Отправлено: 21.06.08 14:30. Заголовок: Отказ в гостевой / турвизе в Голландию (2011-2018)

 Отправлено: 03.01.11 16:29. Заголовок: Был отказ в тур визе..

Был отказ в тур визе. Мы доказали, что они "были не правы" на наш счет))) Визу все же дали. Вернее прислали письмо, о том, что виза мне дана, и я могу явиться в Московское консульство за ее получением. Кто-нибудь знает, мне снова нужно собирать весь пакет доков? Или просто явиться с паспортом на вклейку?

 Отправлено: 03.01.11 17:50. Заголовок: lerix а , может быт..

lerix
а , может быть, в консульстве об этом спросить?

 Отправлено: 03.01.11 21:08. Заголовок: YANIKA Конечно у них..

YANIKA Конечно у них! Просто они то до 11-го не работают Вот и теряюсь в догадках, что мне делать. Так если снова нужно делать разрешение для ребенка, то нужно поднимать его "папашу". А тот оч. далеко и не ахти как хочет помогать И терять время очень не хочется, так как подавать на MVV уже собрались.
Поэтому спрашиваю тут. Может кто сталкивался?

 Отправлено: 04.10.11 23:01. Заголовок: Помогите кто имел отказ в визе и на данный момент оформляет MVV

Дело в том,что прежде (8 месяцев назад) я оформляла тур визу к своему МЧ и получила отказ,НО в моем паспорте на штампе не обведена цифра и буква указывающая на причину отказа, и сейчас мы успели сдать экзамен и получить позитив с IND ,но я не знаю на сколько по срокам я не могу запрашивать новую визу , пожалуйста помогите у кого есть опыт,заранее благодарна

 Отправлено: 04.10.11 23:02. Заголовок: MissKiss Мвв и тури..

MissKiss
Мвв и туристическая виза это разные процедуры. Если у вас уже есть позитиф идите спокойно вклеивайтесь.

 Отправлено: 05.10.11 11:37. Заголовок: привет девочки! пишу..

привет девочки!
пишу с интернет кафе. такие новости: записалась я на прием в Австрийское посольство в Астане (мне так ближе чем ехать в Алматы). в Австрийском посольстве рассмотрели и... отказали. честно говоря, это было для меня полной неожиданностью, хоть я и волновалась, но я была уверенна в положительном ответе. все документы были предоставлены, в том числе и справка с банка (кто помнит, я уже писала здесь).

девушка мне отдала паспорт, и сказала: вам отказанно в визе. на вопрос почему, на каком основании? ответила: все вам написали вот здесь. - и протянула 2 листочка, где было написано на немецком. "подпишите". я сказала, что не могу подписать,так как не понимаю по немецки, и прошу ее объяснить мне по русски причину отказа. отвечать она снова отказалась. далее я спросила, могу ли я поговорить с человеком который принимал решение об отказе. и опять ответ: все объяснено в документе, который мне дали, на немецком. я была в шоке от такой несговорчивости. абсолютное нежелание что-то объяснить.

позже я перевела через гугл. вот что мне выдал перевод: der Zweck und die Bedingungen des beabsichtigten Aufenthalts wurden nicht nachgewiesen

Die vorgelegten Informationen uber den Zweck und die Bedingungen des beabsichtigten Aufenthalts waren nicht erbracht

Ihre Absicht, vor Ablauf des Vizums aus dem Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten auszureisen, konnte nicht festgestellt



цель и условия предполагаемого пребывания, не были обнаружены

Информация, представленная о цели и условия предполагаемого пребывания, не были обеспечены

Их намерения выехать до конца Vizums с территории государств-членов не может быть найден

велеколепно! как быдто никто не читал ни анкеты, и я не говорила ни скем. (при приеме документов девушка отлучилась и вернулась с каким-то мужчиной. он задал мне несколько вопросов. спросил, как они могут быть уверенны, что я вернусь. я ответила, что не сбираюсь там оставаться, к тому же мой друг подписал гарантийное письмо, и я не могу его подвести. они сказали, что ответ их не удовлетворяет. вообще у меня возникло впечатление, что девушка, которая принимала доки не слишком благожелательно отнеслась ко мне. ну вот такое впечатление... теперь уже вспоминаю и взвешиваю все, что было, что бы понять почему отказ. расстроена очень сильно, и мой МЧ тоже. оба не ожидали.

простите за много буков, сейчас пытаюсь донести до вас происшедшее. к тому же тороплюсь. не знаю как решить эту ситуацию. подавать ли на апелляцию, либо собирать новые доки и ехать в Алмату непосредственно в Нидерландское посольство. почему то кажется, там намного благодушнее..

заранее спасибо если кто ответит.

 Отправлено: 05.10.11 11:46. Заголовок: darina А если подат..

darina
А если подать апелляцию??
у вас была справка с работы?

 Отправлено: 05.10.11 11:46. Заголовок: Natje я когда-то мен..

Natje я когда-то меняла дату билета когда обратно летела, пришлось доплачивать где-то 150 евро (билет был самый дешевый)

 Отправлено: 05.10.11 11:49. Заголовок: я извинияюсь за возм..

я извинияюсь за возможно сумбурное объяснение. просто не знаю что предпринять. вчера после отказа я так была расстроена, что после того как вышла просто рассплакалась на скамейке в парке. сегодня, позвонила снова в Австрийское посольство и спросила могу ли поговорит с тем кто подписал отказ. вопрос: говорите ли вы по-немецки или по-англиски? если нет, то не можете. - а если я буду с переводчиком? - не знаю, не могу представить как это будет выглядеть... вот такой диалог.

возможно и впрямь надо будет с новым пакетом документов ехать в Алматы... а это время.

а должна я была выехать 14 октября...

 Отправлено: 05.10.11 11:50. Заголовок: я не работаю, и указ..

я не работаю, и указала это в анкете

 Отправлено: 05.10.11 11:51. Заголовок: darina я не следила..

darina
я не следила за вашей историей. Ваш мч выступил гарантом? там справки с работы+контракт?
п.с. А вы не говорите по-английски?

 Отправлено: 05.10.11 11:56. Заголовок: darina Вы все докуме..

darina Вы все документы предоставили в посольство, когда подавали?
Моя знакомая мне говорила никогда нельзя говорить фразу в посольстве - я не собираюсь там оставаться. Это ей, в свою очередь, говорил КГБ, еще в те времена. Конечно, я думаю, это не причина.
Пока будете подавать на аппеляюцию времени уйдет уйма. Лучше подать в посольство Нидерландов.

 Отправлено: 05.10.11 12:20. Заголовок: darina пишет: сегод..

darina пишет:

цитата:

сегодня, позвонила снова в Австрийское посольство и спросила могу ли поговорит с тем кто подписал отказ. вопрос: говорите ли вы по-немецки или по-англиски?

А ваш молодой человек не может позвонить в это астрийское посольство?

 Отправлено: 05.10.11 12:30. Заголовок: darina кстати. я чи..

darina
кстати. я читала истории у девочек, когда мужья звонили в посольство, разговаривали с консулом и после этого визу открывали.
Может, действительно ему стоит позвонить и выяснить??

 Отправлено: 05.10.11 13:45. Заголовок: darina Не пережива..

darina

Не переживайте! Всё у вас получится. Вы не первая в такой ситуации. У меня папа подавал на гостевую визу в немецкое посольство в Бишкеке (Киргизии) и ему тоже отказали и не объяснили почему. Потом выяснилось, что отказали по причине того, что наше приглашение было копией, а не оригиналом. Хотя это не правда. Просто приглашение голландское выгдядит несолидно, печать чёрная чернильная. Такое впечатление, что оно не настоящее. А у немцев по десять печатей, всё в цвете и т.д. То есть контраст большой.
Он пошёл в это посольство, так как оно ближе, чем голландское, которое в Алмате (Казахстане). Вообщем после отказа в немецком он поехал в Алмату и получил визу в голландском посольстве без проблем. У нас немецкое посольство славится соими отказами. Возможно, что ваше австрийское такое же. Удачи! Не вешайте нос!

 Отправлено: 05.10.11 13:52. Заголовок: Lene пишет: У нас н..

Lene пишет:

цитата:

У нас немецкое посольство славится соими отказами.

не только у вас. Я много наслышала о немецких посольствах и отказах в визах. У них это "нормально".

 Отправлено: 05.10.11 15:37. Заголовок: девочки, благодарю з..

девочки, благодарю за отклик.
отвечу по-порядку.
документы я готовила по списку, который был на сайте Нидерландского Посольства. когда пришла подавать в Австрийское, увидела несколько другой список, с дополнительными пунктами (сейчас не припомню). менять тогда было уже поздно, так как это уже был непосредственно момент передачи док-ов. конечно, присутствовали выписки о зарплате МЧ за три месяца, и плюс он подписал гарантию. приглашение было оигиналом.
мой МЧ не голландец, он турок, проживающий в Го. я так понимаю, что вряд ли он сможет сделать "внушительный" звонок в Посольство.

я уже согласна ехать в Алматы в само Нидерландское посольство. жаль конечно потраченного на Австрийское в Астане времени, и денег. ну и нервы. но вот возникла мысль все таки встретиться с тем бородатым милым мужичком, который (если верить словам той девушки) и повинен в отказе. в беседе он был так мил, сделал мне комплимент, который выглядел несколько сомнительно: "вы так красивы, как мы можем быть уверены, что приехав в Европу, вы не захотите там остаться; возможно, вы встретите там кого-то другого, с кем захотите остаться". это так к слову, странное предположение он выссказал. ну по крайней мере мне его слова так перевела девушка.

девушка - отдельная тема. принимая документы, она ни слова не сказала замечаний. возмутилась, когда я спросила у нее как по-английски будет "не работаю" (этот пункт я вписывала, стоя у окошка). на любые вопросы старается не отвечать. была переводчиком при собеседовании, но отказалась перевести пункты причины отказа. и в целом сложилось впечатление что она создает лишние препятствия. у меня уже возникли сомнения в качестве ее перевода... да и не понравилось, что девушка, Дина кажется, не хочет моей встречи с тем человеком. сегодня к примеру сказала, что не может соеденить с ним по причине моего незнания немецкого (и ангийского) сама переводить отказалась. я не пойму, сама не хочет, своего переводчика туда - вроде как тоже не приветствуется... как же тогда я могу беседовать с этим австрийским дядькой??? ая хотела бы с ним поговорить, потому что не согласна с причинами отказа. уффф... как-то так...

может быть немного нескладно пишу, извините, девочки, в кафе и тороплюсь.

 Отправлено: 05.10.11 15:39. Заголовок: Tanya V пишет: Моя ..

Tanya V пишет:

цитата:

Моя знакомая мне говорила никогда нельзя говорить фразу в посольстве - я не собираюсь там оставаться.

что же тогда надо было сказать на их вопрос-сомнение, не собираюсь ли я там остаться и какие я могу дать гарантии, что вернусь в Казахстан?

 Отправлено: 05.10.11 15:50. Заголовок: darina А со своим м..

darina
А со своим мч вы на каком языке общаетесь?

 Отправлено: 05.10.11 15:53. Заголовок: Natasha пишет: А со..

Natasha пишет:

цитата:

А со своим мч вы на каком языке общаетесь?

турецкий

 Отправлено: 05.10.11 15:59. Заголовок: darina а Ваш турок ..

darina
а Ваш турок по-голландски не говорит?

 Отправлено: 05.10.11 16:06. Заголовок: darina Почитайте мою..

darina Почитайте мою историю отказа в тур визе. Мы оспаривали и выйграли. Заняла вся процедура 2 месяца и тонны досланных докумкнтов и анкет. НО оно того стоили. Тк после отказа в визе вы 3 месяца не имеете право подавать на новую визу. Плюс можете попасть в "черный список" и вам не выдадут визу ни в одну страну ЕС от полугода до нескольких лет. Так что мой вам совет, как бы не хотелось, но подать апелляцию...

 Отправлено: 05.10.11 16:19. Заголовок: megawoman пишет: а ..

megawoman пишет:

цитата:

а Ваш турок по-голландски не говорит?

он говорит, но не так хорошо, по его словам. сомневаюсь, что он сможет с посольством спорить вправе ли они были мне отказать в визе.

 Отправлено: 05.10.11 16:20. Заголовок: darina А как голлан..

darina
А как голландский поможет общаться с австрийским консульством? Надо немецкий или хотя бы английский языки.

 Отправлено: 05.10.11 16:34. Заголовок: Natasha пишет: А ка..

Natasha пишет:

цитата:

А как голландский поможет общаться с австрийским консульством? Надо немецкий или хотя бы английский языки

да конечно, вы правы. я совсем запарилась :-) почему то решила, что голландец смог бы пообщаться с австрияками

 Отправлено: 05.10.11 16:36. Заголовок: Девочки, делюсь свои..

Девочки, делюсь своим опытом. Подавала года 4 назад на визу в посольство Германии. Должна была ехать от турагенства на выставку в Берлин в составе Интуриста... Получила отказ.... В письме написали на немецком, что сведения анкеты не соответсвуют действительности... Я была и замужем и 2 детей и имущество и вообще это была командировка... Причина отказа была указана в письме-несоответсвие данных анкеты с собеседованием...
Мой начальник подал официально жалобу и ответа вразумительного мы так и не получили, хотя получили от них 2 ответа с "лишь бы что-то написать"... Через пару месяцев я подала на частную визу в посольство Го-и получила... Честно говоря, я нигде не нашла т.н."скрытого текста" о том, что после отказа на визу подавать нельзя... на собеседовании в Гол посольстве меня даже не спросили о причине отказа в немецком...
Это я хочу немного смягчить высказывания lerix lerix пишет:

цитата:

Тк после отказа в визе вы 3 месяца не имеете право подавать на новую визу. Плюс можете попасть в "черный список" и вам не выдадут визу ни в одну страну ЕС от полугода до нескольких лет.

 Отправлено: 05.10.11 16:41. Заголовок: lerix пишет: Тк пос..

lerix пишет:

цитата:

Тк после отказа в визе вы 3 месяца не имеете право подавать на новую визу. Плюс можете попасть в "черный список" и вам не выдадут визу ни в одну страну ЕС от полугода до нескольких лет.

я думала, что отказ будет в виде штампа в паспорте, мой паспорт был чист. Шенген визу оформляю впервые, поэтому многое наверняка не знаю. я тоже знаю, что три месяца после отказа не могу подавать, но звонила в Алматы в Нидерл. посольство, и мне сказали (зная про отказ в Австрийсом Пос.): собирайте доки приезжайте к нам. мы рассмотрим в течении 3-х дней. предложили записать на самую ближайшую дату. на всякий случай я согласилась, отказаться всегда смогу. но непонятно, где тогда фигурирует первоначальный отказ? хмм, я бы не хотела в черный список. или что бы когда-нибудь это всплыло в неподходящий момент... кто может сказать, как я могу запросить данные которые есть в Посольстве, в Анкете я читала, что у меня есть такое право запрашивать данные о себе, которые храняться (где они храняться после того как ты подавал на визу?)


а историю я вашу почитаю, сколько успею сейчас.

 Отправлено: 05.10.11 17:06. Заголовок: darina Ну вот и еще..

darina
Ну вот и еще одна причина. Вы первый раз едете поэтому к вам больше недоверия чем к тем кто ездит каждый год в разные страны.

 Отправлено: 05.10.11 18:03. Заголовок: darina, мне 6 лет на..

darina, мне 6 лет назад отказали в немецком посольстве в Минске, несмотря на обилие шенгенских виз и приложенные документы. Тоже писала им письма, только по-моему все без толку. Здесь же на форуме барышни посоветовали ехать в голландское в Варшаву, тоже не ближний свет. Рассматривали доки тогда месяца полтора, в итоге получила визу на 3 месяца, что, собственно, и было нужно.
Это я к чему? Езжайте в голландское в Алмату и удачи!)

 Отправлено: 05.10.11 18:09. Заголовок: darina я немножко не..

darina я немножко не поняла, у вас приглашение было голландское, но вы подавали на визу в австрийское посольство на австрийскую шенген визу?

 Отправлено: 05.10.11 18:36. Заголовок: я подавала на визу п..

я подавала на визу по приглашению и мне отказали. через 2 месяца я подала опять, по приглашению, но прихватила с собой выписку со счета в банке плюс документы на владение квартирой. и дали. оба случая были одном и том же посольстве, голландском, в москве.
еслди у вас есть жилье, прихватите бумаги на него, выписку из банка и вперед.

 Отправлено: 05.10.11 19:57. Заголовок: lerix пишет: Тк пос..

lerix пишет:

цитата:

Тк после отказа в визе вы 3 месяца не имеете право подавать на новую визу. Плюс можете попасть в "черный список" и вам не выдадут визу ни в одну страну ЕС от полугода до нескольких лет.

а откуда у вас информация про 3 месяца? Это вы говорите про ВСЕ страны ЕвроСоюза или про какую-то конкретно?
Например, пару лет назад у меня был отказ по визе в UK. "Знатоки" разводили в ужасе руками и говорили что теперь повторно МОЖНО только через год подавать, или что с "черным штампиком" в паспорте ( с номером отказа) меня вообще 5 лет в европу не пустят ( это я узнала от сотрудницы одного турагенства ) .
В итоге я подала повторно где-то через 3-4 недели , а через полтора месяца была с мультвизой на полгода.

 Отправлено: 06.10.11 08:31. Заголовок: Botashka пишет: я н..

Botashka пишет:

цитата:

я немножко не поняла, у вас приглашение было голландское, но вы подавали на визу в австрийское посольство на австрийскую шенген визу?

да именно так: приглашение было голландское, а подавала я документы в Австрийское. цитирую с официального сайта Нидерландского посольства

цитата:

С 1 января 2011г. возможно подать заявление на получение визы для поездки в Нидерланды не только в Офисе Посольства Королевства Нидерландов в Алматы, но и в Посольстве Австрийской Республики в Астане. С 1 января 2011г. Посольство Австрийской Республики (Астана) будет представлять Королевство Нидерландов в г. Астане для выдачи краткосрочных Шенген виз для поездки в Нидерланды.

 Отправлено: 06.10.11 12:55. Заголовок: YANIKA После отказа ..

YANIKA После отказа мне в тур визе, шерстила интернет ( не форумы) Если, после тказа, попадаешь в черный список, то тогда во все...

Мне отказ влипило консульство в Минске ( вернее не смогло принять решения) и переправили все в московское посольство. Там отказ. Длилось все это безобразие 1.5 месяца. Еще 2 оспаривание. На новый год 31го числа, пришло письмо с вердиктом "даем визу" Лнл того стоило.

darina Так что если вы подавали в консульство, тогда посольство может принять иное решение. Я досылала все возможные справки и доки. Все что можно! (распечатайте анкету об отношениях, как для ммв+приложите ваши фотки; справки с работы+учебы и тп; если на платном то контракты и подтверждения оплат; если имеется выписку о щете в банке; о наличии любого имущества) Насрбирайте как можно больше! Все пригодится. Мне помогло, надеюсь и вам тоже поможет. Удачи и не расстраивайтесь!

 Отправлено: 06.10.11 14:02. Заголовок: сегодня я взяла лист..

сегодня я взяла лист бумаги и накатала речь, что бы я сказала тому человеку, который принял решение об отказе. потом нашла переводчика, который сделал мне перевод на английский.
с этой бумажкой я планировала пойти в посольство, встретиться с этим господином и зачитать ему подготовленную речь. или же если буду запинаться, просто дать ему прочесть. с извинениями что мой английский не так хорош.

в итоге, придя в Посольство, меня не впустили, предложили записться на прием. на вопрос, здесь ли господин вице-консул, получила ответ: не знаю. ну, я решила дождаться когда он будет выходить и прямо подойти к нему. проторчала на холоде, обычно несговорчивый охранник и девушка на рецепшене все время поглядывали в мою сторону.
в итоге господина я дождалась. подошла к нему, но он даже не захотел со мной говорить, аха-хах, а бумажку то же прочитать отказался.
несолоно хлебавши, я не хотела так легко сдаваться, пришлла в нет кафе и отправила им письмо. что не согласна с их решением, думаю это ошибка, так как все данные я давала и так далее

не знаю будет и толк. но... вот так я сделала

 Отправлено: 06.10.11 14:08. Заголовок: lerix lerix пишет: ..

lerix lerix пишет:

цитата:

Если, после тказа, попадаешь в черный список, то тогда во все...

а можно вас попросить ссылки, где можно почитать про Черный список? и чем нужно провиниться, чтоб туда попасть? Желательно не форумскую инфо. Спасибо

 Отправлено: 06.10.11 14:21. Заголовок: darina Даша (вас же..

darina
Даша (вас же так зовут?) - простите, но вот эти все эмоции с вице-консулом, на мой взгляд, вообще лишнее.
Наши эмоции там никого не интересуют, их интересуют документы и гарантии что Вы вернетесь.
Высокие чувства и эмоции остаются за дверью.

 Отправлено: 06.10.11 15:11. Заголовок: megawoman пишет: Да..

megawoman пишет:

цитата:

Даша (вас же так зовут?) - простите, но вот эти все эмоции с вице-консулом, на мой взгляд, вообще лишнее. Наши эмоции там никого не интересуют, их интересуют документы и гарантии что Вы вернетесь. Высокие чувства и эмоции остаются за дверью.

:-) дарина это мой ник.

я понимаю про эмоции. я и сама досадую на себя, что из-за эмоций не сообразила сразу что делать.
я и сама думаю, что надо ехать в Алматы. конечно, это намного больше расходов, и неудобно. ну что ж делать.

эмоции... вначале я расстроилась, а потом, меня наверное задело такое пренебрежительное отношение к людям, и эти высосанные из пальца причины отказа (по крайней мере две из них). да, ладно. буду по новой.

 Отправлено: 06.10.11 19:00. Заголовок: darina Я Вам искрен..

darina
Я Вам искренне желаю удачи:)
Соберите побольше документов, и все будет хорошо!!!

 Отправлено: 06.10.11 19:17. Заголовок: darina Вы думали, ч..

darina
Вы думали, что вопросы о вашей визе консул будет решать на пороге посольства ? Вполне логично, что не захотел с вами говорить. Так вопросы не решаются. Он вас не знает и ваше визовое дело тем более. Я не знаю, как вы себе представляли этот разговор.

 Отправлено: 07.10.11 11:50. Заголовок: IrynaY пишет: Вы ду..

IrynaY пишет:

цитата:

Вы думали, что вопросы о вашей визе консул будет решать на пороге посольства ?

Знаете девчата, а мне нравится вот эта наша сумасшедшинка всех "ру" (пост ссср) женщин. Наши дамы за любоФФ консула не просто подождать могут, но и порвать его на 1000 маленьких консульчиков.
darina собирайте побольше бумажкоФФ и в бой - всё будет хорошо!

 Отправлено: 07.10.11 11:55. Заголовок: Yanito пишет: Наши ..

Yanito пишет:

цитата:

Наши дамы за любоФФ консула не просто подождать могут, но и порвать его на 1000 маленьких консульчиков.

скоро про наших дам уже легенды будут ходить

 Отправлено: 07.10.11 12:16. Заголовок: IrynaY пишет: Вы ду..

IrynaY пишет:

цитата:

Вы думали, что вопросы о вашей визе консул будет решать на пороге посольства ?

а я бы тоже, может быть не так, но попробовала бы получить личную аудиенцию... попытка как говорится не пытка, а личное обояние и просто человеческий разговор очень действенно бывает.

конечно посольство не приветствует нестандартных методов решения вопросов, но чтож теперь

 Отправлено: 07.10.11 16:20. Заголовок: aurorag пишет: а я ..

aurorag пишет:

цитата:

а я бы тоже, может быть не так, но попробовала бы получить личную аудиенцию

я бы сделала запись и поговорила. Вот там можно включить женское обаяние, когда на руках все документы, касающиеся визы. А как решить вопрос без документов? или вы думали, что консул развернется и пригласит в офис обсудить проблему за чашечкой кофе?

 Отправлено: 08.10.11 00:32. Заголовок: Вкуфь пишет: скоро ..

Вкуфь пишет:

цитата:

скоро про наших дам уже легенды будут ходить

а почему бы и нет, вон про холодные ноги англичанок ходят легенды (причем на основании законодательства англии) и ничего от этого англичанкам не делается, а у нас своё

 Отправлено: 08.10.11 00:57. Заголовок: О нас и так ходят ли..

О нас и так ходят легенды....куда уж больше...

 Отправлено: 08.10.11 09:29. Заголовок: дамы, об чем спор? ..

дамы, об чем спор?

я решила тогда дождаться его, не претендуя на оригинальность, и не из желания поразить чье-то воображение. ну сделала так, и сделала. возможно, не самый лучший способ. но на тот момент я вообще не могла понять КАК лучше поступить. на ТОТ момент я имела то, что имела:

-мне было отказано в визе
-при получении паспорта мне отказали объяснить на русском причины отказа, и предложили подписать бумагу на немецком, содержания которой я не понимала.
-причины, когда я перевела текст позже, были неубедительными.
-на вопрос: как я могу оспорить? ответ: не знаю.
-могу ли я встретиться с тем, кто принял такое решение? ответ: не думаю.
-по телефону мне сказали, что вряд ли вице-консул примет меня, так как я не знаю немецкого и английского
-вопрос: но ведь вы мне переводили при собеседовании? ответ: я вам больше не буду переводить.
-хорошо, могу ли я взять на встречу своего переводчика? ответ: не думаю.
и всё в таком духе...

оспорить нельзя, встретиться - нельзя, по телефону не соединяют... что можно? у меня возникло впечатление, что меня просто отфутболивают, вот и все.

все диалоги велись с девушкой, которая принимала документы, и так же переводила когда было собеседование.

когда я обратилась в который по счету раз, меня согласились записать на прием, НО опять таки, "не сегодня, а завтра". опять потерянный день. в ту минуту, меня просто достали эти постоянно возникающие препятствия. я подумала, мне всего-то надо хотя бы встретиться с этим человеком. неужели это так сложно: встретиться с вице-консулом по причине отказа? я приду завтра, и что будет завтра? может они придумают что-то новенькое? если я не могу никак попасть на прием, не могу с ним поговорить по телефону... что ж буду ждать его здесь, на выходе.

повторюсь, может не самое умное решение, но тогда я поступила именно так.

ладно, это все лирика. теперь, мои достижения . на следующий день я пришла, и меня таки записали на прием (хвала небесам!), предварительно охрана и девушка на рецепшене многократно созванивались, пропускать ли меня. пропустили, записали. правда не сказали, когда примут. "записать на прием" - это значило взять копию моего паспорта с моим е-майлом.

 Отправлено: 08.10.11 13:48. Заголовок: darina я на голланд..

darina
я на голландскую визу подавала только в гол посольстве в Алматы, и считаю, что это самое демократичное, хорошо организованное посольство. Если все доки есть по списку на сайте, то проблем не должно быть. Кроме того, они еще и время дают до двух недель кажись, на то, чтобы донести недостающее. И запись у них через веб-сайт, что очень удобно, нет затрат на звонок (как в австрийском я посмотрела - 12 с чем-то евро) и время можно спокойно самому выбрать. Единственное, там сотрудницы, принимающие доки (наши соотечественники) не всегда могут быть любезными, но с гол приглашением в гол посольстве - там можно чего-то требовать. Кстати, эти сотрудницы иногда отсебятину несут, не знаю, намеренно или нет, например, один раз моей сестре одна принимающая брякнула, что многоразовые визы частным лицам не дают, только деловые, и перечеркнула ее даты запрашиваемый визы на даты билета. А когда мой позвонил в посольство, там отвечал наши же на рус, но уже заговорили другим тоном, ответили, что быть такого не может, визы многоразовые всем выдаются, что сестра что-то не поняла или сама выразилась неясно. В итоге дали визу на полгода.

 Отправлено: 08.10.11 14:42. Заголовок: Botashka, спасибо. п..

Botashka, спасибо. про запись по интернету я знала, но выбрала Астану: мне так ближе и намного удобнее. кто ж знал, что так получится? теперь я сама думаю, что надо ехать в Алматы. дело за малым снова собирать документы, ждать нового приглашения. собранный пакет остался в Австрийском.

 Отправлено: 08.10.11 14:56. Заголовок: darina удачи! в алма..

darina удачи! в алмате должно получится!

 Отправлено: 08.10.11 15:02. Заголовок: спасибо, Боташка, ва..

спасибо, Боташка, вам и всем девушкам за поддержку и советы!

 Отправлено: 08.10.11 15:44. Заголовок: darina Прочитала Ваш..

darina Прочитала Вашу историю, конечно, очень неприятная ситуация Я Вас понимаю, мне кажется, ничего в ваших эмоциях и и действиях противоречивого нет. Многие в такой ситуации бы поступили как же. Летом я делала сестре визу. У нас тоже польское консульство с правом выдачи виз по приглашению в Го ( в Питер не налетаешься) У моей сестры в визовом отделе вообще отказались принимать документы...только через интернет запись аж через месяц и в таком духе. Я тоже , как и вы применила атаку. И как бы тут некоторым не нравилось , что новое поколение приезжающих более активное, это имеет смысл и приводит к результатам. В моем случае консул сам вышел , взял документы, очень любезно извинился и назначил дату через два дня и гарантировал, что документы примут. Визу выдали сестре через два дня, никакого собеседования даже не было.А еще муж позвонил в Питер в консульство и разговаривал с консулом о поведении, которое позволили себе сотрудники в польском консульстве.
В таких случаях нужно убирать эмоции, и оперировать фактами и деловым языком. Правильно сделали, что написали письмо!!! Это официальная структура и с ними нужно общаться только на деловом языке. Время конечно на их ответ уйдет и вряд ли они пойдут на попятную. Я бы Вам посоветовала все - таки подать документы в голл. консульство.
Удачи Вам, все получится
В который раз убеждаюсь в том, что работники Питерского консульства на высоте!!!

 Отправлено: 08.10.11 16:13. Заголовок: MVV работники Питер..

MVV

цитата:

работники Питерского консульства на высоте!

Консул или начальник визового отдела, а вот дамы,которые в окошках заседают просто хамки, сколько раз подаешь, и каждый раз ,как и вы написали.

 Отправлено: 08.10.11 17:32. Заголовок: babochka пишет: вот..

babochka пишет:

цитата:

вот дамы,которые в окошках заседают просто хамки, сколько раз подаешь, и каждый раз ,как и вы написали

Ну это же "наши" дамы и они ведут себя иногда если можно мягко сказать безобразно. Создается впечатление, что приходишь к ним милостыню выпрашивать

 Отправлено: 08.10.11 17:55. Заголовок: Создается впечатлени..

цитата:

Создается впечатление, что приходишь к ним милостыню выпрашивать

Я вот тоже до переезда "милостыню" каждый раз выпрашивала , а потом ко мне сын начал ездить и с первого же раза начались проблемы - то фотку не там прикрепил,то не приклеел,то дату перепутали, то еще что - то. Я один раз позвонила - так они трубку бросили... Тогда мой муж сразу начал консулу по каждой мелочи звонить и жаловаться После третьего или четвертого звонка пришел мой сын в консульство и тетка опять как обычно к запятым придираться начала, а другая , из соседнего окошка как фамилию его услышала, так и зашипела на нее - чего , говорит, опять нарваться хочешь, не пройдет и 15 минут опять мамин муж консулу звонить начнет, напиши сама как надо и отпускай его С тех пор вот уже 8 лет без проблем(тьфу, тьфу ,тьфу) ездит и НИ разу не придрались. А последний раз они не только ему но и его жене дали мультивизу на 2 года и еще и бесплатно,хотя мы вообще-то и не просили,вроде как она под положение о льготниках не подходит Так что девочки -не бойтесь,звоните, пишите им, жалуйтесь..это их работа и они должны ее выполнять и не считать нас назойливыми мухами,мешающими им жить и кофе пить

 Отправлено: 08.10.11 19:07. Заголовок: Lanala пишет: Так ч..

Lanala пишет:

цитата:

Так что девочки -не бойтесь,звоните, пишите им, жалуйтесь..это их работа и они должны ее выполнять и не считать нас назойливыми мухами,мешающими им жить и кофе пить

точнее не скажешь!

 Отправлено: 10.10.11 11:28. Заголовок: мдя... поискала инфу..

мдя... поискала инфу в интернете. оказывается, если будет второй раз отказ в визе, то тогда могут вообще запретить въезжать в Шенген-зону в течении 10 лет... что-то риск большой больно, боязно.

http://www.shengen-visas.ru/information/shengen-visa-later-refusal.htmhttp://www.shengen-visas.ru/information/shengen-visa-later-refusal.htm
http://www.schengen.su/princyp.htm
на этих и на других сайтах похожая информация.

к тому же, как выяснилось, мои данные были против меня: одинокая молодая женщина, едет к бойфренду, на Родине не работает; большая вероятность что потенциальный иммигрант. скрывать не буду, в планах - да, иммиграция; мне мой мужчина нравится, хочу жить с ним, если все так и дальше между нами будет хорошо, и поженились бы. а теперь как быть-то, если даже выехать не смогла к нему? боюсь второго отказа.

что делать? или уже звать моего друга сюда и брак заключать здесь? - вот так решительно.
или другой вариант, искать работу, ждать три месяца (или сколько там?), переписывать квартиру на себя и снова подавать доки.


ps кстати, получив паспорт, я у окошка быстро пролистала его и не увидела штампа. а увидела только позже: такой черный прямоугольник, "Viza applied for on..." вроде переводится "виза применяется".

 Отправлено: 10.10.11 11:41. Заголовок: darina пишет: к том..

darina пишет:

цитата:

к тому же, как выяснилось, мои данные были против меня: одинокая молодая женщина, едет к бойфренду, на Родине не работает; большая вероятность что потенциальный иммигрант. скрывать не буду, в планах - да, иммиграция; мне мой мужчина нравится, хочу жить с ним, если все так и дальше между нами будет хорошо, и поженились бы. а теперь как быть-то, если даже выехать не смогла к нему? боюсь второго отказа.

поэтому надо подавать на визу в консульстве Нидерландов, прилагая приглашение вашего друга с гарантийным обязательством (ссылка на него есть в теме про короткую визу).
Тогда шанс, что откажут, будет минимальным. А причина по которой вы к нему поедете, проста - учить язык перед экзаменом

 Отправлено: 10.10.11 15:00. Заголовок: Lenna пишетпоэтому н..

Lenna пишет

цитата:

поэтому надо подавать на визу в консульстве Нидерландов, прилагая приглашение вашего друга с гарантийным обязательством (ссылка на него есть в теме про короткую визу). Тогда шанс, что откажут, будет минимальным.

Ленна спасибо за ответ шанс мал, но все же существует. если так случится, какие у меня есть варианты действий? я боюсь второго отказа, так как воспринимаю это как то, что тогда я уж точно не смогу уехать к другу вообще. что сказать, угроза запрета на Шенген в течении 10-ти лет меня пугает. вот и думаю, может действительно сначала брак оформить? не знаю...

а насчет приглашения и гарантийного письма, это понятно, без них не обойтись.

 Отправлено: 10.10.11 15:07. Заголовок: darina пишет: вот и..

darina пишет:

цитата:

вот и думаю, может действительно сначала брак оформить?

вы хоть бы для начала информацию изучили как следует, да форум почитали внимательно...партнера своего узнали получше
че - пожар что ли ???

 Отправлено: 10.10.11 15:16. Заголовок: Lenna пишет: А прич..

Lenna пишет:

цитата:

А причина по которой вы к нему поедете, проста - учить язык перед экзаменом

По поводу изучения языка... Не знаю, как сейчас, но 4 года назад вот именно из-за этого –что одна из причин поездки - учить язык перед экзаменом – я чуть было не получила отказ в визе... Ситуация тогда сложилась абсурдная и до сих пор непонятная...

Запрашивала на 2 месяца визу по приглашению тогда еще будущего мужа. Все документы в порядке, но сотрудник консульства долго и нудно пытает – ЧТО вы будете делать в Голландии ЦЕЛЫХ 2 месяца....ОЧЕНЬ долго пытает...экзамен по языку тогда только-только ввели, вот я и сказала, уже почти выдохшись от непонятного допроса, что еще и язык собираюсь учить с помощью своего друга.

После этих слов работник посольства резко вскакивает и куда-то убегает минут на 10 ....потом возвращается и радостно заявляет – завтра мы ждем вас с недостающим документом и протягивает мне листочек , где перечень дополнительных документов, который должен донести запрашивающий визу. На этом листочке приписано внизу от руки, ЧТО именно я должна донести – подтверждение оплаты и зачисления меня на курсы голландского языка....

Сказать, что я остолбенела – это не сказать ничего...Обретя вновь способность говорить , задаю вопрос – ПРИ ЧЕМ здесь курсы??? я еду по приглашению моего друга в ГОСТИ, а НЕ на курсы.....на что молодой человек мне отвечает – вы ТОЛЬКО что мне сказали, что едете в Голландию учить язык на КУРСЫ... ЗАНАВЕС.

Доказать что я ему ЭТОГО не говорила, я не смогла. На мой последний отчаянный вопрос – но ведь я собираюсь просто в гости, следовательно у меня НЕТ этого документа, я НЕ смогу его завтра донести, последовал ответ: «Тогда мы сочтем, что вы пытались ввести посольство в заблуждение насчет цели вашей поездки»....
Даже сейчас, 4 года спустя, я не могу спокойно вспоминать этот момент.
Вопрос c визой мы все же решили положительно, благодаря настойчивости моего друга, который два дня дозванивался до консула...
Я скрупулезно анализировала потом каждое сказанное мной в посольстве слово -я нигде ни допустила ошибки, никакой оплошности, слово КУРСЫ мной вообще не было произнесено...

До сих пор я не могу понять – ПОЧЕМУ мои слова были интерпретированы работником посольства ПОДОБНЫМ образом...
Наверное, просто случайность. Но ведь тому, кто вот так СЛУЧАЙНО попадает, от этого не легче....
Что-то очень длинно получилось....простите. Просто воспоминания нахлынули после сообщения Lenna.

 Отправлено: 10.10.11 15:39. Заголовок: Vicusia работник кон..

Vicusia работник консульства был бы прав, если бы вы действительно ехали учиться.
Поясняю,
- вы едете как турист смотреть достопримечательности, поэтому должны приложить документы о резервировании отеля и программу поездки, логично
- вы едете как студент - прикладываете документы из вуза о зачислении
- вы едете на конференцию - прилагаете приглашение на нее и т.д.

Но в вашем случае чиновник был неправ - вы ехали к гаранту по частному приглашению, поэтому могли там заниматься, чем угодно - смотреть достопримечательности, учить язык со свекровью и т.д. При наличии гаранта никакие другие подтверждения и документы не требуются.

Может быть, формулировка "учить язык" была чиновником неправильно итолкована.
Тогда можно говорить "для погружения в языковую среду" - тут уж точно никакие дополнительные документы не потребуют

ЗЫ впролне вероятно, что он был новенький, хотел выслужиться или вы ему лично понравились / не понравились. Но он был неправ

 Отправлено: 10.10.11 16:05. Заголовок: Lenna пишет: Но в в..

Lenna пишет:

цитата:

Но в вашем случае чиновник был неправ - вы ехали к гаранту по частному приглашению, поэтому могли там заниматься, чем угодно - смотреть достопримечательности, учить язык со свекровью и т.д. При наличии гаранта никакие другие подтверждения и документы не требуются.

-совершенно верно...именно этим и абсурдна эта ситуация....
Когда на второй день другу удалось наконец-то связаться с начальником визового отдела, тот поднял мое дело и сказал, что там ТАК и УКАЗАНО работником посольства - едет изучать язык на курсах... ., а приложенные запрашивающей стороной (то есть мной) документы свидетельствуют об иной цели поездки...в гости по приглашению...
Сказал, что изучит дело и завтра я должна подойти к указанному времени, БЕЗ документа, подтверждающего оплату курсов языковых....(того, что так настоятельно требовал тот посольский работник).
Lenna пишет:

цитата:

Но он был неправ

Да. вспомнила, он еще несколько раз подчеркнул, что отпуск приглашающего меня друга не может длиться два месяца, вот поэтому я и должна объяснить , ЧЕМ же буду заниматься в остальное время....
Наверное, вы правы, и правда неопытный, новенький попался...хотя это ни в коей мере не смягчает ситуацию, свое состояние после его слов:«Тогда мы сочтем, что вы пытались ввести посольство в заблуждение насчет цели вашей поездки» я помню до сих пор....меня просто парализовало....
Lenna пишет:

цитата:

можно говорить "для погружения в языковую среду" - тут уж точно никакие дополнительные документы не потребуют

- замечательная формулировка ! девочкам, запрашивающим визу по приглашению, нужно иметь ее в своем арсенале, на всякий случай, если такой, как мне, работник посольства попадется....

 Отправлено: 10.10.11 16:42. Заголовок: "для погружен..

Оффтоп:

цитата:

"для погружения в языковую среду"

а вдруг акваланг попросят принести

 Отправлено: 10.10.11 23:12. Заголовок: ksu пишет: а вдруг ..

 Отправлено: 10.10.11 23:26. Заголовок: darina ну подумайте..

darina
ну подумайте сами, кто может запретить двум людям из разных стран пожениться?
не иметь работу это не криминал, это не может быть причиной отказа
допускаю, что консульство может придумать какую-то причину для отказа, но не на основании того, что Вы указываете

пожалуй, действительно ошибкой стало, то что вы сразу не обратились в консульство Нидерландов

мне кажется это именно Вам около месяца-полутора назад, девушки рассказывали, что не надо платить фирмам и всё можно сделать самой, и там как раз речь шла именно о консульстве той страны куда Вы и собираетесь ехать, откуда у Вас есть приглашение и где живет Ваш гарант...
простите, я не увидела смысла в том, что Вы обратились в консульство другой страны...
ну как говорится на ошибках учатся

я не думаю, что Вы получите визовый иммунитет на 10 лет
задумайтесь, что такого противоправного Вы совершили в отношении евро союза? - ничего
так на каком основание возможен такой иммунитет? - оснований нет

так что не паникуйте, если Вы уж очень переживаете, то позвоните, подробно объясните обстоятельства при которых Вам отказали и попробуйте получить устную справку, либо попробуйте написать письмо по электронной почте
постарайтесь описать ситуацию с отказом без эмоций, суждений о поведении сотрудников другого консульства, не описывайте выражения лиц и причины кажущегося Вам недовольства сотрудников другого посольства, не пишите о том что Вы ждали консула что бы пообщаться, только сухие факты сдачи документов и причин отказа - сдала такой-то перечень документов, задавали такие то вопросы, ответы были такие то, отказали по таким то причинам
и посмотрите что они Вам ответят, а потом примете решение, как быть дальше

 Отправлено: 11.10.11 01:48. Заголовок: Девочки, не знаю как..

Девочки, не знаю как сейчас, но раньше в консульстве висело объявление,, что Вам могут отказать в посещении страны без объяснения причин..и еще было маленькое такое предупреждение, что наличие визы не гарантирует Вам обязательного пересечения границы государства( т.е если у Вас есть виза, но пограничным службам страны что - то не понравится, Вас имеют полное право не пустить)Так что наезжать на сотрудников консульства просителю визы - дело опасное, могут просто послать надолго и в сад. Одно дело, когда гарант - гражданин приглашающий звонит в консульство СВОЕЙ страны и интересуется почему отказано в посещение, а другое дело - иностранец, просящий разрешения посетить страну...Не надо путать мух и котлеты( и подкарауливать консулов на улице )

 Отправлено: 11.10.11 02:12. Заголовок: Lanala это всё совер..

Lanala это всё совершенно верно, имхо, надо по возможности (хотя это и трудно) сохранять спокойствие и попробовать выяснить причины в конструктивном диалоге, если такая возможность предоставляется.
Девушка была в расстроенных чувствах, мы конечно можем это понять, а посольские работники, наверное не могут (да и не обязаны).
Зато мы можем помочь стать более уверенной и спокойной, и хехе так скажем наставить на "путь истинный", т.е. помочь не совершить ошибок, которые могут быть расценены как наглость.

 Отправлено: 11.10.11 10:09. Заголовок: девушки, большое спа..

девушки, большое спасибо за поддержку. хех, обещаю больше не "подкарауливать" послов с целью пообщаться

да, обращаться в другое посольство было ошибкой (хотя, доки я собирала сама, и в Астане есть таки Нидерландское посольство, НО оно не занимается выдачей виз, а вместо него занимается Австрийское... тогда я с этими нюансами не разобралась... подала туда, где принимали)

после отказа я позвонила в Нидерландское и рассказала ситуацию. девушка мне посоветовала заново подать документы к ним. что я и собираюсь делать. еще она посоветовала мне, что бы мой МЧ ПЕРЕД подачей мной пакета позвонил им и предупредил. он, конечно, позвонит... только я мало представляю, что именно он должен им сказать? дескать я такой-то и такой-то, выслал приглашение своей подруге, и она должна к вам явиться с подачей документов на визу? типа, будьте готовы, и смотрите, не обидьте мою подружку аха-хах!..

 Отправлено: 11.10.11 10:46. Заголовок: Yanito пишет: тольк..

Yanito пишет:

цитата:

только сухие факты сдачи документов и причин отказа - сдала такой-то перечень документов, задавали такие то вопросы, ответы были такие то, отказали по таким то причинам и посмотрите что они Вам ответят, а потом примете решение, как быть дальше

совет дельный, Yanito, спасибо. кстати, я извиняюсь, может иногда слишком наивные вопросы задаю, но это все от отсутствия какого-либо опыта загран поездок (не считая Турцию).

кстати, как было: девушка приняла документы, задала несколько вопросов, потом отлучилась на минут 5-10, и вернулась с вице-консулом. который и начал меня спрашивать.

-к кому вы едете?
-к своему другу.
-с какой целью?
-в гости.
-вы запрашиваете визу на три месяца. что вы будете делать там так долго?
-мы хотели провести вместе новый год, и вместе отметить наши дни рождения. (не помню, сказала ли я, что хочу провести с ним побольше времени)
-какие вы можете дать гарантии, что вернетесь назад?
-у меня нет цели после приезда остаться там. к тому же мой друг подписал гарантийное письмо, и я не могу подвести его (в этот момент я немного растерялась и сказала, что пришло мне в голову. в самом деле, мне кажется странным такой вопрос. если я еду в гости, то само собой, я вернусь от туда. зачем мне нарушать закон???)
-ваш ответ не удовлетворяет нас. какие вы можете дать гарантии своего возвращения? вы красивая женщина, может, вы там захотите остаться? встретите другого мужчину и захотите там остаться?
-нет, я собираюсь вернуться во-время (предположение встретить другого меня вообще слегка ввело в ступор. я еду к своему другу, можно сказать жениху, а мне в лицо говорят такие вещи. не знаю, может там в норме такое, но мне это показалось, ну скажем, не слишком красивым предположением...)

вообще мужчина был вежлив, мне показалось, что он настроен благодушно по отношению ко мне. я никак не могла подумать об отказе. поэтому, когда через неделю мне сказали: вам отказано в визе, первое что я подумала: это какая-то ошибка. почему?.. я стала задавать вопросы девушке, она отказывалась отвечать, вот мне и пришло в голову встретиться с тем, кто проводил собеседование. дескать, что было не так? и может надо донести документы?

 Отправлено: 11.10.11 11:29. Заголовок: darina пишет: ваш о..

darina пишет:

цитата:

ваш ответ не удовлетворяет нас. какие вы можете дать гарантии своего возвращения

вполне разумный вопрос, если вы не учитесь и не работаете.
Значит надо показывать документы на собственность, или доказывать, что есть члены семьи о которых вы должны заботиться, или какие-либо другие обязательства перд страной и народом
Без этих доказательств шанс получить визу есть, но он не такой большой, как хотелось бы.
Аргументы морального качества тут не пройдут. Если бы вы знали, сколько нелегалов также било себя пяткой в грудь, а потом оставалось в Го...

 Отправлено: 11.10.11 13:52. Заголовок: безработная и не учу..

безработная и не учусь уже ... как раз к тому моменту когда буду подавать на очередную визу по приглашению - я тоже буду официально безработная...
Но уже надеюсь что к тому времени со сданным экзаменом.. Планируем доки на мвв подавать..
что то как то меня все это напрягать начинает )

Хотя голландских виз.. штук пять наверн уже.. +справка из банка будет..

И почему все истории на себя примеряю..

 Отправлено: 11.10.11 14:50. Заголовок: Rifampicin, у меня т..

Rifampicin,
у меня такая же ситуация, тоже каждый день читаю эту тему...возникают разные мысли, не всегда хорошие)
я звонила в посольство Нидерландов в москве, описывала ситуацию, мне сказали, вы с мвв? тогда ясно, что безработная. вот...возможно, Вам спокойней будет)

 Отправлено: 11.10.11 16:38. Заголовок: darina пишет: это в..

darina пишет:

цитата:

это все от отсутствия какого-либо опыта загран поездок

Все попадают в ситуации с которыми ранее не сталкивались, тем ни менее это не повод для отчаяния.

Дамы, Барышни, Сударыни, Девушки - не так страшен черт как его малюют. Страшно бывает всем, однако в большинстве случаев страх совершенно не обоснован. Если я волнуюсь, то задумываюсь о том, чем самым страшным мне грозит некая неизвестность (самое страшное потерять близких или свою жизнь), если на поверку ничего страшного, а просто недоразумение или разочарование, то это хоть и неприятно, но не беда. Тогда я успокаиваюсь, а будучи спокойным как правило не совершаешь ошибок.

 Отправлено: 03.12.11 00:10. Заголовок: Пару недель назад вс..

Пару недель назад всплыла совершенно случайно информация, которая меня несколько озадачила. В сущности столкнулась в магазине в нашем районе с суружеской парой - они мои одноклассники. Ну и как-то пожалились на ситуацию между делом.
Оказывается они уже 4 года живут в Го - Олега на работу пригласили. Как раз 2 года назад, когда у меня был "допрос", тогда же "допрашивали" по телефону аналогичным образом (около 2 часов) их в то время 19летню дочь, и что Вы думаете - у неё родители в Го и ей отказали в визе на 10 дней посетить родителей в НГ каникулы, мне тогда слава богу хоть не отказали. Причем на текущий момент ей уже 5 раз отказали в визе за эти два года.
Со слов мамы девочка ездила за рубеж только с родителями отдыхать на море - турция, египет, аое, тунис. Закончила школу с углубленным изучением английского и учится на журфаке мгу. Конечно, я этой девочке не родственница и не подружка, деталей жизни не знаю, однако судя по успехам в учебе, складывается благополучное впечатление...
Только гипотетически могу предположить, что она правонарушитель уже в свои теперь 21 год, но честно говоря сомневаюсь в этом.
Так что есть место "фантастическим" событиям в этом мире в отношениях с Го.

 Отправлено: 04.12.11 09:53. Заголовок: написала в разделе с..

написала выше историю, которую пару недель услышала от одноклассников (супружеская пара), их дочери не дают визу в Го уже 2 года, ссылаются на то что у неё нет заработка, девушка студентка мгу, отец работает в Го, дочь разумеется на иждивение у родителей...
вынуждены видеться только пару раз в году, когда родители получают возможность навестить дочь во время отпуска

как-то уж слишком ужесточили оценку на право посещения шенгена...

 Отправлено: 04.12.11 12:19. Заголовок: Yanito Очень странн..

Yanito
Очень странная история. Возможно, там что-то осталось за кадром. Вообще чтобы получить отказ в гостевой визе надо сильно постараться, ну а уж дочь к родителям...

 Отправлено: 04.12.11 12:57. Заголовок: Лютик Боятся что ос..

Лютик
Боятся что останется.

 Отправлено: 04.12.11 13:49. Заголовок: Natasha Вот я и не ..

Natasha
Вот я и не понимаю - почему у других-то не боятся? У всех, кого знаю с детьми такого возраста, оставшимися в совке (не один и не два человека), -дети получили без проблем многоразовые визы на несколько лет и ездят когда захотят. Мой ребенок получал очередную визу, когда диплом универа только получила, а работы-учебы дальнейшей, естественно, не было. Вообще ни одного вопроса не задали!

 Отправлено: 04.12.11 14:19. Заголовок: Лютик мы можем толь..

Лютик
мы можем только гадать - тут я так понимаю подавляющее большинство в партнерстве или замужем за голландцами
а мои одноклассники русские, приглашение на работу у Олега, Вике пришлось бросить работу в москве, т.е. их троих содержит глава семейства.
С их слов, когда они были первые два года в Го, дочь отказывалась от поездок вообще куда либо так как заканчивала школу, занималась с репетиторами, на курсах и как подорванная готовилась в универ, в общем сами знаете, в универ всегда было трудно поступить.
Я насколько это было возможно их с пристрастием расспросила, вроде подвоха не заметила в их рассказе. Они пару раз первых пытались обжаловать, но получили отказ и смирились.
Может что и правда за кадром осталось... с другой стороны причин им не верить и вообще не доверять у меня нет, люди конечно меняются, но что бы жаловаться и при этом скрывать какую-то инфу... верится мне с трудом... хотя ничего исключать нельзя.
Они вроде как-то смирились, как я поняла, тяжело им пробить бюрократическую машину чужой страны, и похоже робеют, продолжают приглашать дочь в надежде что в один прекрасный момент "проскочит".
Я со своей стороны посоветовала им попробовать купить туристическую путевку в другую страну ЕС, что бы в паспорте оказался шенген, может это облегчит ситуацию.
---
Безусловно я гадаю, где-то а форуме и довольно давно читала, что в случае длительного проживания самостоятельно, ребенок уже как бы считается, что не зависим от родителей, вроде было написано об утрате семейных связей или что-то такое, правда касалось это вроде вопросов мвв для детей старше 18...
Возможно тут в этом фишка и по такоему же принципу отказывают? Ну т.е. если у них есть такое понимание ситуации, а тут дочке ни разу не делается приглашение и родителей она в Го два года не навещает, и вдруг решила поехать...
Возможно ли такое?
---
ЗЫ
Я вообще не собиралась об этой истории писать, просто почитала про негатив Шаталовой, про негатив scmiramis, в гостевой вон девушке отказали... жестит что-то Го...

 Отправлено: 04.12.11 15:16. Заголовок: Yanito много букв не..

Yanito много букв не по делу и много выводов, притянутых за уши. "Слышал звон, да не знаю, где он."©
Все что вы написали, не играет никакой роли в принятии решения о выдаче визы.
Если все документы в порядке и они подтверждают, что у совершеннолетнего ребенка досточно причин и связей, чтобы после посещения родителей вернуться на родину, то в визе не откажут.
Родители в Го, если они имеют достаточно доходов, предоставляют кров и стоят финансовыми гарантами. Поэтому не это явилось причиной отказов.
А для ребенка нужны справка из учебного заведения, документы на владение жильем, документы с работы, если человек подрабатывает и т.д.

 Отправлено: 04.12.11 20:41. Заголовок: Lenna насколько мне ..

Lenna пишет:

цитата:

много выводов, притянутых за уши. "Слышал звон, да не знаю, где он."

а я собственно об этом и указала в своем посте, и в свете гаданий задала вопрос
Lenna насколько мне известно со слов родителей девочка не подрабатывает, на счет владения недвижимостью не знаю, т.е. грубо говоря только документы о том что она учится, выписка со счета куда отец переводит деньги, документы удостоверяющие личность
со стороны родителей финансовые документы отца (у меня очень сильные сомнения, что он с женой вообще бы жил и работал в Го не имея достаточного фин. обеспечения, они в ро ни в чем не нуждались) и их документы о законном проживании

в качестве дополнения - согласно визовому кодексу, никто не обязан выдавать кому бы то ни было визу, и даже выданная виза не гарантирует въезд в шенгенскую зону

ЗЫ если честно я не хочу обсуждать причины отказа, по понятным причинам я не могу знать всей действительности картины - я вообще писала не об отказе как таковом, а о том что девушка прошла через "допрос" аналогичным моему и примерно в тоже время

 Отправлено: 04.12.11 22:24. Заголовок: Lenna Теперь даже с..

Lenna
Теперь даже справку о доходах не требуют, если гражданин Го приглашает в гости близкого родственника. С лета ввели это правило. Единственное, что требуется - доказательство родства, и приглашение заверенное в гементе. И все!

 Отправлено: 06.12.11 00:19. Заголовок: помнится, когда я в ..

помнится, когда я в свое время гостевые визы получала, то когда меня девушка в окне спрашивала, каковы цели моего визита - то я ее "заваливала" этими целями, она заметно оживлялась и слушала с заметным интересом)) - "остапа-то несло"))))
но один раз мне - без обьяснения причин мальчики в окошке - пошушукавшись - вернули документы назад со словами - вам отказано в визе вам следует отправиться на собеседование..
Ох я тогда стрессанула!
Отошла от окна и думаю - Что это было?
Не сообразила, что отказы оформляются!)) а не вот так вот устно..
Мальчики видимо - были либо стажистами - либо не в духе))))
Когда я через три дня пришла в назначенное время в посольство собеседовать)))) - уже тамошняя сотрудница ОЧЕНЬ удивилась))))..
У вас говорит - все документы в порядке и я не вижу оснований не поставить вам визу.. и видя как меняется цвет моего лица - добавила - а хотите, вам прямо сейчас ее и проставят????
Конечно, я хотела)))))..
Так что главное - правильные документы и присутствие духа ...

 Отправлено: 06.12.11 10:35. Заголовок: "не читайте за о..

"не читайте за обедом советских газет" (С)

поеду довозить документы.. волнительно как то.. пусть лучше еще раз у меня экзамен примут - и сразу визку прилепят..

 Отправлено: 06.12.11 11:10. Заголовок: не волнуйтесь - все..

не волнуйтесь - все получится)))

 Отправлено: 16.12.11 13:34. Заголовок: милые девочки, нужна..

милые девочки, нужна консультация! Я из Беларуси, мой МЧ гражданин Чехии. Мы подподаем под упрощенную процедуру, однако возникает вопрос: мы были уверены, что мне нужна МВВ виза (я не раз звонила в посольство в Москве и в ИНД, объясняла ситуацию, в итоге мне говорили, что нужна МВВ), я бросила работу, начала учить язык , морально готовиться. Сейчас после сдачи экзамена и подготовки всех документов с моей и его стороны выяснилось, что оказывается получение МВВ для меня невозможна, а возможна только упрощенная процедура. То есть мне нужно запрашивать шенген визу. Вопрос: я сейчас не работаю => справки о доходах предоставить не могу, единственное, что можно - это приглашение от моего МЧ, а что еще можно в моем случае? Открыть счет в банке? получается тогда 38 евро умножаем на 30 дней = около 1300 евро должно лежать на счету? В этом случае каждый месяц нужно будут при продлевании визы ложить деньги на счет? Я просто не уверена, что мне смогут в первый раз дать визу более чем на месяц, тем более, что если исходить из их подхода, то получается меня ничего не держит на родине и еду я к парню. Как можно еще подстраховаться чтобы не было проблем в получении шенгена? Пожалуйста, помогите советом кто знает!! Буду безумно благодарна за ценные советы!!

 Отправлено: 16.12.11 13:44. Заголовок: Александра Как можн..

Александра

цитата:

Как можно еще подстраховаться чтобы не было проблем в получении шенгена?

единственный совет лично от меня - открывать визу в Москве,Киеве в посольстве Нидерландов, там гораздо проще, но не обращаться с вашими документами в немецкое посольство в Минске (хотя по закону они должны и там вам открыть). я когда вышла замуж и пришла подавать на гостевую визу, мне девушка в окошке в посольстве сразу сказала, что подать я могу, но шансов у меня получить никаких, и посоветовала ехать в посольство Нидерландов.

цитата:

я сейчас не работаю => справки о доходах предоставить не могу, единственное, что можно - это приглашение от моего МЧ, а что еще можно в моем случае?

я не в курсе вашей ситуации, но если молодой человек пришлёт приглашение и выступит гарантом, то вам никакие справки о доходах не нужны в принципе

 Отправлено: 16.12.11 14:11. Заголовок: Александра пишет: О..

Александра пишет:

цитата:

Открыть счет в банке? получается тогда 38 евро умножаем на 30 дней = около 1300 евро должно лежать на счету? В этом случае каждый месяц нужно будут при продлевании визы ложить деньги на счет?

а если взять справку о покупке этой суммы 1300 евро? вам же совсем не обязательно их покупать. можно в том же самом сбербанке сделать покупку и продажу 1300 евро. и разницу заплатить в рублях. по крайней мере мои чеки из сбера всегда в посольстве принимались

 Отправлено: 16.12.11 15:24. Заголовок: Александра А зачем ..

Александра
А зачем вам виза более чем на месяц? Если ваш молодой человек заранее запишет вас на прием в муниципалитет и в ИНД и все ваши документы будут в порядке, то даже если вы на неделю приедете, все успеете сделать максимум в 1-2 дня. На приеме в ИНД вам сразу же вклеят стиккер в паспорт с правом проживания в Голландии на 6 месяцев и будете уже спокойно тут сидеть и ждать решения по вашему вопросу. За это время сможете зарегистрировать партнерство или брак с вашим МЧ. С немецким посольством в Минске у меня только положительный опыт был в получении гостевых виз, но я на момент подачи документов работала всегда, уволилась только за два дня до отъезда, но визу предварительно получила за три месяца до этого. Странно, что вам давали в ИНД ошибочную информацию по поводу необходимости получения МВВ в вашем случае. Мой заранее посетил ИНД (еще до моего приезда), взял необходимые анкеты для заполнения, где указан был список документов для подачи на вид жительство для партнеров граждан EU.

 Отправлено: 13.01.13 20:02. Заголовок: Здравствуйте!Скажите..

Здравствуйте!Скажите пожалуйста,а могут совсем отказать в визе,если что-то не понравится в документах,а не то,что на 3 месяца дать.И еще кто-то бронировал билеты без оплаты,потому что сказали в посольстве чтобы предоставили бронь билетов,но насколько я знаю это невозможно забронировать билеты без оплаты за несколько недель.

 Отправлено: 13.01.13 21:22. Заголовок: Yulichka77 могут отк..

Yulichka77 могут отказать, всё на усмотрение посольства.

Yulichka77 пишет:

цитата:

насколько я знаю это невозможно забронировать билеты без оплаты за несколько недель

Не совсем понятно про несколько недель.
Бронируете за сутки до подачи документов и прилагаете к документам на визу, виза бывает готова обычно через 4-10 дней.
НО даже, если Вы купили билет, то практически все компании (ключевые игроки рынка перевозок пассажиров) возвращают стоимость билета по документу с обоснованием отказа, за исключением сбора (размер сбора что-то около 500 руб в Ро).

 Отправлено: 13.01.13 21:50. Заголовок: Yulichka77 Если пода..

Yulichka77

цитата:

кто-то бронировал билеты без оплаты,потому что сказали в посольстве чтобы предоставили бронь билетов,но насколько я знаю это невозможно забронировать билеты без оплаты за несколько недель.

Если подаете на визу первый раз зайдите в Киеве в оффис KLM и забронируйте билет. Бронь действительна от 1 суток до 3 без оплаты. Моя сестра так делала. И не надо морочится с возвратом билетов. А что может не понравится в документах. Главное чтоб финансовый вопрос был в порядке, приглашение в пределах 3 месячного срока действия. Ну и если летите первый раз не последнюю роль играет собеседование в посольстве. Не волнуйтесь говорите правду, будьте уверены и свободны и все получится. Удачи!

 Отправлено: 13.01.13 22:49. Заголовок: Yulichka77, с личног..

Yulichka77,
с личного опыта в октябре 2012: я забронировала билеты себе и дочке онлайн на сайте КЛМ, без каких-либо опасений (очень заранее, самый дешевый тариф), т.к. до этого было 6 виз без проблем. Спустя 2 месяца я подала на визу и мне отказали. Я позвонила в КЛМ, мне сказали присылайте скан официального отказа и вы вернем деньги. Но не позже чем дата вылета нужно запросить.
Возвращать не пришлось, т.к. на следующий день нам вклеили визы в паспорта. Муж позвонил в посольство, голландские сотрудники проверили и оказалось, что наши украинские сотрудники ошиблись в датах и днях.

Так что и деньги Вам вернут за билеты в случае отказа в визе, и при отказе стоит побороться за визу.

 Отправлено: 18.01.13 20:32. Заголовок: Yulichka77 Поскольку..

Yulichka77 Поскольку визе вам пока еще не отказали далее здесь : http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000672-000-120-0#057

Если хотите быть зарегистрированной на форуме придумайте ник пооригинальней. Вариантов имени Юлия на форуме уже очень много.

 Отправлено: 18.11.14 16:00. Заголовок: Племяннику поставили..

Племяннику поставили отказ в паспорт, вызывал муж, это не первый вызов, с другими членами семьи и знакомыми проблем не было никогда. В чем может быть причина и возможно ли что то сделать?

 Отправлено: 19.11.14 01:28. Заголовок: Гость пишет: это не..

Гость пишет:

цитата:

это не первый вызов

не совсем понятно что за вызов - Вы подразумеваете, что приглашаете племянника не первый раз(?), и что каждый раз отказ или у него были визы?

Гость пишет:

цитата:

В чем может быть причина и возможно ли что то сделать?

Пусть Ваш муж попробует напрямую написать консулу, как минимум были сообщения на форуме что иногда это помогало и вопрос решался через консула.

 Отправлено: 17.02.15 10:36. Заголовок: Добрый день. У меня ..

Добрый день. У меня возникла такая проблема, сестра и племянница подавали на турвизу и пришел отказ, в причинах им указали не достоверность условий и цели пребывания. Что это означает!? Я живу уже 1,5 года здесь у меня внж и живу с молодым человеком в апреле у нас свадьба. У сестры и племянницы фамилия мужа не моя. Как тогда можно мне выслать ей приглашение!? Я не работаю, мой мужчина является моим спонсором, сестра близкой родственницей не считается. Как я могу оформить ей приглашение на свадьбу чтобы она приехала!?

 Отправлено: 17.02.15 12:26. Заголовок: Firecat нужно чтобы ..

Firecat нужно чтобы ваш молодой человек оформил приглашение, а не вы. или второй вариант - они просто оформляют себе тур в Го, и оформляют туристич. визу, и живут в гостинице. тогда вам не надо их приглашать, а им не надо указывать, что они едут на свадьбу к вам.

консультва наши нормально и быстро реагируют на вопросы, обратитесь к ним, как в вашем случае подать, чтобы не отказали. смотрите еще, чтобы все сходилось, если вы приглашаете по бумагам жить домой, а при этом ваши родственники едут в гостиницу, это тоже консультву не понравится. это как пример, я не знаю, какая у вас конретно не состыковка произошла. вы пишите турвизу, может, они указали подачу не на ту визу или цель прибывания? если по приглашению, то это частная поездка, а не туристич. но из вашего сообщения не понятно, как они подавали.

 Отправлено: 17.02.15 13:05. Заголовок: Firecat пишет: сест..

Firecat пишет:

цитата:

сестра и племянница подавали на турвизу и пришел отказ, в причинах им указали не достоверность условий и цели пребывания

правильно, потому что они едут к частному лицу, а вместо визы по приглашению от частного лица просят визу для туризма.

Надо оформлять приглашение от вашего будущего мужа и подавать документы зщаново. Об оформлении приглашения есть информация в теме про короткую визу и ссылка там же в шапке темы

 Отправлено: 17.02.15 13:41. Заголовок: Они оформили как тур..

Они оформили как тур - как вы сказали в первом случае - проживание в отеле и бронь все действительно, денег на счету предостаточно, разрешение от отца ребенка есть, справка с работы об отпуске есть, фамилии у нас разные и пришел отказ и причину написали de informatie die is verstrekt met betrekking tot het doel en de omstandigheden van het beoogde verblijf is niet betrouwbaar. В консульство звонили там отказались объяснить что конкретно неверно в документах. Второй раз подать могут но для этого надо исправить причину отказа а вот ее то мы и не можем понять.

 Отправлено: 20.04.15 12:23. Заголовок: appeal against rejection of the application for a visa

Вдруг кому будет полезно.
Я подала на апелляцию по отказе в гостевой визе. Из посольства мне пришло письмо с аргументами, почему мне отказывают (потому что я бомж и потенциальный нелегал, ессесна) и бумажку, что аппеляцию следует посылать в Министерство Ин.Дел в Гааге. Только на голландском и только письмом. Сегодня я получила от них имейл:

цитата:

Your appeal against rejection of the application for a visa is received by the Ministry of Foreign Affairs. Herewith the Ministry of Foreign Affairs informs you that your notice of objection has been forwarded to the Visadienst as per 1 February 2015 all objections will be handled by the Visadienst. The Visadienst is part of the Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND), which is part of the Ministry of Security and Justice. For further information kindly contact the Visadienst at: Immigratie- en Naturalisatiedienst Bureau Visadienst Postbus 3002 7600 EA Almelo The Netherlands tel: 00-31-88-0430430 fax: 00-31-70-7794655 Unfortunately they do NOT have an e-mail address.

То бишь теперь этими делами занимается ИНД, о чем мне совестливо забыли сообщить. Нужно ли им было таки обязательно писать на голландском и посылать ТОЛЬКО почтой документы, я не знаю, как и не знаю пока, в какой срок они обязуются рассматривать дело. Выясню, когда до них дойдут документы из Министерства.
Но тем, что хочет тоже подавать документы, думаю, будет лучше сразу сконтактировать с ИНД по вышеуказанным номерам и посылать свою апелляцию прямо в ИНД без траты времени на Министерство (зачем посольству вводить меня в заблуждение, едрить??)

 Отправлено: 20.04.15 21:01. Заголовок: Может Посольство не ..

Может Посольство не успевает усваивать все изменения? Инструкцию там еще не обновили...

 Отправлено: 28.04.15 18:37. Заголовок: appeal against rejection of the application for a visa

Немного обновлю новости, а то, похоже, дело затянется до тех пор, пока боги не поседеют. Мою апелляцию в ИНД благополучно получили, зарегистрировали тем же днем, когда ее получили в Министерстве. Обещаются определиться с ответом до 29 июля.
Это получается 100 дней на рассмотрение.
Тем временем они хотят отослать письмо-запрос приглашающей стороне, мол, в чем причина апелляции (несмотря на мое письмо на голландском с перечнем попунктно всей ситуации).
Так что я тут усаживаюсь у окна с самоваром и сушками в ожидании июля, когда все мои билеты уже пропадут, а все планы зачахнут, но вдруг что нарисуется интересное, расскажу.
Тем же, кто желает подавать апелляцию, еще раз напоминаю, что подавать ее надо не в Министерство, а в ИНД, можно почтой, можно факсом, и рассчитывать не на 4 недели рассмотрения дела, а на 100 дней.

 Отправлено: 28.04.15 19:18. Заголовок: AmberLacerta могу ут..

AmberLacerta могу утешить, что в переписке указывается максимальный срок рассмотрения дела. Надеюсь, что в вашем случае ИНД уложится в более короткие сроки

 Отправлено: 29.04.15 09:53. Заголовок: AmberLacerta пишет: ..

AmberLacerta пишет:

цитата:

когда все мои билеты уже пропадут

Сдайте билеты, даже несдаваемые и не обмениваемые в случае отказа в виде можно сдать, там какая-то небольшая комиссия не возвращается. Разумеется необходим будет документ доказывающий что в визе отказали.

 Отправлено: 02.05.15 16:17. Заголовок: Yanito, спасибо. Оче..

Yanito, спасибо. Очень хочется надеяться, что не надо будет ничего сдавать.
Lenna, оооочень маленькая надежда все же есть. После звонка в ИНД, приглашающая сторона получила какую-то дикую форму (vragenlijst 431-14a, если не ошибаюсь), в которой они запрашивают ВСЕ-ВСЕ: где я, что я, кем была, кем сейчас являюсь, имя-рождение-адрес всех(!) моих родственников, все данные о родственниках, которые живут за границей... такое ощущение, что я не в гости еду, а собираюсь поступать в ФБР. Плюс приглашающей стороне пришлось ОПЯТЬ заполнять приглашение/спонсорство + контракт и выписку о зарплате, несмотря на то, что я эти документы посылала и в посольство, и приложила к своему письму-апелляции. В общем, жуткая бюрократия. Лишь бы хоть сработало, чес-слово. Так неприятно. Ладно, я б первый раз за рубеж ехала, так нет же, только Голландия говорит свое суровое ФЕ.

 Отправлено: 02.05.15 21:14. Заголовок: AmberLacerta пишет: ..

AmberLacerta пишет:

цитата:

Лишь бы хоть сработало

AmberLacerta дай то Бог!
Ни пуха, ни пера

 Отправлено: 09.07.15 09:58. Заголовок: отказ в визе

Девочки, у меня такая ситуация. Подала документы на краткосрочную визу по частному приглашению - пришел отказ. Приглашение от моего МЧ - все оформлено правильно. Я не работаю, он берет все расходы на себя, об этом указано в приглашении. Мотив отказа- им не ясна цель поездки и не достаточно доказательств, что я вернусь на родину. Билеты в 2 стороны приложены. У меня есть ребенок, который вписан в мой загранпаспорт. Подскажите, какие документы им еще нужны, чтобы доказать мое намерение вернуться. Ведь в анкете просто нужно поставить галочку напротив цели поездки, я так и сделала - что они еще хотят?

 Отправлено: 09.07.15 10:07. Заголовок: Валентина справку с ..

Валентина справку с работы или учебы,, свидетельство о рождении ребенка, справку о том, что вы с ребенком вместе прописаны и т.д.

 Отправлено: 09.07.15 12:47. Заголовок: Валентина Пусть ваш ..

Валентина Пусть ваш МЧ им позвонит, или гневное письмо напишет, с очередным подтверждением своих намерений вам все оплатить и обеспечить ваше возвращение. А еще лучше- и напишет, и позвонит. Посольство небось, в Киеве? они там годами зверствуют в таком духе

 Отправлено: 09.07.15 14:04. Заголовок: Валентина Однажды у ..

Валентина Однажды у нас был такой случай. Нужно было экстренно уехать за один день в Го. А это канун Нового года. Сами понимаете, что просто не на что надеятся. К тому же на тот момент мы еще были даже не женаты. Так вот, мой муж позвонил в Посольство , объяснил ситуацию. И что вы думаете? Мне вклеили мультивизу сроком на 3 месяца в течении 20 минут и совершенно бесплатно! Так что звоните! Не стесняйтесь! Как говорится, стучите и вам откроют!

 Отправлено: 09.07.15 14:15. Заголовок: а свидетельство о ро..

а свидетельство о рождении ребенка и другие документы нужно переводить на анг. или гол. язык?

 Отправлено: 09.07.15 14:15. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за ответы. Посольство в Киеве . Он звонил в Almelo, сказали что такое бывает.