faq я tatyana ответила на ее пост. Касательно юридической информации - ее то, конечно, можно получить, только она мне живой пример из жизни не заменит. Да и, подозреваю, информацию такого рода у обычного юриста в loket я вряд-ли так просто получу, скорее всего, нужно обращаться к специалисту по семейному праву. Если честно, мне бы не хотелось столько сил тратить на решение этого вопроса таким странным способом, я бы лучше просто подписала партнерство здесь. По бельгийскому договору мы друг другу ничего не должны, кроме коммунальных расходов(стандартный). Подачи на гражданство мне еще год ждать, так что время есть, но и запускать тоже не хочу. Негативный пример мне нужен, чтобы убедить партнера. У нас все очень хорошо с ним, но он старый холостяк, и его нужно подвести к этому вопросу так аккуратно, чтобы он думал, что он сам это решил :)) Не хочу его просто ставить перед фактом, что это я так хочу. Если просто так не выйдет, тогда пойдем, наверно, к юристу, но в таком случае, опять же, хотелось бы быть уверенной, что этот номер не пройдет)))

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva60



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 23:08. Заголовок: Правильно ли я поним..


        Правильно ли я понимаю, что на данное время условиями сохранения Ро паспорта при запросе Го паспорта: совместное проживание в зарегистрированном браке с голандцем (3-х летнее)? все прочие требования у меня выполнены. Мои 3-и года наступять только 30 ноября 15 года. Почитала весь форум и обсуждения прошедших изменений , надеюсь на предстоящий год никаких "сирпризиков" не ожидается?

        Спасибо: 0 
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 23:10. Заголовок: Eva60 правильно пони..


        Eva60 правильно понимаете. Трехлетнее совместное проживание и на момент запроса натурализации состоять в браке или партнерстве. Все точно как написано в FAQ

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Eva60



        В форуме с: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 23:17. Заголовок: Спасибо, tatyana htt..


        Спасибо, tatyana

        Спасибо: 0 
        sky bell



        В форуме с: 01.11.11
        Откуда: Nederland-Украина, Харьков
        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 20:37. Заголовок: девчата уточните пож..


        девчата уточните пож. кто может.
        В ближайшее время подавать на NL гражданство-но родное хочу то же оставить. мы с партнером не имеем ни какой официaльной регистрации отношений-прочитала все условия сохранения родного грaжданста-
        хочу уточнить=
        т.е. если я со своим партнером заключаю geregistreerd partnerschap то (если я через неделю после регистрацииgeregistreerd partnerschap иду подавать доки на голландский паспорт) я попадаю под условия сохрнения родного грожданства? Я все правильно поняла?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        tatyana
        moderator




        В форуме с: 14.05.07
        Откуда: Nederland

        Награды: :ms2:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 21:06. Заголовок: sky bell Все правил..


        sky bell Все правильно вы поняли. Написано у нас в FAQ

        15. Кто может сохранить родное гражданство:
        - если на момент начала процедуры натурализации вы состоите в браке или зарегистрированном партнерстве с гражданином Нидерландов...


        Спасибо: 0 
        Профиль
        sky bell



        В форуме с: 01.11.11
        Откуда: Nederland-Украина, Харьков
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.15 21:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


        bedankt

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет